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 Apprendre l'hébreu

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Le_Chat
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 16 Juil 2012 - 20:18

Je ne l'ai pas vu prononcé comme ça, c'est tout ce que je peux dire.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 16 Juil 2012 - 21:56

Personne a écrit:

Les voyelles ce sont des points, des signes ajoutés.

Ainsi sous la première lettre du mot copié par Le_Chat,
וְהָאָרֶץ (Cliquer sur le mot pour la traduction) En français on prononce Eretz, ce qui signifie , terre
<------sens de lecture (ne jamais oublier)

Au-dessous de la consonne (vav ou wav) וְ "un sheva" représenté par le signe " : " (deux points) - Valeur "e " muet.

Lien->Les signes des voyelles

Lien ->Les voyelles
Je viens de retrouver ton message, Personne.

Ainsi, on aurait : yehvah, ou yéhvah ?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 17 Juil 2012 - 5:36

Faut pas oublier que les voyelles ont été inventées pour faciliter la lecture, pas pour confirmer la prononciation "du mot" qui ne l'oublions pas n'est pas un nom propre.
Quelles que soient les voyelles ajoutées, elles n'ont pas d'importance.






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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 17 Juil 2012 - 10:37

Personne a écrit:
Faut pas oublier que les voyelles ont été inventées pour faciliter la lecture, pas pour confirmer la prononciation "du mot" qui ne l'oublions pas n'est pas un nom propre.
Quelles que soient les voyelles ajoutées, elles n'ont pas d'importance.








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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 17 Juil 2012 - 10:51

Personne a écrit:
Faut pas oublier que les voyelles ont été inventées pour faciliter la lecture, pas pour confirmer la prononciation "du mot" qui ne l'oublions pas n'est pas un nom propre.
Quelles que soient les voyelles ajoutées, elles n'ont pas d'importance.
Mais si on veut prononcer les mots, on est bien obligé de mettre des voyelles.
Et si "yehvah" n'est pas un nom propre, quelle est sa signification?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMer 18 Juil 2012 - 21:23

בָּרָא bara Genèse 1.1

הָיְתָה hayethah מְרַחֶפֶת merah'èphèth Gen.1.2

וַיֹּאמֶר vayyomèr Gen. 1.3

formes verbales au singulier ou au pluriel ?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 3:49

J-P Mouvaux a écrit:
Personne a écrit:
Faut pas oublier que les voyelles ont été inventées pour faciliter la lecture, pas pour confirmer la prononciation "du mot" qui ne l'oublions pas n'est pas un nom propre.
Quelles que soient les voyelles ajoutées, elles n'ont pas d'importance.
Mais si on veut prononcer les mots, on est bien obligé de mettre des voyelles.
Exact; n'est ce pas ce que je dis?
Citation :

Et si "yehvah" n'est pas un nom propre, quelle est sa signification?

Tu sais bien que le tétragramme est une racine verbale

Apprendre l'hébreu - Page 3 658196 Tu ne serais pas en train de me jouer la scène du Jésuite là?

Si c'était un "nom propre" il ne changerait pas.

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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 6:46

J-P Mouvaux a écrit:


וַיֹּאמֶר vayyomèr Gen. 1.3

formes verbales au singulier ou au pluriel ?
r m '
<--
אמר /amar/ = verbe dire en français.


Citation :


Clic sur -->PDF - page 38 -

LE DEBUT DE LA CREATION ( XIII )
REFLEXIONS D’INSPIRATION MAIMONIDIENNE SUR LE « MAASSÉ BÉRECHIT «
_______
« Dieu ‘dit’ (sic) (va yomer) (va yomer élohim)
« qu’il y ait de la lumière (ye-hi or),
« et les photons furent (va yehi or) .

ויאמר
(VAYOMER)


ce que l’on traduit usuellement – nous verrons très mal - par (Dieu) « dit »
...



