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 SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection

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Bryand
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Bryand

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MessageSujet: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyVen 11 Oct 2019 - 15:43

Ce n'est pas moi qui ai lancé le débat.
À la demande de Florence-Yvonne, les débats ne doivent pas avoir lieu sur ''Présentation''.
Donc j'ouvre le suivi afin de respecter la demande.


On pourrait intituler:
réincarnation VS Résurrection.
J'expliquerai éventuellement pourquoi r minuscule et R majuscule


Récapitulation:
________________________________________

SUITE:


LE PREMIER POSTE QUI EN AVAIT PARLÉ:
Bryand a écrit:
Chribou a écrit:
D'un rire moqueur ou de bon coeur?

:)

En tous cas je peux à tout le moins prouver à n'importe qui ayant un tant soit peu de bonne foi et d'honnêteté en lui que Jésus a bel et bien enseigné la réincarnation à ceux autour de lui qui avaient des oreilles pour le comprendre.

C'est un bon début non ?
Chribou,

Chribou a écrit:
D'un rire moqueur ou de bon coeur?
 
Si vous vous posez la question c'est que vous vivez dans le doute.


Quand vous parlez de bonne foi, de quelle ''foi'' parlez-vous?

Que Jésus aurait enseigné la réincarnation,
de quel Jésus parlez-vous?
Celui que je connais parle de sa Résurrection
                       (de laquelle la nôtre dépend),
         qui est incompatible avec la réincarnation.

Ce mot de ''réincarnation''
      est un néologisme du 19e siècle
                                INEXISTANT DANS LES SIÈCLES PRÉCÉDENTS,
                  inventé par Allan Kardec:
SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Rzoinc10
                (mort en 1869- né en 1804);
   comment donc Jésus-Christ en aurait-il parlé?

Bryand

__________________________________  

SUITE:




Je replace mon denier poste principal qui répondait à Anaïs:

Anaïs a écrit:

Bonjour c'est la première fois que je vais échanger avec toi,
       et ce que je lis et la manière
         dont tu avances tes arguments et tes idées me plaît.

Je suis très intéressé par ce que tu dis concernant
        la réincarnation et je voudrais des précisions sur l'idée de la réincarnation.

En effet, la résurrection et la réincarnation peuvent être incompatibles
       si l'on considère que nous continuons à vivre après la mort sans interruption,
          alors que la résurrection si j'ai bien compris,
              c'est la mort et ensuite on ressuscite...
  j'avoue que j'ai du mal avec l'idée de la résurrection...
         Ce n'a pas de sens pour moi...
    Alors que la réincarnation
          fait sens et va dans le sens des phénomènes
                      que l'on découvre depuis les années 50
              avec le docteur Moody et les Expériences de Mort Imminentes.
 
 Pour les intéressés:
Prenez le temps de lire:
c'est une recherche de plus de 40 ans...
SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Flzoch36

Bonjour Anaïs,
Merci pour cet échange qui essaie d'aller plus loin.
Concernant la réincarnation,
      tout ce qu'on en dit,
          est pour le moins, pour quelqu'un d'averti à exercer le discernement sans fart sur la réalité,
                   un désir de se rendre à une perfection

             prétendue mais cependant tout autant imaginaire que contradictoire,
          lorsque nous constatons bien plutôt
              la prestance du mal grandissante au cours des siècles.
Si l'homme s'améliorait en revenant sans cesse dans de nouvelles vies,
    nous en ressentirions le progrès autour de nous.
Pourtant on trouve tant d'écrivailleurs
      à prétendre le progrès de l'homme par l'homme malgré l'évidence.
          Cette littérature se vend bien...
Qui sait en fait que Bouddha lui-même avait dit
          qu'un plus grand que lui viendrait
dont le pouvoir
     lui sera donné de prendre la destinée de l'humanité

  afin de lui donner l'accès à la perfection tant recherchée

et ce, afin de libérer les âmes des cycles (supposés)
dont le but ultime  est d'atteindre la purification définitive.
Dans ces contradictions mentionnées,

   nous parlons bien

    du désir de se libérer des réincarnations
             VS
    le vif désir de les souhaiter...
_______________________   
Voici au fil de mes recherches ce que je peux vous confier:
Je téléporte ce résumé

    dont vous aurez la référence en anglais avec une traduction assez précise:
                              (sauf que le lien http ne fonctionne pas sur ce forum:

                                               en demander la raison à l'administrateur. J'ai mis tout le titre du renvoi sans le lien).

Ma recherche et commentaires commencent comme suit:
Ce matin, 3 novembre 2017:
J'essaie de retrouver dans cette encyclopédie (que j'ai à la maison)
ce que j'avais trouvé il y a quelques années concernant
l'annonce par Bouddha d'un sauveur pour l'humanité.
Je devrai patienter de relire des centaines de pages
    pour retrouver ce tout petit endroit où il en est fait mention.
 
Mais  eureka!
     ce matin j'ai trouvé un site qui relate cette prophétie.
[En attendant de retrouver le passage dans ma relecture,
        cela pourrait être un beau partage,
    qui sera corroboré le temps venu de mes retrouvailles]:
 
 Je la partage avec vous:

via
LE BATEAU D'OR :
« Le Bouddha a prévu la venue de Jésus (Yeshua’)
La date de naissance du Bouddha :
          approximativement 563 av. J-C
           voir la référence en anglais à la fin.
 Cette histoire est la même que celle de l'encyclopédie que j'ai:

mais n'ayant pas mis la page de référence, je ne lirai pas des centaines[/size]
         (voire même entre 1000 et 2000 pages). J'espère retrouver afin de faire le parallèle...
 
[Début de citation [Introduction] [page 25 :] Bouddhisme.
 
