Le Serpent

Rappel du premier message :

Salut à tous, pour ceux qui ne me connaissent pas, je suis le grand distributeur de pommes devant l'éternel.

Il y a quelques années, j'ai failli me convertir au christianisme, j'ai lu la bible et découvert la nature exacte de celui que les monothéiste appellent "Dieu"... et depuis, je rend un culte quasi exclusif à Ishtar, Aphrodite et quelques autres déesses.

J-P Mouvaux a écrit:

Code:

Lolita est également un avatar du mythe féminin de Lilith (dont la prononciation, décrite par Nabokov, est la même : l redoublé, t final), en tant que figure de la femme que l’on ne peut épouser et des amours illicites4. Nabokov avait déjà exploré ce thème dans un poème publié une trentaine d’années auparavant, intitulé Lilith et dont l’héroïne est une fillette qui interrompt le coït : là encore, il s’agit d’un des aspects de la figure de Lilith, comme femme qui détourne la sexualité de la procréation5..

Et la morale judéo-chrétienne met en avant, dans la finalité de la sexualité, la procréation.

C'est également le cas des cultes des déesses mère du paléolithique et des déesses de l'époque sumérienne.

J-P Mouvaux a écrit:

Code:

Lolita est attirée par cet homme qui symbolise à ses yeux un fantasme d'idéal masculin, et joue avec Humbert sans se douter qu'elle ouvre la porte à une relation qu'elle ne maîtrise pas et qui s'achèvera en un cauchemar pour elle.

Mais pourquoi, d’abord attirée par Humbert, éprouve-t-elle ensuite le besoin de le fuir ?

Je ne peux pas répondre à ces questions, vu que je n'ai pas lu le roman et que ma connaissance des comportements féminin est loin d'être extraordinaire.

J-P Mouvaux a écrit:

Code:

Humbert se détruit également pour vivre cette histoire.

La sexualité « libérée » de tout interdit serait-elle forcément destructrice ?

Eve, ce serait dans sa fonction de génitrice qu'elle est "remise à la place"?

La place que le christianisme accorde aux femmes n'a rien à voir avec la "procréation", c'est la soumission qui est importante.

Les mythes chrétiens ne connaissent d'ailleurs que des saintes (généralement vierges) et des prostituées comme Marie Madeleine (et les rapports sexuels des prostituées ont rarement un but de procréation).

Evidemment, s'affirmer aujourd'hui comme "dominateur" passe mal auprès des instances laiques... mais insister sur leur "rôle de procréatrice" est beaucoup plus acceptable.

Cependant, pour procréer, il faut avoir des rapports sexuels, et les "pères de l'Eglise" n'ont toujours pas accepté cette réalité. Tout le mythe chrétien repose sur ce refus de l'évidence.

Je pense qu'on pourrait ouvrir un topic sur le rôle de la sexualité dans les religions, il y a beaucoup à dire sur le sujet.

Mais une réflexion sur la sexualité en elle-même serait aussi la bienvenue.

J-P Mouvaux a écrit:

Mais une réflexion sur la sexualité en elle-même serait aussi la bienvenue.

créé un sujet

florence_yvonne a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Mais une réflexion sur la sexualité en elle-même serait aussi la bienvenue.

créé un sujet

Par où commencer ?

Par l'attraction universelle ?

Quelle est cette force qui attire tous les êtrs les uns vers les autres ?


Mais l'idée du serpent d'ouvrir "un topic sur le rôle de la sexualité dans les religions" n'est pas mal non plus.

une chose etonnante dans l'attraction sexuelle: NOUS SOMMES ATTIRES par....la graisse. en effet les FORMES feminines sont essentiellement faites de gras, d'eau puis de muscles(pas dans le meme ordre cependant). il faut avoir vu une jeune femme anorexique qui a perdue toutes formes pour s'en rendre compte. le desir ne tiendrait il qu'a qq kilos de tissus adipeux?
voila le debat est lance, et ces dames nous diront t'elles a quoi tient l'attirance qu'elles ont pour nous?

septour a écrit:

une chose etonnante dans l'attraction sexuelle: NOUS SOMMES ATTIRES par....la graisse. en effet les FORMES feminines sont essentiellement faites de gras, d'eau puis de muscles(pas dans le meme ordre cependant). il faut avoir vu une jeune femme anorexique qui a perdue toutes formes pour s'en rendre compte. le desir ne tiendrait il qu'a qq kilos de tissus adipeux?
voila le debat est lance, et ces dames nous diront t'elles a quoi tient l'attirance qu'elles ont pour nous?