Un truc intéressant:CLIC - Donner un sens aux mots

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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 10:35

Personne a écrit:

Tu sais bien que le tétragramme est une racine verbale
Et qui veut dire quoi ?

Citation :
Apprendre l'hébreu - Page 3 658196 Tu ne serais pas en train de me jouer la scène du Jésuite là?
Tu sais bien que c'est désespéré.

Citation :
Si c'était un "nom propre" il ne changerait pas.
Et où vois-tu qu'il change ?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 10:46

J-P Mouvaux a écrit:
Personne a écrit:
Faut pas oublier que les voyelles ont été inventées pour faciliter la lecture, pas pour confirmer la prononciation "du mot" qui ne l'oublions pas n'est pas un nom propre.
Quelles que soient les voyelles ajoutées, elles n'ont pas d'importance.
Mais si on veut prononcer les mots, on est bien obligé de mettre des voyelles.
Et si "yehvah" n'est pas un nom propre, quelle est sa signification?

N'importe quelle voyelle ?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 10:53

Personne a écrit:

Un truc intéressant:CLIC - Donner un sens aux mots
J’ai beaucoup de respect pour le Dr Abécassis et pour la méthode herméneutique de Maïmonide ; mais ce n’est pas ma voie. Je n’ai rien contre les interprétations ésotériques, et je les lis, à l’occasion, avec une certaine curiosité, mais, comme je n’y entre pas tellement, je me contente de faire, tout bêtement, de l’analyse littéraire, comme j’ai appris à le faire au cours de mes études classiques, et je posedesquestions simples, du genre : ויאמר (VAYOMER) est-ce une forme verbale au singulier ou au pluriel ?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 11:02

florence_yvonne a écrit:

N'importe quelle voyelle ?




Bien sûr que non. Dans un message que j’ai rappelé dans mon message
du Lun 16 Juil - 21:56 Personne nous a indiqué les liens
pour y voir clair dans la question des voyelles :


Lien->Les signes des voyelles

Lien ->Les voyelles
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 12:21

En partant de ce principe, quelles voyelles associes-tu à YHWH
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 14:52

florence_yvonne a écrit:
En partant de ce principe, quelles voyelles associes-tu à YHWH
Vois le message du « Chat »
du Lun 16 Juil 19:00 et le mien du Lun 16 Juil - 21:56



On a donc "yehvah".
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 15:30

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
En partant de ce principe, quelles voyelles associes-tu à YHWH
Vois le message du « Chat »
du Lun 16 Juil 19:00 et le mien du Lun 16 Juil - 21:56



On a donc "yehvah".

Et donc pas Yéhovah.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 15:44

Ben non !
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 19 Juil 2012 - 19:08

J-P Mouvaux a écrit:
Genèse 1.1

מְרַחֶפֶת merah'èphèth וַיֹּאמֶר vayyomèr formes verbales au singulier ou au pluriel ?
Comme je n'ai toujours pas de réponse des "experts", je vais considérer que ce sont des formes verbales au pluriel ; et à "l'inaccompli" aussi ; tandis que, dans le verset 3 :

וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים יְהִי אוֹר וַיְהִי־אוֹר׃ vayyomèr élohiym yehiy or vayehiy-or


יְהִי אוֹר וַיְהִי־אוֹר׃ yehiy or vayehiy-or

on a une forme singulier et « inaccompli » ; et je traduirai donc :

ils ont dit, les élohim : la lumière sera et la lumière sera.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 23 Juil 2012 - 11:08

Le_Chat a écrit:
Je ne l'ai pas vu prononcé comme ça, c'est tout ce que je peux dire.
Tiens, je viens de trouver ça en me baladant sur judeopedia :