 
 «   Les bouddhistes croient qu'on doit acquérir le « mérite » afin d'améliorer sa vie.
 Ils savent que les gens ont du péché,
 de sorte que toute personne essai d'acquérir le « mérite » pour expier ses péchés.
 Mais ils savent que leurs péchés sont trop grands.
 C'est particulièrement difficile pour les pauvres, car on sait que, pour acquérir le « mérite »,
 on a besoin d'argent. (voir la note 1 en fin de citation).
    Le moyen d'obtenir de l'argent est d'être une personne puissante,
    mais bien des gens puissants sont des voleurs et des injustes.
  Souvent sont-ils corrompus et ils s’abusent de leur puissance.
    L'argent reçu en commettant du péché contre d'autres n'est pas acceptable comme argent de mérite.
 Ainsi, le péché persiste parce que personne ne peut s’acquérir assez de mérite pour enlever le péché,
  … à moins que quelqu'un soit si parfait qu’il pourrait faire du mérite qui suffirait pour lui et pour d'autres. »
 
 
 
 «  Il est à remarquer que dans les écritures bouddhistes au Cambodge, [il y a]
  une prophétie concernant un « Saint » [qui] viendrait,
             un personnage qui ferait aux gens sortir de la vieille voie
                                              en leur faisant connaître une voie nouvelle. [Prévision]
   Alors que le Bouddha vivait et voyageait dans ce monde,
            il y avait un vieux prêtre de brahmane, qui portait de longues robes blanches.
     Celui-ci a demandé au Bouddha : « Comment tout homme et tout brahmane
                              pourront-ils poursuivre le mérite de manière à échapper aux conséquences du péché ? »
 
  Le Bouddha répondit : « Même si vous tous vous donniez l'aumône selon les 5 préceptes,
                     les 8 préceptes, les 10 préceptes ou les 227 préceptes durant 9 trillion d'années
         et que vous souleviez vos mains en vous offrant pour être brûlé,
            ou que vous priez 5 fois par jour, vous [page 26 :]
                      n'échapperiez néanmoins pas aux conséquences de vos péchés.
 Si vous faisiez autant journellement, le mérite que vous gagneriez serait seulement égal
           au plus petit cheveu d'un très petit enfant à naître.
                          Vous n'entreriez nullement par les portes du ciel. »
 
  Le vieux prêtre de brahmane demanda en outre : '' Que devons-nous faire pour être sauvés ? ''
   Le Bouddha répondit au vieux prêtre de Brahim :
        '' Les conséquences du péché et du karma sont très graves,
            plus lourdes que le ciel ;
            plus profondes que la terre ;
              et si hautes qu'il serait comme un si un ange époussetait
                        les poteaux aux angles du temple avec un tissu,

                des poteaux qui ont 50 cm de hauteur, une fois par an, jusqu'à ce que les poteaux soient usés.
              Lorsque les poteaux ne seraient plus, c'est le temps qu’il faudrait pour mettre fin à vos péchés ''.
 
  Le Bouddha dit en outre :
        '' J’ai abandonné ma position élevée et suis entré dans le sacerdoce.
         J’estime que quoique je sois une personne de bien,
        je n’aurai qu’un petit peu de mérite à la fin d'année.
    Si on me donnait la même quantité de mérite pour 100 000 époques
           et que je mène encore 10 vies,
      je ne serais pas sauvé des conséquences du péché même une fois.''
   Le vieux prêtre de brahmane demanda en outre :
         '' Donc que devons-nous tous faire ? ''
 Le Bouddha lui répondit : '' Persévérez à acquérir le mérite
            tout en recherchant un autre saint qui viendra à l'avenir pour aider le monde et vous tous. ''
 
  Alors, le vieux prêtre de brahmane demanda : '' Quels seront les caractéristiques du Saint ? ''
  Le Bouddha lui répondit : '' Le Saint qui gardera le monde à l’avenir sera comme ceci :
     à la paume de ses mains
      et à la plante de ses pieds sera l’empreint d'un disque,
   et à son côté sera une blessure de couteau;
     et à son front sera beaucoup de marques comme des cicatrices.
  Ce Saint sera le bateau d'or qui
        vous transportera au-delà du cycle des renaissances
              vers le ciel le plus élevé (Nirvâna).
     Ne recherchez plus le salut de l’ancienne manière ; il n'y a sûrement point de salut en elle.
    Sortez plutôt de la vieille voie. Et il y aura un nouvel esprit, comme la lumière d'une luciole,
        qui descendra du ciel en haut pour vivre dans le cœur de vous tous,
          et vous [page 27 :] l’emporterez sur tous vos ennemis.
   Personne ne pourra vous détruire.
   Si vous mourez, vous ne reviendrez pas pour renaître dans ce monde.  »
    Vous irez plutôt au ciel le plus élevé (Nirvâna).”
 
 
 
 [Source] On accorda la permission de copier cette écriture bouddhiste,
    concernant la prophétie au sujet du Saint (Jésus), par Wat Phra Sing dans la province de Chiang Mai.
 La personne qui a donné la permission était Phra Sriwisutthiwong de Bangkok.
 On garantit que cette copie se conforme précisément à l'original,
    qu’il n’y eut aucune erreur de transmission ;
     l'original se trouve dans un livre du chef de zone, savoir, l'Encyclopédie religieuse, volume 23, livre 29.
 Cette enquête fut menée le 13 octobre 1954 (ère bouddhiste 2497).
 ... [Fin de citation]
 
 
 
 
 note 1: ''  ... pour acquérir le « mérite », on a besoin d'argent
        '' Tout comme dans la loi de Moïse
           (un précepte prévoyait de débourser une somme d'argent
                 en proportion de la grandeur d'une faute),
                   chez les bouddhistes aussi l'argent peut servir d'offrande
                     pour compenser ses fautes...)



_____________   

Et la référence sans le http sinon je ne peux poster:





florence_yvonne a écrit:
J'ai répondu sur un autre sujet, mais je tiens a mettre trois choses au point

1) on ne doit pas ouvrir plusieurs sujet sur le même thème.
2) le sujet destiné à la présentation n'est pas un lieu pour débattre
3) il faut attendre le délai de carence pour pouvoir poster un message privé.


