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 Qui connaît vraiment la Vérité?

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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 1:09

Citation :
Septour a écrit:

l'evidence, c'est la mort du corps, pas celle du principe vie ou ame.
Ce n'est pas une évidence mais une supposition.

Quant aux NDE, au réveil, l’œil garde imprimé la lumière de la salle d'opération, et il suffit que le patient ait en mémoire certains indices et sa croyance pour s'autosuggestionner n'importe quoi.
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JONAS
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 1:43

Dis donc Jonas

T'es vraiment le dernier des cons .Les gens "nobles" parlent de dieu ,de l'ame, du bien et du mal , de l'après-mort ...

Et toi tu anéantis tes facultés "divines" à parler de la belle musique . Tu pleures Luciano Pavarotti et ton Reggiani.
Les gens comme il faut te parlent des secrets mystiques et de l'au-delà , de ce que tu seras une fois six pieds sous terre (jojo).

Et toi comme un balourd , tu comprends rien , tu ne crois qu'à ce qu'on te met sous le nez . Il faut refaire ton université, mon ami lorsque tu seras réincarné en clerg

J'ai comme l'impression d'entendre un revenant "réincarné" en chaussette .La voix me disait :

"Vous êtes vraiment des cons et des malheureux. Ou bien alors, crève, paysan, crève et passe de l'autre côté de la rue, avec tes dieux, avec tes maîtres, avec tes pantoufles et tes clopes...

68 68 68 68 Madame la Misère... Misère c'était le nom de ma chienne qui n'avait que trois pattes .....(...)
Ni dieu, ni maître, ni toi, ni eux, ni cul, ni rien et Basta!."

Dis donc Léo , tu me prends pour un demeuré ou quoi?
Tu crois que ces inquisiteurs et ces bigots peuvent m'embobiner avec leurs niaiseries .Moi le truc de lavage de cerveau , on me le fait pas mois car je suis comme toi , un poète , l'albatros le phénix le Pygmalion : libre comme un bateau ivre loin des "miasmes morbides" (Baudelaire).
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toniov
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 8:37

En vérité, j'ai plutot tendance à croire en une continuité après la mort. Mais quelle forme prendrait cette continuité; je n'en sais rien. J'y crois pour une raison simple; c'est que notre présence sur terre au regard de l'univers est déja extraordinaire, la continuité après la mort ne serait pas plus ni moins extraordinaire. La mort du corps est une évidence, mais les éléments constitutifs du corps retournent à la nature, nous avons imprimé des pensées dans l'esprit des autres et la génétique nous confirme qu'il y a en nous une part de ceux qui nous ont précédés; dans tous ces cas de figure il y a une forme de continuité. Et pour l'ame pourquoi pas aussi?
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toniov
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 8:43

" C'est nous et nous seuls qui déçidons des grandes lignes de nos réincarnations " à dit Septour.
Comment peut-on savoir cela? C'est une hypothèse, basée sur des témoignages, mais il y a des milliers d'autres hypothèses et d'autres observations et d(autres types de témognages.
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Serge
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 10:24

septour a écrit:
serge
nous sommes libres de tout faire, meme le bonheur de chacun, il suffit de le decider; tout comme nous avons decide de mettre la terre en peril par nos actions, tout comme nous avons decide que la guerre etait un bon moyen pour regler nos differents, tout comme nous avons decide d'une foule de choses qui ont edifiees nos societes branlantes, etc, etc. nous avons CREES ces choses par nos choix et nous pouvons en creer d'autres bien meilleures, comme le monde dont tu parles si souvent. nous sommes des createurs, il suffit de choisir et de s'en tenir a ces choix.
À t'entendre, on jurerait que Dieu serait présentement habité par toutes sortes d'esprits impurs. Si tel est le cas, alors il serait donc tout à fait normal, à mon humble avis, que le principal concerné verrait à se purifier une bonne fois pour toutes de tous ces schèmes de pensées indésirables que sont le meurtre, le viol, le vol, la convoitise, etc etc... tu ne penses pas?.. autrement ce dieu ne pourrait aucunement mériter le titre de "Dieu"! Ceci étant dit, je suis convaincu qu'un Dieu tant soit peu sensé finirait sûrement par faire maison nette de tous ces mauvais schèmes de pensées qui, en mon sens, mériteraient sûrement les qualificatifs d'archaïques et d'indésirables.
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Serge
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 10:33