Nombres 22.4 ouvalaq bèn-tsipor mèlèkhe lemoav ba'éth hahiv Malak, fils de Tsipor,
était roi de Moav, en ce temps-là. 5 Il envoya des messagers à Bileam (Balaam),
fils de Beor, pour l’appeler, en lui disant : voici qu’un peuple est sorti d’Egypte, voici qu’il couvre l’aspect de la terre, et il campe vis-à-vis 6 Et maintenant, va donc, maudis-moi ce peuple-là, car il est lus puissant que moi 9 vayyavo
alohiym èl-bile'am
vayyomèr miy haanashiym haéllèh 'immakhe Dieu vint auprès Bileam et dit : Qui (sont) ces hommes (qui sont avec) toi ?
10 vayyomèr bile'am èl-haalohiym balaq bèn-tsipor mèlèkhe moav shalah' élay Bileam dit à Dieu : Balak, fils de Tsipor, roi de Moav, a envoyé vers moi, 13 vayyaqam bile'am baboqèr vayyomèr èl-saréy valaq lekhou èl-aratsekhèm kiy méén yahvah lethitthiy lahalokhe 'immakhèm Bileam se levant, le matin, dit aux principaux de Balak : Allez à votre pays, car l’Eternel refuse de me laisser aller avec vous.

22.35 : vayyomèr maleakhe yahvah èl-bile'am lékhe 'im-haanashiym vaèphèss èth-haddavar ashèr-adabér élèykha otho thedabér vayyélèkhe bile'am 'im-saréy valaq
L’ange de
l’Eternel dit à Bileam : Va avec ces hommes ; mais seulement ce que je dirai à toi, cela tu diras. Bileam s’en alla avec les principaux de Balak
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 23 Juil 2012 - 16:28

Ben je vous tire mon chapeau, les jeunes...
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyDim 5 Aoû 2012 - 20:26

Pas-cale a écrit:
Ben je vous tire mon chapeau, les jeunes...
Est-ce que, par hasard, vous connaitriez l'hébreu ? J'ai un problème avec la traduction du verset 11 du chapitre 1er du livre de la Genèse.

Apprendre l'hébreu - Page 3 Icon_rol Apprendre l'hébreu - Page 3 7999
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyDim 5 Aoû 2012 - 23:06

vous pouvez me le copier ?

je vous conseille de prendre une bible où vous avez le tete en hébreu et à côté
la traduction en français.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 6 Aoû 2012 - 13:12

Pas-cale a écrit:
vous pouvez me le copier ?

je vous conseille de prendre une bible où vous avez le tete en hébreu et à côté
la traduction en français.
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים תַּדְשֵׁא הָאָרֶץ דֶּשֶׁא עֵשֶׂב מַזְרִיעַ זֶרַע עֵץ פְּרִי עֹשֶׂה פְּרִי לְמִינוֹ אֲשֶׁר זַרְעוֹ־בוֹ עַל־הָאָרֶץ וַיְהִי־כֵן׃

vayyomèr élohiym tthadeshé haarèts ddèshè 'ésèv mazeriy'a zèra' 'éts periy 'osèh periy lemiyno ashèr zare'o-vo 'al-haarèts vayehiy-khén

Dieu dit que la terre fasse végéter toutes sortes de végétations, l’herbe portant sa semence, l’arbre fruitier formant son fruit selon son espèce, renfermant sa semence, pour se perpétuer sur la terre, il en fut ainsi.

J'ai ceci sur le site http://www.judeopedia.org/

J'ai repris le texte en hébreu dans le sens gauche-droite pour l'avoir dans le même sens qu'en français.

Ma proposition de traduction pour garder l'ordre des mots en hébreu est la suivante :

Il a dit, élohim, fera végéter, la terre, toutes végétations
l'herbe portant sa semence
le fruitier portant son fruit selon son espèce
pour que (c'est là que j'ai un problème)
il fut ainsi.

J'accueillerai avec plaisir vos remarques.