Bonjour Florence-Yvonne,
En fait c'était le lien adresse http qui empêchait.
_____      


Ce lien que je voulais mettre à la suite de ma réponse (dernier poste).
Je verrai à ouvrir un nouveau sujet pour ceux qui veulent plutôt débattre.
Débat d'ailleurs que je n'avais pas lancé moi-même, mais qui en est devenu un.
DONC
concernant mon dernier poste
j'essaie pour voir si c'est possible maintenant.
Ensuite j'ouvre le sujet en question pour ne garder ''Ma présentation''
plus personnelle à moi.


Après avoir essayé cela n'a pas réussi

J'enlève le http


RÉFÉRENCE:
 [Extrait de Salvation:

    Your New Relationship with God, pages 25 à 27.
     Auteur, éditeur et date inconnus.]
 
[    je ne mets que le nom du site référé:
J'AI ENLEVÉ LE http et le point htm car c'est cela qui empêchait de passer...

bible pro . com / buddhatoldof jesus


, accédé le 14 septembre 2008.
    Édites entre crochets par Galen Currah, le 14 septembre 2008.]
 
[Phra Sriwisutthiwong était abbé député
  et directeur du musée de Wat Pho, temple de Wat Pho, Thaïlande.] 

______________________________________


Dernière édition par Bryand le Sam 12 Oct 2019 - 12:01, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyVen 11 Oct 2019 - 17:36

Afin d'aider à Florence-Yvonne à faire respecter la demande:
Postes transférés.
SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection 937-4
Dédé 95 a écrit:
Les EMI ont été expliquées depuis longtemps.

Par ailleurs aucun rapport avec la réincarnation, car qui dit réincarnation dit décès, or par définition ce qui est imminent n'est pas réalisé!

Vivre sans son corps? Tu peux nous expliquer en quoi ça consiste?
Sans sombrer dans la théorie du complot bien sur!


SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Starwars6
Anaïs a écrit:

Si l'on peut vivre hors de son corps c'est bien que le corps n'est pas indispensable et qu'il est utile pour ce qu'on a à faire ici bas.
A partir du moment où l'on a pu se rendre compte que notre esprit se suffit à lui même alors qu'est ce qui pourrait le tuer ? Peut-on tuer une conscience, de l'immatériel ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 7:04

Tu nous cites Bryan, mais tu répond pas! CQFD
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 9:57

Dédé 95 a écrit:
Tu nous cites Bryan, mais  tu répond pas! CQFD
À quoi je ne réponds pas?
De plus lisez bien le tout premier poste de ma présentation:
 pour avoir les bonne réponses il faut les bonnes questions,
un questionnement au préalable,
      et au questionnement préalablement quelques données
                de réflexions.
                    J'en ai données...
Vous ne les avez pas vues?

De plus ayant transféré le sujet à la demande de l'administrateur,
     je n'ai mis que quelques postes.
Que chacun ramène le sien.
Tous ces postes ne m'étaient pas adressés...

J'ai mis un poste quand même très pertinent:
   celui-là non plus on ne semble pas en avoir pris connaissance:
À partir de après l'image: SUITE:
Cette flèche l'indiquera:
SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Flzoch36
www.forum-religions.org/t10095-suite-du-sujet-lance-du-poste-de-bryand-reincarnation-ou-resurrection#349180

Ou allez directement en haut: c'est le premier poste...
Amicalement!
Bryand
N'oubliez pas le d
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 11:08

Bryand a écrit:

            lorsque nous constatons bien plutôt la prestance du mal grandissante au cours des siècles.
Si l'homme s'améliorait en revenant sans cesse dans de nouvelles vies,
    nous en ressentirions le progrès autour de nous.
[_________________________________
[/size]

Pour voir si un être progresse, il faudrait tout d'abord penser que notre monde n'est pas forcément le seul dans l'univers : UNI-VERS.... il y a sans doute des tas d'endroits où les êtres sont plus évolués que nous et pourquoi penser que nous ne nous réincarnons toujours sur la même planète...
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 12:18

Anaïs a écrit:
Bryand a écrit:

            lorsque nous constatons bien plutôt la prestance du mal grandissante au cours des siècles.
Si l'homme s'améliorait en revenant sans cesse dans de nouvelles vies,
    nous en ressentirions le progrès autour de nous.
[_________________________________
[/size]

Pour voir si un être progresse, il faudrait tout d'abord
         penser que notre monde n'est pas forcément le seul dans l'univers :
       UNI-VERS....
    il y a sans doute des tas d'endroits
       où les êtres sont plus évolués que nous
   et pourquoi penser que nous ne nous réincarnons toujours sur la même planète...

Conte de fée.

@Anaïs,
Occupons-nous de notre culture qui nous est accessible par expérience et histoire qui la reflète.
Tout le reste c'est des suppositions et de la science fiction.
Il est tellement plus louable de s'intéresser à notre monde,
            qu'on a du mal a rendre viable face à ceux qui tentent de le déstabiliser.
    On ne tolère pas sa réalité:
        alors certains se plongent dans les rêves qui fuient cette réalité.
Pourtant bien regarder notre monde et sa beauté
     est ce qu'il y a de plus merveilleux,
 malgré le Mal qui tente de l'enlaidir en nous faisant douter de sa provenance...
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Anaïs
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 13:30

Bryand a écrit:
Occupons-nous de notre culture qui nous est accessible par expérience et histoire qui la reflète.
Tout le reste c'est des suppositions et de la science fiction.
Il est tellement plus louable de s'intéresser à notre monde,
.