jean a écrit:
Citation :
Septour a écrit:

l'evidence, c'est la mort du corps, pas celle du principe vie ou ame.
Ce n'est pas une évidence mais une supposition.

Quant aux NDE, au réveil, l’œil garde imprimé la lumière de la salle d'opération, et il suffit que le patient ait en mémoire certains indices et sa croyance pour s'autosuggestionner n'importe quoi.
Tu apportes un point de vue complètement différent, Jean. À ton avis, qu'arrive-t-il à la mort d'une personne?
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toniov
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 10:42

Je prends un exemple: La mort subite du nourrisson. Qu'est ce que cette incarnation pourrait donc apporter à l'ame qui l'aurait choisie? Expérimenter le fait que la vie peut etre brève? Et aux parents?
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toniov
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 10:50

Les NDE sont des phénomènes très complexes et toutes les disciplines humaines peuvent etre utiles à la " compréhension " de ce phenomène.
A mon avis il faut aborder cela avec modestie et ne pas se laisser aller à des conclusions hatives et personnelles.
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 11:54

Serge a écrit:
jean a écrit:
Citation :
Septour a écrit:

l'evidence, c'est la mort du corps, pas celle du principe vie ou ame.
Ce n'est pas une évidence mais une supposition.

Quant aux NDE, au réveil, l’œil garde imprimé la lumière de la salle d'opération, et il suffit que le patient ait en mémoire certains indices et sa croyance pour s'autosuggestionner n'importe quoi.
Tu apportes un point de vue complètement différent, Jean. À ton avis, qu'arrive-t-il à la mort d'une personne?
La même chose qu'à un arbre ou à n'importe quel animal.
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 12:04

Qu'advient-il de l'âme de l'arbre ou de n'importe quel animal ?
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Brahim
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 12:06

toniov a écrit:
Je prends un exemple: La mort subite du nourrisson. Qu'est ce que cette incarnation pourrait donc apporter à l'ame qui l'aurait choisie? Expérimenter le fait que la vie peut etre brève? Et aux parents?
Voici une réponse qui me vient à l'esprit ; mais encore une fois je n'affirme pas que cette réponse soit juste, car je n'ai aucune preuve.

Il n'est pas exclu qu'il y ait des âmes qui s'incarnent et une fois qu'elles se retrouvent dans un corps physique (de nourrisson) et réalisent ce qui les attend ... elles changent d'avis et décident de repartir illico presto.

En dehors de çà, la mort d'un nourrisson est une expérience très forte pour les parents. Elle pourrait les amener à se poser un tas de questions, en particulier sur le sens de la vie et de la mort.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 12:10

toniov a écrit:
Je prends un exemple: La mort subite du nourrisson. Qu'est ce que cette incarnation pourrait donc apporter à l'ame qui l'aurait choisie? Expérimenter le fait que la vie peut etre brève? Et aux parents?

Et que dire des enfants morts nés ?

Il y a des fois où la mère est obligée d'accoucher par les voies naturelles d'un enfant qu'elle sait mort, vous croyez que c'est une expérience enrichissante que de souffrir d'horribles contractions pendant 12 heures quand ont sait que l'on est en train de donner le jour à un cadavre ?
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Serge
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 12:31

Brahim a écrit:
Voici une réponse qui me vient à l'esprit ; mais encore une fois je n'affirme pas que cette réponse soit juste, car je n'ai aucune preuve.