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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 6 Aoû 2012 - 14:25



Vayomer Elohim tadshe ha'arets deshe
Et Dieu dit que la terre produise de l’herbage

Essev mazria zera
De l’herbe qui porte semence

Ets Pri
Un arbre fruit

Osseh Peri
Faisant fruit

Lemino
Suivant son espèce

Asher Zar'o-vo
Porteur de semence

Al-Ha'arets
Sur la terre

Vayehi-Khen
Il en fut ainsi.



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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 6 Aoû 2012 - 19:16

c'est un joli poême ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 6 Aoû 2012 - 21:12

Ce chapitre premier du livre de la Genèse est, en effet, un poème d'une grande beauté.

La traduction que vous donnez du verset 11 est très belle ; je me demande, Pas-cale, s'il ne faudrait pas, pour le premier vers, garder l'ordre des mots en hébreu ;
ce qui donnerait

il a dit, élohim, produira, la terre, de l'herbage

qu'en dites-vous ?

En tous cas, si vous êtes partante, je suis prenant pour continuer la lecture de ce texte magnifique.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptySam 22 Fév 2014 - 15:26

Verset 2


וְהָאָרֶץ, הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ, וְחֹשֶׁךְ, עַל-פְּנֵי תְהוֹם; וְרוּחַ אֱלהִֹים, מְרַחֶפֶת עַל-פְּנֵי הַמָּיִם

וְהָאָרֶץהָיְתָהתֹהוּוָבֹהוּ
וְחֹשֶׁךְעַלפְּנֵיתְהוֹם
וְרוּחַאֱלהִֹיםמְרַחֶפֶתעַלפְּנֵיהַמָּיִם
et la glèbeétaittohou (inorganisation)et bohou (vide)
et une obscuritésur, au-dessusfaces detehom (abîme des eaux primordiales)
et une haleined´elohimflotte, plane, voltigesur, au-dessusles faces deles eaux
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 24 Fév 2014 - 11:45

Bonne traduction.

 Apprendre l'hébreu - Page 3 Armee16 
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 24 Fév 2014 - 18:07

וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים תַּדְשֵׁא הָאָרֶץ דֶּשֶׁא עֵשֶׂב מַזְרִיעַ זֶרַע עֵץ פְּרִי עֹשֶׂה פְּרִי לְמִינוֹ אֲשֶׁר זַרְעוֹ־בוֹ עַל־הָאָרֶץ וַיְהִי־כֵן
וַ est une préposition indiquant une continuité, c´est une particule inséparable.
יֹּאמֶר est le verbe dire dans l´inaccompli avec un sujet "il" (remarque le iod qui se retrouve souvent à la 3.personne de l´inaccompli)
אֱלֹהִים est un terme pluriel de eloh, mais la plupart du temps -sauf quand il est pris dans son sens premier de "juges, magistrats"- il se conjugue avec le verbe comme notre terme "ponte" (qui contient seulement l´idée d´un sujet pluriel).

תַּדְשֵׁא הָאָרֶץ דֶּשֶׁא Une même racine au verbe et à son complément parce que c´est un hébraîsme.
דֶּשֶׁא = végétal non ligneux plutôt qu´herbe car c´est en hébreu un mot masculin.
תַּדְשֵׁא verbe de la phrase conjugué au féminin, dans une forme inaccomplie; son sujet est la glèbe הָאָרֶץ.
הָאָרֶץ est formé de la particule inséparable ayant la valeur d´un article défini הָ et du mot principal que je traduis par glèbe parce que le mot hébraîque est féminin, mais que l´on peut rendre par pays ou État אָרֶץ, en notant que sa prononciation se décline de אֱ en אָ parce que la particule הָ s´y attache.

À peu près, cela donne: et dit elohîm s´enherbe la glèbe d´herbe

עֵשֶׂב a le même sens que דֶּשֶׁא  "végétal herbacé" pour conserver le genre du mot.
מַזְרִיעַ est le sujet, masculin, qui peut être rendu par semis.
זֶרַע est l´impératif "sème" ayant un sujet masculin פְּרִי
עֵץ et פְּרִי = fruit d´arbre
עֹשֶׂה est un temps présent du verbe accomplir, faire.
פְּרִי = fruit.