S'intéresser à notre monde c'est justement déjà de savoir si nous ne vivons pas dans un rêve, une illusion... La science actuelle nous démontre que nous ne pouvons pas savoir ce qu'est l'extérieur de nous vu que notre cerveau n'a de contact direct avec l'extérieur qu'à partir des capteurs que sont nos sens...

Alors comment peut-on savoir si ces capteurs restent fidèles à ce que nous croyons voir, sentir etc, et comment savoir dans ce cas ce que représente l'extérieur si l'on ne peut pas aller au-delà de notre cerveau ?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 13:32

Anaïs a écrit:
Bryand a écrit:
Occupons-nous de notre culture qui nous est accessible par expérience et histoire qui la reflète.
Tout le reste c'est des suppositions et de la science fiction.
Il est tellement plus louable de s'intéresser à notre monde,
.


S'intéresser à notre monde c'est justement déjà de savoir si nous ne vivons pas dans un rêve, une illusion... La science actuelle nous démontre que nous ne pouvons pas savoir ce qu'est l'extérieur de nous vu que notre cerveau n'a de contact direct avec l'extérieur qu'à partir des capteurs que sont nos sens...

Alors comment peut-on savoir si ces capteurs restent fidèles à ce que nous croyons voir, sentir etc, et comment savoir dans ce cas ce que représente l'extérieur si l'on ne peut pas aller au-delà de notre cerveau ?
Qu'est-ce que c'est que cette ''science''?
Auriez-vous des citations et références s.v.p.?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 13:47

La résurrection, c'es revenir à la vie sans son corps, la réincarnation, c'est revenir à le vie avec son corps et cela pour l'éternité.

Si la réincarnation existe, est-ce que l'on reviendra à la vie dans notre corps tel qu'on l'a quitté ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 13:55

Jacqueline BOUSQUET (qui est décédée malheureusement) vulgarise les travaux d'Emile PINEL
https://www.youtube.com/watch?v=nj_w6ZIPHBY
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Bryand
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 15:12

florence_yvonne a écrit:
La résurrection, c'est revenir à la vie sans son corps,
     la réincarnation, c'est revenir à le vie
              avec son corps et cela pour l'éternité.

Si la réincarnation existe,
       est-ce que l'on reviendra à la vie
             dans notre corps tel qu'on l'a quitté ?
On pourrait lister encore bien des questionnements innombrables.
Mais ''sans le corps'',
je pense Florence-Yvonne que vous devriez reformuler votre question.
Dans un cas comme dans l'autre il y a le corps.
Donc la résurrection ''sans son corps'' est impossible.

Concernant la réincarnation, en appliquant cette logique,
on ne saurait dire ''notre'' corps,
puisqu'il y a changement de corps...


Dans nos réflexions:
Différentes réflexions:
L'être humain ne se fait pas lui-même.
Personne ne choisit son apparence.
Même en ignorant tout sur les comment et les pourquoi,
qu'on le définisse différemment
        ne change pas le fait que l'existence est la même chose pour tout le monde.
L'existence corporelle subsiste dans l'une comme dans l'autre ''croyance''...
Cela, toujours en appliquant la même logique selon la croyance...


Concernant les apparences futures,
            ça personne ne pourra le dire avant que n'arrive la situation.
En attendant on peut se l'imaginer
dans le sens de se le représenter.
Belle méditation pour un beau passe-temps...
Ce n'est pas défendu.

Je crois que le corps (la physionomie)
porte l'empreinte de notre âme.
On dit bien que les yeux sont le miroir de l'âme par exemple.
On reconnaît les bonnes personnes dans leurs regards,
                                               et aussi les mauvaises.

Selon la réincarnation, chacun ne revient
    pas plus évolué que de ce qu'il a été au moment de sa mort...

Je laisse d'autres réponses farfelues à la catégorie branquignole.
Amicalement!
Bryand
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 15:18

Se réincarner, c'est revenir à la vie dans son corps, une personne handicapée se réincarnera t-elle dans le corps handicapé ?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 15:30

florence_yvonne a écrit:
Se réincarner, c'est revenir à la vie dans son corps, une personne handicapée se réincarnera t-elle dans le corps handicapé ?

Je ne crois pas que cela représente la définition de la réincarnation.
Pour la vie après la mort,
l'âme est démise d'un corps limité par tout ce qu'il a été contraint de subir en ce monde.
Donc, non: l'handicapé ne ressuscitera pas dans un corps amoindri.

L'âme aura pour habitable un corps parfait.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 16:02

Anaïs a écrit:
Jacqueline BOUSQUET (qui est décédée malheureusement) vulgarise les travaux d'Emile PINEL
https://www.youtube.com/watch?v=nj_w6ZIPHBY

Pourriez-vous résumer en vos mots?
Vous avez parlé de science.
Que sait la science de l'âme?

Car c'est bien là l'identité spécifique que Dieu octroie à l'être humain fait à son image.

Si on en croit ces libellés de madame Bousquet,
         l'âme aurait des cellules.
Elle ne distingue pas le côté immatérielle de l'âme?

Si on est connecté à l'univers,
      l'univers ce n'est pas Dieu.
Elle parle de l'univers comme d'un absolu.
L'univers n'a pas été fait à l'image de Dieu.
L'âme de l'homme lui est supérieure.
Cette conférencière ne sait pas expliquer cela il me semble.

Amicalement!
Bryand
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 16:05

Bryand a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Se réincarner, c'est revenir à la vie dans son corps, une personne handicapée se réincarnera t-elle dans le corps handicapé ?

Je ne crois pas que cela représente la définition de la réincarnation.
Pour la vie après la mort,
l'âme est démise d'un corps limité par tout ce qu'il a été contraint de subir en ce monde.
Donc, non: l'handicapé ne ressuscitera pas dans un corps amoindri.

L'âme aura pour habitable un corps parfait.