Il n'est pas exclu qu'il y ait des âmes qui s'incarnent et une fois qu'elles se retrouvent dans un corps physique (de nourrisson) et réalisent ce qui les attend ... elles changent d'avis et décident de repartir illico presto.
Ben, voyons donc, Brahim! Ne penses-tu pas qu'il aurait été préférable que l'âme en question évite tout simplement cette réincarnation indésirable et en choisisse une qui serait plus appropriée ou compatible à ses goûts?.. tout de même!
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 12:39

florence_yvonne a écrit:
Qu'advient-il de l'âme de l'arbre ou de n'importe quel animal ?
Le but de la vie est de se perpétuer, une fois la mission accomplie la vie continue par transmission.
Ce que l'on peut appeler Âme est, à mon avis, unique à tout ce qui vit, et non individuelle.
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 12:44

florence_yvonne a écrit:

Et que dire des enfants morts nés ?

Il y a des fois où la mère est obligée d'accoucher par les voies naturelles d'un enfant qu'elle sait mort, vous croyez que c'est une expérience enrichissante que de souffrir d'horribles contractions pendant 12 heures quand ont sait que l'on est en train de donner le jour à un cadavre ?
Une épreuve comme celle-ci peut effectivement paraître absurde et inutile. Mais en cherchant bien, je suis sûr qu'elle a une (des) signification(s) particulière(s) pour la personne qui l'a vécue.

Une réponse parmi d'autres : peut-être est-ce la répétition inconsciente d'un schéma provenant des ancêtres de la personne en question. En effet, en analysant la généalogie d'une personne, on découvre facilement qu'il y a des "problèmes" répétitifs qui se "transmettent" de père (grand père) en fils et de mère (grand mère) en fille sur plusieurs générations, ou encore entre ancêtres et descendants de la même famille portant le même prénom (allez savoir pourquoi).


Dernière édition par le Dim 9 Sep 2007 - 13:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 12:57

Serge a écrit:
Brahim a écrit:
Voici une réponse qui me vient à l'esprit ; mais encore une fois je n'affirme pas que cette réponse soit juste, car je n'ai aucune preuve.

Il n'est pas exclu qu'il y ait des âmes qui s'incarnent et une fois qu'elles se retrouvent dans un corps physique (de nourrisson) et réalisent ce qui les attend ... elles changent d'avis et décident de repartir illico presto.
Ben, voyons donc, Brahim! Ne penses-tu pas qu'il aurait été préférable que l'âme en question évite tout simplement cette réincarnation indésirable et en choisisse une qui serait plus appropriée ou compatible à ses goûts?.. tout de même!
Oui Serge, ce que tu dis est logique et en général c'est comme cela que çà se passe, ou devrait se passer ... Mais il y a des exceptions.

Ce changement brusque d'attitude est dû au fait que, avant son incarnation une âme a un niveau de conscience supérieur et une vision très large des choses. Mais une fois incarnée dans un corps physique, son niveau de conscience et sa vision des choses se rétrécissent énormément et à tel point qu'elle oublie souvent pourquoi elle est là.
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 13:37

serge
l'univers cree par dieu est un TOUT ou tout se tient, rien n'est a part, meme si des annees lumieres nous separent.le vide integral n'existe pas.
il en est de meme sur terre bien entendu, les choses sont imbriquees les unes dans les autres et sont indissociables, il serait impossible de supprimer ceci ou cela, DES MAILLONS DE LA CHAINE MANQUERAIENT et tout s'efondrerait.
ex: supprime la mort et la terre terre rapidement surpeuplee deviendrait un desert.
ex:supprime la violence et tout ce qui vit vivant de predation, nous compris, mourrait.
etc,etc. ce que dieu a cree est un miracle constant d'equilibre.
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Serge
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 14:00

florence_yvonne a écrit:
toniov a écrit:
Je prends un exemple: La mort subite du nourrisson. Qu'est ce que cette incarnation pourrait donc apporter à l'ame qui l'aurait choisie? Expérimenter le fait que la vie peut etre brève? Et aux parents?