À peu près, cela donne: semis de végétal herbacé sème fruit d´arbre (et) accomplit un fruit.

לְמִינוֹ est dans une forme agglutinante, peut-être rendable par "d´où" ou "de lui" ou "en soi" ou "par quoi"
אֲשֶׁר est l´impératif du verbe confirmer, attester se rapportant à un sujet masculin et singulier
זַרְעוֹ־בוֹ est une forme agglutinante où l´on reconnaît la racine du verbe vu précédemment זֶרַע avec une terminaison indiquant un pronom suffixe masculin" וֹ et de la préposition ב pareillement attachée au signe indicatif du pronom וֹ.

 À peu près, cela donne:  par quoi atteste ce qu´il dissémine

עַל = sur, au-dessus
הָאָרֶץ = la glèbe
וַ = particule prépositionnelle
יְהִי forme du verbe être ou se réaliser, devenir dans l´inaccompli
כֵן intègre, oui

À peu près, cela donne: sur la glèbe et se réaliserait- oui.

J'accueillerai avec plaisir vos remarques  Apprendre l'hébreu - Page 3 946710


Dernière édition par Bourrique le Mar 25 Fév 2014 - 11:40, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 24 Fév 2014 - 19:56

Personnellement, cette expression archaîque de la pensée de l´homme depuis ses premiers mythes me fascine. N´en faisons pas de la belletristique  Apprendre l'hébreu - Page 3 316359454


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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 24 Fév 2014 - 20:33

Citation :
J'accueillerai avec plaisir vos remarques

Qui apprend l'hébreu avec cet étalage incompréhensible ?

je peux en faire autant avec des copiés collés et ce sans en savoir plus que n'importe qui.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyLun 24 Fév 2014 - 22:48

Si ma présentation est incompréhensible propose la tienne, Chribou, puisque tu connais au moins autant d´hébreu que moi. Si ce n´est pas le cas, alors pourquoi ce jugement dépourvu de sens critique, sinon?

Tu préfères un copié-collé? donne nous simplement ta source.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 6:28

Pouvez-vous m'expliquer à quoi rime cet étalage de traductions ou le rapport avec le titre du sujet:"Apprendre l'hébreu" si ce n'est pour certains se donner l'impression d'enseigner ce qu'ils ne semble maîtriser qu'avec des copiés collés qui n'apprennent rien ?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 9:37

Merci mister be, je ne sais pas si J.P. Mouvaux sera content de notre réponse à sa demande de traduction mot par mot  Apprendre l'hébreu - Page 3 Beurk13 

Comment comprends-tu, mot à mot עֵץ פְּרִי: arbre fruitier ou fruit d´arbre?

Explique-moi לְמִינוֹ en le décomposant.
S´agit t-il de la particule לְ puis de la préposition מִ ou est-ce un mot en soi? Pourquoi ensuite י, est-ce seulement une voyelle de liaison?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 10:19

Citation :
et dit elohîm s´enherbe la glèbe d´herbe
Si le verbe est à l'inaccompli, ne devrait-on pas traduire par "s'enherbera" ?

Pour essayer de retrouver quelque chose du rythme de ce poème cosmologique qu'est ce chapitre premier du livre de la Genèse je traduirais :

Citation :
Il a dit, elohim : et s'enherbera d'herbe, la glèbe.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 11:51

Bonjour J.P. l´inaccompli se traduit comme on pense que cela convient sauf par le parfait, par le présent et par l´impératif qui ont chacun une particularité les distinguant.

Je choisis le subjonctif et tu peux lui préférer le futur.

Sur ce sujet voilà ce que je viens de trouver et qui peut être comparé à d´autres sources de lectures
http://www.ravdynovisz.tv/video.php?video_id=2306
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 12:27

mister be a écrit:
Comment pouvez-vous essayer de comprendre une religion sans comprendre son fondement linguistique et ses origines?
Voilà à quoi rime cet étalage de traduction..."traduire c'est aussi trahir!"