Nous sommes des être de lumière, nous faisons juste l'expérience d'un corps pendant notre incarnation; nous n'en n'avons besoin que pour évoluer et faire l'expérience de la matière et ses contraintes. (il est fait d'ailleurs de chair comment pourrait-il être parfait.....) A quoi ça nous servirait d'avoir un corps parfait d'ailleurs..

Nous avons 7 corps :
1. Le corps physique
2. Le corps éthérique
3. Le corps astral ou émotionnel
4. Le corps mental
5. Le corps causal
6. Le corps atmique ou christique
7. Le corps divin ou atome divin
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 17:05

Anaïs a écrit:
Bryand a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Se réincarner, c'est revenir à la vie dans son corps, une personne handicapée se réincarnera t-elle dans le corps handicapé ?

Je ne crois pas que cela représente la définition de la réincarnation.
Pour la vie après la mort,
l'âme est démise d'un corps limité par tout ce qu'il a été contraint de subir en ce monde.
Donc, non: l'handicapé ne ressuscitera pas dans un corps amoindri.

L'âme aura pour habitable un corps parfait.

Nous sommes des être de lumière,
     nous faisons juste l'expérience d'un corps pendant notre incarnation;
          nous n'en n'avons besoin que pour évoluer
                   et faire l'expérience de la matière et ses contraintes.
     (il est fait d'ailleurs de chair comment pourrait-il être parfait.....)
   A quoi ça nous servirait d'avoir un corps parfait d'ailleurs..

Nous avons 7 corps :
1. Le corps physique
2. Le corps éthérique
3. Le corps astral ou émotionnel
4. Le corps mental
5. Le corps causal
6. Le corps atmique ou christique
7. Le corps divin ou atome divin
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Des êtres de lumière?
D'où viendrait cette lumière?
Même Lucifer qui veut dire porteur de lumière est devenu ténèbres.

Le corps n'est que l'habitacle de l'âme.
Bien uni certes, à l'âme, et ensemble ils ont à
apprivoiser la contrainte en vue de s'humaniser.
Tel est notre sort.

Heureux sort cependant, car nous avons la promesse d'une Alliance avec Dieu.
Rien ne lui est supérieur.
        Connaître l'unique destin à toute l'humanité
     par cet unique enseignement, et demeurer les deux pieds sur terre
    afin de faire notre devoir et être méritants.
Le restant est une échappatoire qui invente de faux saluts et des miroitements.

Et soyons sûr que notre vie nous pouvons la vivre pleinement.
Nul besoin de l'épellation de tous ces corps imaginaires
       qui n'ont aucune utilité à être connus,
           et par le fait même de les appeler, épelés de ces noms inventés.
À quoi servent-ils? À rien.
Seul l'amour de Dieu et de nos semblables ont un sens.
S'occuper quotidiennement de gagner notre vie
               et prendre soin des autres voilà les priorités.

Aimer Dieu et son prochain sans prétentions autres.
Et sans de fausses échappatoires.

Amicalement!
Bryand
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 17:11

ok, en dehors de ton commentaire, car c'est bien mais que penses-tu des Expériences de Mort Imminente, que fais-tu de tous ces témoignages.. ?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 18:10

Anaïs a écrit:
ok, en dehors de ton commentaire, car c'est bien mais que penses-tu des Expériences de Mort Imminente, que fais-tu de tous ces témoignages.. ?

Ça existe.
Mais le plagiat aussi.
Ainsi le Malin peut se servir de tout pour tromper,
           c'est pourquoi on l'appelle le singe de Dieu,
                décalquant toute vraie expérience.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 18:40

Bryand a écrit:
Anaïs a écrit:
ok, en dehors de ton commentaire, car c'est bien mais que penses-tu des Expériences de Mort Imminente, que fais-tu de tous ces témoignages.. ?

Ça existe.
Mais le plagiat aussi.
Ainsi le Malin peut se servir de tout pour tromper,
           c'est pourquoi on l'appelle le singe de Dieu,
                décalquant toute vraie expérience.
Est-ce que tu sais quand tu rêves toi ?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 19:47

Anaïs a écrit:
Bryand a écrit:
Anaïs a écrit:
ok, en dehors de ton commentaire, car c'est bien mais que penses-tu des Expériences de Mort Imminente, que fais-tu de tous ces témoignages.. ?

Ça existe.
Mais le plagiat aussi.
Ainsi le Malin peut se servir de tout pour tromper,
           c'est pourquoi on l'appelle le singe de Dieu,
                décalquant toute vraie expérience.
Est-ce que tu sais quand tu rêves toi ?
Le rêve existe et il est un bienfait.
Le rêve n'est pas la réalité mais il est dans la réalité comme une consolation.
Il passe et il nous encourage.
Je sais distinguer les deux.
La réalité je ne la fuis pas et elle est indispensable.
Le rêve aussi.

Reste à savoir ce que vous entendez par rêve...
Le distinguez-vous de la réalité?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 20:13

La question c'est comment sais-tu que tu ne rêves pas ?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 20:50

Anaïs a écrit:
Est-ce que tu sais quand tu rêves toi ?


Anaïs a écrit:
La question c'est comment sais-tu que tu ne rêves pas ?
Anaîs,
Si vous confrontez vos deux allégations, 
 elles sont ambiguës.
Style amphigourique: 
       répondez donc vous-même à ce dialecte
                           indécis un tant soit peu  alogique vous en conviendrez.
Amicalement!
Bryand
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 21:12

Bryand a écrit:
Anaïs a écrit:
Est-ce que tu sais quand tu rêves toi ?


Anaïs a écrit:
La question c'est comment sais-tu que tu ne rêves pas ?
Anaîs,
Si vous confrontez vos deux allégations, 
 elles sont ambiguës.
Style amphigourique: 
       répondez donc vous-même à ce dialecte
                           indécis un tant soit peu  alogique vous en conviendrez.
Amicalement!
Bryand
Waou , que tu es compliqué ! je pose la question en rapport à ton commentaire plus haut.
C'est un échange... Je me suis trompée, trop difficile d'échanger avec toi... Wink

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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptySam 12 Oct 2019 - 21:56

Anaïs a écrit:
Bryand a écrit:
Anaïs a écrit:
Est-ce que tu sais quand tu rêves toi ?