La graisse, c'est la "matière", mais l'essentiel, c'et la "forme" : on ne tombe pas amoureux d'une motte de beurre.

BIEN SUR, cependant si l'on regarde par dela les formes, il faut bien se rendre compte que ces tissus adipeux en sont l'essentiel. nos yeux ne nous disent pas tte la verite et rien que la verite.
tout comme la voix de cette blonde aux formes rebondies qui va plus vers les aigus que vers les graves et qui nous attirent plus qu'une voix profonde.

Je vois, septour, que nous avons sensiblement ls mêmes goûts : la blonde aux formes rebondies et à la voix de soprano. Encore que la brune capiteuse et l'odeur de rousse aient aussi leur attrait.

Mais, en même temps, je prends bien garde de ne pas me laisser entrainer totalement dans le sortilège. Et, là encore, je retrouve une analogie avec la ronde des astres dans le ciel : la lune et la terre éprouvent une attraction réciproque, mais la force centrifuge de la rotation de la lune autour de la terre empêche l'astre des nuits de venir fusionner avec notre planète ; de même, celle-ci, dans sa ronde amoureuse autour du soleil, prend bien soin de garder ses distances.

Bonjour,le serpent, bienvenue, le sujet est pertinent, je crois qu'on va y trouver du goût.

jp, bien dit et amusante analogie.
ah, l'odeur des rousses! ici au quebec on les appelent les rougettes. peau blanche, yeux verts et taches de rousseur.
brunettes aux yeux noirs,comme en provence et blondes "geantes", plantureuses descendues du nord pour les plages de corse que seuls nos amis noirs avaient la chance d'approcher. femmes que vous etes belles!!

Femmes que vous êtes jolies !

Paroles: Edgar Favart. Musique: Pietro Codini, Julsam 1912
© Editions Semi
autres interprètes: Marjal (1930), Ray Ventura (1932), Tino Rossi (1948), Suzy Delair (1950), Jean Lumière

Femmes que vous êtes jolies !
Quand vous avez seize printemps
Et que vos grands yeux innocents
Sur chaque rose s'extasient !
Toutes les roses vous envient
Et le lys lui-même est jaloux
De la blancheur de votre cou !...
Femmes que vous êtes jolies !

Femmes que vous êtes jolies !
Quand vous portez un voile blanc
Quand vous prononcez en tremblant
Le mot qui qui pour toujours vous lie.
Et le soir, sous les draps blotties,
A la lueur d'un demi-jour,
Toutes frémissantes d'amour,
Femmes que vous êtes jolies !

Femmes que vous êtes jolies !
Quand près du berceau d'un enfant
Vous veillez anxieusement
Le front brûlant, l'âme attendrie !
Vous avez d'un ange qui prie
Le sincère recueillement,
Avec votre cœur de maman,
Femmes que vous êtes jolies !

Femmes que vous êtes jolies !
Quand vous apaisez les douleurs,
Quand votre main sèche des pleurs,
Quand vous donnez à qui mendie !
Et sous les balles ennemies,
Quand sublimes vous vous baissez
Pour soigner nos petits blessés,
Femmes que vous êtes jolies !

aguilar a écrit:

Bonjour,le serpent, bienvenue, le sujet est pertinent, je crois qu'on va y trouver du goût.

En effet, le sujet semble inspirer tout le monde...

Comme quoi les déistes et les religieux semblent, à première vue, très au dessus des besoins élémentaire de la nature humaine, mais le premier serpent venu suffit pour qu'ils montrent leur vrai visage...