Qu'entendez-vous par "fondement linguistique"?

De quand date les textes que vous utilisez ?

J-P Mouvaux a écrit:
Il a dit, elohim : et s'enherbera d'herbe, la glèbe.

Super! Mais qu'est ce que cela signifie ?
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMar 25 Fév 2014 - 22:00

Chronos a écrit:


J-P Mouvaux a écrit:
Il a dit, elohim : et s'enherbera d'herbe, la glèbe.

Super!  Mais qu'est ce que cela signifie ?

Si on se réfère à la théorie évolutionniste, cela signifie, qu'à un moment donné, sur la planète Terre, qui n'était jusqu'alors qu'un désert minéral, sont apparus des végétaux.

Mais, si on a un tant soit peu la fibre poétique, on entre en admiration à la vue de ce manteau de verdure : prairies et forêts, que le souffle des élohim a fait naître pour en revêtir la Terre.

 Apprendre l'hébreu - Page 3 496314746  Apprendre l'hébreu - Page 3 33748 
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMer 26 Fév 2014 - 17:16

mister be a écrit:

מין est la forme construite = espèce

Merci, mister be.


Dernière édition par Bourrique le Jeu 27 Fév 2014 - 13:03, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyMer 26 Fév 2014 - 19:24

עֵץ פְּרִי est un arbre fruitier  cheers 

Un fruit d´arbre?
Un fruit confit?
Un champ d´arbres?

 Apprendre l'hébreu - Page 3 G_part_1 Merci mister be, avec toi c´est la fête pour les hébraîsants
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyJeu 27 Fév 2014 - 13:55

arbre des champs = עץ של שדות (lire etz shel sadot)
arbre fruitier = עֵץ פְּרִי (lire etz pri)
 
fruit confit = אתרוג   (lire etrog )

Pourquoi dit t-on que le bouquet des 3 espèces balancé autour de l´autel à chaque souccot contient un fruit de l´etrog, qu´est-ce alors que l´étrog?

En tout cas ce n´est pas un fruit confit  Apprendre l'hébreu - Page 3 683350 

Champ d'arbres   = עץ השדה (lire etz shel ha-sadê)
fruit d'arbre :פרי של עץ  (lire pri shel etz)
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyVen 28 Fév 2014 - 7:15

mister be a écrit:
Chronos a écrit:
De quand date les textes que vous utilisez ?
De l'époque mosaîque
mister be a écrit:

Justement en apprenant l'Hébreu biblique on entre dans la pensée de ceux à travers lesquels D.ieu s'est révélé

Sauf que "Moïse" ne pouvait écrire l'hébreu biblique, puisque suivant le mythe il aurait été élevé dans la tradition égyptienne. Il n'y a aucune trace de cette écriture dite "biblique" à cette époque.

Les seules traces écrites de la "Loi" dont on dispose sont en écriture cunéiforme.
Inutile de rappeler la "Loi du Talion" qui se trouve sur la stèle d'Hammurabi.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyVen 28 Fév 2014 - 11:32

Merci mister be, par le lien indiqué j´ai retenu que l´étrog peut être ce fruit énoncé dans la bible (lire pri etz hadar)  פרי עץ הדר « fruit du bel arbre » ou « de l’arbre hadar » et qu´on balance 4 espèces.

Rm ou Rom ou Rum signifie en hébreu "chaud" et indique simplement un point cardinal au sud.

Vous pourriez au moins être courtois, Glinglin.
Prenez des cours d´hébreu ailleurs si nous sommes trop insuffisants pour vous.
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 EmptyVen 28 Fév 2014 - 11:35

Il est comme Descartes ...  Wink 
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MessageSujet: Re: Apprendre l'hébreu   Apprendre l'hébreu - Page 3 Empty

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