Anaïs a écrit:
La question c'est comment sais-tu que tu ne rêves pas ?
Anaîs,
Si vous confrontez vos deux allégations, 
 elles sont ambiguës.
Style amphigourique: 
       répondez donc vous-même à ce dialecte
                           indécis un tant soit peu  alogique vous en conviendrez.
Amicalement!
Bryand
Waou , que tu es compliqué ! je pose la question en rapport à ton commentaire plus haut.
C'est un échange... Je me suis trompée, trop difficile d'échanger avec toi... Wink


Anaïs,
Quel commentaire?
Ce sont des questions qui ne mènent à rien.
Des tourniquets.SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Sourir23
Je passe.
Amicalement!
Bryand


De plus vous ne répondez pas à ce qui vous est demandé.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 7:59

Bryand a écrit:

Si vous confrontez vos deux allégations,  elles sont ambiguës.
Style amphigourique:   répondez donc vous-même à ce dialecte indécis un tant soit peu alogique vous en conviendrez.
Amicalement!
Bryand
Anaïs a écrit:
Waou , que tu es compliqué ! je pose la question en rapport à ton commentaire plus haut.
C'est un échange... Je me suis trompée, trop difficile d'échanger avec toi... Wink

Citation :

Ce sont des questions qui ne mènent à rien.
Des tourniquets.SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Sourir23
Je passe.
Amicalement!
Bryand
De plus vous ne répondez pas à ce qui vous est demandé.

Très intéressant, chez lecteurs, vous pouvez constater qu'un humain qui se dit chrétien devient insultant. Enfin, ce n'est pas grave, d'autres chrétiens avant lui ont fait bien pire, ils ont torturé et brûlé des suspects d'hérésie soit disant par amour, pour sauver leur âme! SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection 316359454

Pour en revenir au sujet, d'après ce que j'ai compris, la résurrection serait une renaissance dans le même corps et la réincarnation une naissance dans un autre corps, fut-il d'un animal ou d'une plante.
Pour ce qui est de la résurrection, je n'y crois pas, pour le moment.  Je pense qu'elle a été inventée par des humains qui attachaient une importance démesurée à leur petite personne, ce qui d'ailleurs est mon cas, ma mort m'apparaît en effet comme scandaleuse. SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection 90635 et faute d'avoir eu une vie bien remplie et satisfaisante, j'aimerais bien la revivre, en me souvenant de mes erreurs et bien sûr en évitant de les refaire. Hélas, je ne crois pas que ce soit possible, à moins que Dieu soit tellement puissant qu'il refasse un monde exprès pour moi, monde dont l'histoire serait nécessairement différente de celle que nous avons vécue.
Par contre, la réincarnation me paraît évidente.  Lorsque nous naissons, Le Sujet se met à vivre
par l'intermédiaire d'un corps.  En fait, il naît des myriades d'êtres et donc autant de façon de vivre du Sujet. Lorsqu'un de ces corps meurt quelque part, un autre apparaît ailleurs, c'est cela, la réincarnation
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 8:37

Il y a l'hypnose qui nous questionne, les enfants qui parlent de vie antérieure où ils reconnaissent des gens, des maisons, un chien qui aurait vécu là et après recherches, on retrouve bien des photos avec des gens, un chien, une maison et le nom et prénom de la personne.
C'est difficile de passer sur ça..
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 9:54

geveil a écrit:
Bryand a écrit:

Si vous confrontez vos deux allégations,  elles sont ambiguës.
Style amphigourique:   répondez ainsi vous-même à ce dialecte indécis
            un tant soit peu alogique
           vous en conviendrez.
Amicalement!
Bryand
Anaïs a écrit:
Waou , que tu es compliqué !
            je pose la question en rapport à ton commentaire plus haut.
C'est un échange... Je me suis trompée, trop difficile d'échanger avec toi... Wink

Citation :

Ce sont des questions qui ne mènent à rien.
Des tourniquets.SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Sourir23
Je passe.
Amicalement!
Bryand
De plus vous ne répondez pas à ce qui vous est demandé.

Très intéressant, chez lecteurs,
            vous pouvez constater qu'un humain
                     qui se dit chrétien
                 devient insultant. Enfin, ce n'est pas grave, d'autres chrétiens avant lui ont fait bien pire, ils ont torturé et brûlé des suspects d'hérésie soit disant par amour, pour sauver leur âme! SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection 316359454

....

Insultant? Pas du tout. Citez-moi. Où aurais-je été insultant?
Comme si de ne pas avoir été d'accord serait insultant.
C'est une démesure. Puis vous versez ensuite vers l'hérésie?
Puis les tortures et le bûcher?
Cela vous donne-t-il du poids pour ensuite dévoiler votre monde, 
     lui, tellement compréhensible envers tous?
Et en le disant, suis-je encore insultant?
                    SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection 7999  mmmm?
Quand vous aurez compris mes réelles intentions 
                    l'échange amical sera peut-être possible. 
Sincèrement à tous!
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 10:21

Aucune insulte relevée pour Bryand y a de la parano quelquepart ? SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Hein85
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 10:23

Venant d'un réincarné en Alexandre le Grand (sic), c'est marrant de parler de parano!
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 10:44

Bryand a écrit:

                    l'échange amical sera peut-être possible. 
Sincèrement à tous!
Bryand
Moi je n'ai pas trouvé d'insultes non plus mais ce qui est difficile c'est que tu n'échanges pas sur un argument qui t'es proposé mais tu repars directement sur tes propres idées qui ne tiennent pas compte du tout de l'argument donné. Ce qui serait plus intéressants ce serait d'opposer directement un argument à l'argument qui est donné. Alors on pourrait faire une sorte de ping pong afin de voir la force de chaque argument.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 11:08