Et que dire des enfants morts nés ?

Il y a des fois où la mère est obligée d'accoucher par les voies naturelles d'un enfant qu'elle sait mort, vous croyez que c'est une expérience enrichissante que de souffrir d'horribles contractions pendant 12 heures quand ont sait que l'on est en train de donner le jour à un cadavre ?
Sûrement pas!.. Ça doit sûrement être une expérience des plus traumatisante pour la femme qui passe par une telle épreuve.

Toutefois, là où je voudrais en venir, c'est sur la question de l'enfant mort-né. Selon le point de vue typiquement chrétien, cet enfant mort-né n'a eu aucune expérience de vie à son actif. Car la religion chrétienne enseigne qu'"il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement". (Héb. 9:27)

Or, si cet enfant n'a aucune expérience de vie à son actif, sur quels critères, exactement, pourrions-nous honnêtement nous baser pour juger si cet enfant mérite ou non de vivre éternellement dans le Royaume de Dieu? Brahim a avancé l'hypothèse selon laquelle les tout jeunes enfants qui meurent de façon naturelle vont automatiquement au paradis... du moins, selon la croyance de certains Musulmans. Mais, dans les faits, rien ne nous dit que cet enfant est nécessairement une "bonne semence". Car, voyez-vous, comme cela a déjà été expliqué plus haut, sur ce fil, la religion chrétienne enseigne également qu'il y a présentement deux sortes de "semences" sur cette terre : la bonne et la mauvaise! (Mat. 13:38à43) Et, de toute évidence, la seule façon de pouvoir déterminer si tel individu fait partie ou non de la "bonne semence", éh bien c'est de constater les oeuvres de l'individu en question.

Or, il s'avère que l'enfant mort-né, lui, n'a absolument rien pu faire pour que l'on puisse définir quoi que ce soit de bon ou de mauvais en lui! Par conséquent, cela revient à dire que le seul qui pourrait possiblement savoir si cet enfant mort-né faisait partie de la "bonne semence" ou non ne pourrait être que Dieu!.. et personne d'autre!

Quoiqu'il en soit, j'ai déjà demandé à des Chrétiens s'il était plausible que l'esprit d'un enfant mort-né puisse se réincarner à nouveau dans un autre corps afin justement de pouvoir être en mesure de constater les oeuvres de cet esprit particulier (dans le but éventuel d'être jugé adéquatement, après une vie bien remplie, cela va de soi). Et ils m'ont répondu que 'non'!.. l'esprit de cet enfant n'avait pas à se réincarner sur cette terre, et ce, pour la simple raison que Dieu, lui, sait très bien si cet esprit particulier lui appartient ou non!.. et, "comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement", éh bien il est tout simplement hors de question que cet esprit humain soit réincarné à nouveau sur cette terre! (2 Tim. 2:19 et Héb. 9:27)

De prime abord, je dois dire qu'une telle réponse m'a laissé plutôt perplexe... mais, après un certain temps, j'ai trouvé que c'était tout de même une assez bonne réponse... quoique cela présupposerait une certaine "prédestination" des esprits humains quant à savoir s'ils allaient ou non avoir la possibilité de manifester pleinement leur potentiel sur cette terre en s'y incarnant. Comme on dit... "O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles!" (Rom. 11:33)
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 14:06

septour a écrit:
ex: supprime la mort et la terre terre rapidement surpeuplee deviendrait un desert.
ex:supprime la violence et tout ce qui vit vivant de predation, nous compris, mourrait.
etc,etc. ce que dieu a cree est un miracle constant d'equilibre.
Je suis parfaitement au courant de ces choses, Septour. Il me semble néanmoins t'avoir déjà dit que sur la nouvelle terre que Dieu se proposait de créer, qu'il n'y aura pas de mort!.. ce qui présuppose, bien sûr, qu'il n'y aura donc que le nombre idéal d'individus qui y habiteront. De toute évidence, tu n'en a pas tenu compte. (Apoc. 21:4)