Anaïs a écrit:
Bryand a écrit:

                    l'échange amical sera peut-être possible. 
Sincèrement à tous!
Bryand
Moi je n'ai pas trouvé d'insultes non plus mais ce qui est difficile c'est que tu n'échanges pas sur un argument qui t'es proposé mais tu repars directement sur tes propres idées qui ne tiennent pas compte du tout de l'argument donné. Ce qui serait plus intéressants ce serait d'opposer directement un argument à l'argument qui est donné. Alors on pourrait faire une sorte de ping pong afin de voir la force de chaque argument.
De quel argument parlez-vous?
Et je repars de mes propres idées?
Comment? faut-il tout à coup dire oui bravo vous avez raison.
Si vous relisez j'ai apporté de très forts raisonnements auquel personne n'a fait attention.
Surtout concernant la prophétie de Bouddha, 
       rapportée par un moine bouddhiste...
C'est là de l'inédit. 
  Cela vous compte-t-il fleurette ou si vous pouvez refléter
   le propos en le commentant autrement qu'en coulant comme de l'eau sur le dos d'un canard?

Pour la référence en anglais j'ai expliqué que le forum actuel n'accepte pas les liens http...
Mais j'ai donné l'indice pour y accéder.

Amicalement!
Bryand
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 11:28

Un exemple, un extrait de nos échanges et pour toute réponse en conclusion : conte de fée et puis tu passes à autre chose. sans argument
Ce n'est donc pas intéressant. Avec ce genre de réponse on ne peut pas avancer dans l'échange :

        -  lorsque nous constatons bien plutôt la prestance du mal grandissante au cours des siècles.
Si l'homme s'améliorait en revenant sans cesse dans de nouvelles vies,
   nous en ressentirions le progrès autour de nous.
[_________________________________
[/size]


Pour voir si un être progresse, il faudrait tout d'abord
        penser que notre monde n'est pas forcément le seul dans l'univers :
      UNI-VERS....
   il y a sans doute des tas d'endroits
      où les êtres sont plus évolués que nous
  et pourquoi penser que nous ne nous réincarnons toujours sur la même planète...

Conte de fée.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 12:10

Géveil a écrit:
Très intéressant, chez lecteurs, vous pouvez constater qu'un humain qui se dit chrétien devient insultant. Enfin, ce n'est pas grave, d'autres chrétiens avant lui ont fait bien pire, ils ont torturé et brûlé des suspects d'hérésie soit disant par amour, pour sauver leur âme!

Récemment sur un forum bouddhiste où je vantais les mérites de la recommandation de Jésus de nous aimer les uns les autres l'un d'eux m'a rapporté cette phrase de Nietzsche qui dit que l'amour chrétien couve la haine.

Bien que je sois tout-à-fait d'accord avec ce commandement de jésus et que je ressente quelque haine dans les traits du visage de ce philosophe force m'est quand même de constater que sa phrase reflète une certaine réalité très souvent.

D'ailleurs Jésus en est lui-même le grand responsable s'il pensait réellement que l'enfer éternel était bien réel.

Citation :
Lorsque nous naissons, Le Sujet se met à vivre
par l'intermédiaire d'un corps. En fait, il naît des myriades d'êtres et donc autant de façon de vivre du Sujet. Lorsqu'un de ces corps meurt quelque part, un autre apparaît ailleurs, c'est cela, la réincarnation

Ce que tu décris là n'est pas la réincarnation mais la transmigration des âmes il me semble.

Une véritable réincarnation implique une renaissance depuis le ventre de la mère.

Et je sais de quoi je parle, quand ma mère est morte je lui ai pris un baiser sur la joue pour en extraire l'âme et je l'ai redéposée quelques jours plus tard sur le ventre de ma nièce enceinte en lui disant qu'elle n'allait pas accoucher le 6 juillet tel que convenu mais plutôt le 11 juillet à l'anniversaire de sa grand-mère et c'est précisément ce qui s'est produit.

Je n'ai presque pas ressenti de deuil mais bien plus de joie à savoir ma mère réincarnée en une très jolie petite fille pleine de vie et avec le p'tit caractère qui va avec :)))
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 12:37

Chribou a écrit:
Une véritable réincarnation implique une renaissance depuis le ventre de la mère.

Cela va de soit.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 12:55

Je ne pense pas que l'enfer soit éternel, l'enfer existe pour chacun tant que nos pensées crée cet enfer. Il y a un moment où nous prenons conscience que nous sommes responsables de notre souffrance.
Heureusement que l'on a droit à la prise de conscience de nos erreurs. Sinon la vie n'aurait pas de sens.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 13:20

Anais a écrit:
Il y a un moment où nous prenons conscience que nous sommes responsables de notre souffrance.

Ben pour moi c'est exactement ça, si je suis bien la réincarnation de Jésus ma vie présente est le moment où suite au baptême de repentir de Jean je prends enfin conscience que je suis entièrement responsable du mauvais traitement que j'ai reçu.

Le judaisme est une longue tradition de sacrifices d'animaux offerts à son dieu et mangés par les sacrificateurs alors il était parfaitement juste que ce dieu soit réincarné, sacrifié et que sa chair et son sang soient offerts afin qu'un jour cesse le péché des hommes soit la consommation de viande et c'est bien pourquoi je fais une véritable fixation là-dessus au point d'en faire une névrose.

Mais en même temps paradoxalement ça me chagrinemais je réalise qu'un peu de viande une fois de temps en temps est peut-être nécessaire pour éviter de graves carences à long terme.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 13:26

Anaïs a écrit:
Je ne pense pas que l'enfer soit éternel, l'enfer existe pour chacun tant que nos pensées crée cet enfer. Il y a un moment où nous prenons conscience que nous sommes responsables de notre souffrance.
Heureusement que l'on a droit à la prise de conscience de nos erreurs. Sinon la vie n'aurait pas de sens.

Tu veux parler d'un enfer à la carte ?
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 13:37

L'enfer c'est les autres, c'est bien connu! Very Happy
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Anaïs
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 16:02

L'important pour l'humain c'est de chercher ici qui il est vraiment.
Dieu on le rencontrera toujours dans nos comportements et la prise de conscience de nos intentions bonnes ou mauvaises. Toujours faire au mieux pour soi et pour les autres en respectant la nature et ses lois me semble suffisant. Ce que nous avons compris ou que nous pouvons comprendre de Dieu c'est que notre comportement s'ajustera parfaitement avec les plans qui nous attendent. Ce n'est pas à prendre comme une punition comme on l'entend humainement (vengeance) mais plutôt comme une situation adaptée pour que nous comprenions les erreurs que nous faisons et qui nous rendent finalement malheureux.

La seule chance d'être heureux c'est d'aimer les gens, les choses, chercher à aller vers ce qui peut être changer et d'accepter ce qui est quand ces choses ne peuvent pas être changées. Tout les autres comportements nous laissent un goût amer et de la lourdeur et n'apportent pas le bien-être et la légèreté que nous recherchons tous au fond.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 16:39

quoiqu’il en soit on verra bien...

En attendant les voies abrahamiques et celles basées sur le Dharma enseignent la loi de rétribution ce qui créé une parenté
puisqu’il est demandé dans les deux de faire le bien et d’éviter le mail
La différence peut être est que le christianisme pense qu’il faille passer par son intercesseur ce qui n’est pas le cas dans les religions
du fleuve.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 18:59

La religion est utile dans notre culture pour freiner la folie du dit "progrès" et maintenir l'équilibre de la nature. Ce qui est gênant avec les religions c'est qu'elle est infantilisante.

La faute n'existe pas en soi, une faute n'étant pourtant que l'expression d'une expérience. Il est important de se tromper c'est ça qui nous fait évoluer. La crainte de Dieu n'a aucun sens. Car c'est en pleine conscience que l'on agit. Lorsque l'on agit par crainte, on n'agit plus par conviction mais seulement par peur. Il n'y a donc aucune évolution possible dans la peur.Et la sincérité n'existe pas dans la peur, on plie juste pour éviter la punition. Ou est l'amour de Dieu la dedans et la sincérité de cet amour ? L'amour se vit dans la confiance et la bienveillance.

Il faudrait qu'on m'explique car je ne comprends pas la phrase : Dieu est amour" d'un côté et la crainte de Dieu. Si Dieu est amour on ne peut pas le craindre.

Le bouddhisme qui n'est pas une religion mais une expression spirituelle exprime cette liberté bienveillante. (Jésus bouddha et Socrate, un livre très intéressant de Frédéric LENOIR) (qui représentent tous les trois une liberté de penser que l'on ne retrouve pas dans la religion)
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyDim 13 Oct 2019 - 22:08

Citation :


Insultant? Pas du tout. Citez-moi.
Voici:
Bryand a écrit:

Si vous confrontez vos deux allégations,  elles sont ambiguës.
Style amphigourique:   répondez ainsi vous-même à ce dialecte indécis
           un tant soit peu alogique
         
Ce sont des questions qui ne mènent à rien.
Des tourniquets.
Je passe.
Amicalement!
Bryand
De plus vous ne répondez pas à ce qui vous est demandé.


Tu as raison, ce n'est pas insultant, juste méprisant:



Citation :
Comme si de ne pas avoir été d'accord serait insultant.
Bien sûr, ne pas être d'accord n'est pas insultant, mais qualifier les paroles de son interlocuteur d'alogiques, de tourniquets, de style amphigourique sont des jugements de valeur.  Ton dieu n'a-t-il pas dit " Ne jugez pas si vous ne voulez pas être jugé"?
Citation :
C'est une démesure. Puis vous versez ensuite vers l'hérésie?
Puis les tortures et le bûcher?
Cela vous donne-t-il du poids pour ensuite dévoiler votre monde,
 Oui, je dévoile non pas mon monde, mais le tien qui est un monde obscur, trompeur et destructeur.
   
Citation :
Et en le disant, suis-je encore insultant?
 Non, tu es seulement au service du mal.
                    
Citation :
Quand vous aurez compris mes réelles intentions l'échange amical sera peut-être possible.
 Il ne suffit pas de finir ses messages par "amicalement" pour que l'échange soit amical, et pour qu'il y ait échange, il faut accepter ce que les autres vous offrent.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyMar 15 Oct 2019 - 10:13

Bryand a écrit:
Anaïs a écrit:
Bryand a écrit:
Anaïs a écrit:
Est-ce que tu sais quand tu rêves toi ?


Anaïs a écrit:
La question c'est comment sais-tu que tu ne rêves pas ?
Anaîs,
Si vous confrontez vos deux allégations, 
 elles sont ambiguës.
Style amphigourique: 
       répondez dans ce cas à ce dialecte
                           indécis un tant soit peu  alogique vous en conviendrez.
Amicalement!
Bryand
Waou , que tu es compliqué ! je pose la question en rapport à ton commentaire plus haut.
C'est un échange... Je me suis trompée, trop difficile d'échanger avec toi... Wink


Anaïs,
Quel commentaire?
Ce sont des questions qui ne mènent à rien.
Des tourniquets.SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection Sourir23
Je passe.
Amicalement!
Bryand


De plus vous ne répondez pas à ce qui vous est demandé.
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MessageSujet: Re: SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection   SUITE du sujet lancé du poste de Bryand: Réincarnation OU Résurrection EmptyMar 15 Oct 2019 - 10:35

Bryand, citation sans commentaires?
Tu n'as rien oublié ou tu n'as jamais écrit sur un forum?
A 67 ans quand même
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