Mais, tu sais, chacun est libre de croire ce qu'il veut!
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Serge
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 14:11

Brahim a écrit:
Ce changement brusque d'attitude est dû au fait que, avant son incarnation une âme a un niveau de conscience supérieur et une vision très large des choses. Mais une fois incarnée dans un corps physique, son niveau de conscience et sa vision des choses se rétrécissent énormément et à tel point qu'elle oublie souvent pourquoi elle est là.
Ça alors!.. c'est vraiment pas de chance!.. Il me semblait bien qu'il y avait une explication logique à ce petit problème! Very Happy
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 14:15

Ben voyon... et il faut être un élu pour le comprendre et non un mécréant Athée..........
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 14:22

jean a écrit:
Ben voyon... et il faut être un élu pour le comprendre et non un mécréant Athée..........
Peut-être bien que tu vas devenir le plus croyant d'entre nous et que tu ne le sais pas encore!.. qui sait? Very Happy
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 15:45

Serge a écrit:
Il me semble néanmoins t'avoir déjà dit que sur la nouvelle terre que Dieu se proposait de créer, qu'il n'y aura pas de mort!.. ce qui présuppose, bien sûr, qu'il n'y aura donc que le nombre idéal d'individus qui y habiteront. De toute évidence, tu n'en a pas tenu compte. (Apoc. 21:4)
Dans cette nouvelle Terre, s'il n'y a pas de mort, cela veut dire qu'il n'y aura pas de naissances.
- Quel sera le nombre de ces élus ? 144 000 ?
- Quel âge auront-ils ?
- Combien de temps vivront-ils ? 1 000 ans ? Eternellement ce sera impossible s'ils vivent sur notre planète actuelle, car celle-ci est appelée à disparaître un jour ou l'autre.
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Sam 8 Sep 2007 - 17:19

serge
tu n'as pas migrer sur une nouvelle Terre pour etre PLUS HEUREUX, TU ES AU BON ENDROIT, TU AS JUSTE A CHANGER TES CHOIX, C'EST TOUT.
tu as du lire la genese, non? quel age avaient les patriarches? ou vivaient ils? sur terre ,non?
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Serge
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Dim 9 Sep 2007 - 13:53

Brahim a écrit:
Serge a écrit:
Il me semble néanmoins t'avoir déjà dit que sur la nouvelle terre que Dieu se proposait de créer, qu'il n'y aura pas de mort!.. ce qui présuppose, bien sûr, qu'il n'y aura donc que le nombre idéal d'individus qui y habiteront. De toute évidence, tu n'en a pas tenu compte. (Apoc. 21:4)
Dans cette nouvelle Terre, s'il n'y a pas de mort, cela veut dire qu'il n'y aura pas de naissances.
Exact... puisqu'il n'y aura pas non plus de sexualité! Et il ne sera apparemment pas non plus question de tuer des animaux dans le nouveau monde afin de se nourrir de leur chair dans le but d'assurer sa propre survie. Le concept actuel de la "survivance temporelle" sera vraisemblablement remplacé par un tout nouveau concept que l'on pourrait probablement appeler le concept de l'"autosuffisance éternelle". Apparemment, la raison d'être de ce monde se résumait essentiellement à en peupler la terre d'habitants afin de déterminer qui pourrait ultimement accéder à la nouvelle création promise par le Créateur... et qui ne le pourrait pas. Et, bien sûr, ceci présuppose donc qu'il y aurait un nombre bien spécifique d'individus qui devraient normalement avoir été destinés à s'incarner sur cette terre avant que ne se produise la Fin de ce monde ainsi que le Jugement dernier où chacun aurait alors la possibilité d'être jugé en fonction de ce qu'auront été ses oeuvres ici-bas. (Apoc. 20:12à15)

Citation :
- Quel sera le nombre de ces élus ? 144 000 ?
Ça, se sont les témoins de Jéhovah qui croient qu'il n'y aura que 144,000 privilégiés qui vivront ailleurs que sur cette terre... Mais le livre de l'Apocalypse parle aussi d'une "grande foule" de toute nation, peuple, tribu et langue dont on ne connaît pas le nombre exact, et laquelle "grande foule" est vraisemblablement, elle aussi, destinée à vivre éternellement sur la nouvelle terre promise en question. (Apoc. 7:9 et 2 Pierre 3:13)

Citation :
Quel âge auront-ils ? - Combien de temps vivront-ils ? 1 000 ans ?
Comment pourrais-je honnêtement répondre à une telle question, étant donné que le "temps" n'existera apparemment pas dans ce nouvel univers que Dieu se propose de créer?.. et encore que cette humanité aura vraisemblablement elle-même passée à un tout nouveau stade d'existence qui se voudrait par lui-même être "immortel" et "incorruptible" dans ce nouvel univers qui se voudrait lui-même être "éternel" de par sa propre nature? (1 Cor. 15:54)

Citation :
Eternellement ce sera impossible s'ils vivent sur notre planète actuelle, car celle-ci est appelée à disparaître un jour ou l'autre.
Tout à fait... c'est aussi ce que je pense... et c'est pourquoi que je me dis qu'il faudrait penser, un jour, à quitter définitivement cette planète avant que celle-ci ne soit entièrement détruite dans le feu (de la géhenne) en même temps que l'univers actuel, au Jour du Jugement dernier, avec tout ce qu'elle renfermera... ce qui inclut nécessairement tous les esprits impurs qui y auront vraisemblablement été abandonnés!.. y compris le diable et tous ses anges! (2 Pierre 3:7-10)

À ce chapitre, je dirais que le concept chrétien de la résurrection nous fait parfaitement réaliser ce qui devrait arriver, dans les derniers jours que connaîtrait vraisemblablement cette humanité. L'image du Fils de l'homme qui vient sur les nuées du ciel, comme un moissonneur, pour réunir à lui-même ses élus des quatre vents est sans aucun doute la plus éloquente. (Mat. 24:30-31, Apoc. 14:14à16 et 1 Thes. 4:15à17) Il est dit, concernant le jour de la première résurrection, que "de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris (par le Moissonneur) et l'autre laissé (sur la terre); de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise (par le Moissonneur) et l'autre laissée (sur la terre)." (Mat. 24:40-41)

Selon la compréhension que j'ai de ces choses, c'est à ce moment-là que devrait normalement se produire la séparation entre la "bonne semence" et l'"ivraie" dont parle justement l'évangile en Matthieu 13:38à43. La "bonne semence" est cueillie par le Moissonneur... et l'"ivraie" est tout simplement abandonnée sur la terre pour y être brûlée (au Jour du Jugement dernier)! (Psaume 129:5à7)

Mon avis là-dessus est que, pour qu'un tel processus de sélection puisse avoir la possibilité de s'enclencher, il faudrait préalablement que l'humanité en soit rendue à sa toute dernière génération d'êtres humains qui était somme toute destinée à se manifester sur cette terre avant que ne viennent justement la Fin de ce monde ainsi que le Jugement dernier. Tout ça n'est qu'une simple question de logique, finalement.
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Serge
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MessageSujet: Re: Qui connaît vraiment la Vérité?   Dim 9 Sep 2007 - 13:57

septour a écrit:
serge
tu n'as pas migrer sur une nouvelle Terre pour etre PLUS HEUREUX, TU ES AU BON ENDROIT, TU AS JUSTE A CHANGER TES CHOIX, C'EST TOUT.
De toute évidence, Septour, tout le monde n'est pas résolu à changer ses choix pour le mieux être de tous ses habitants. L'anarchie et le désordre moral règnent en maîtres absolus sur cette planète. Et le fanatisme religieux est l'autre extrême qui existe pour combattre cet état dégénéré du monde. Ça, c'est la réalité des choses que nous vivons présentement sur cette terre. Alors, dis-moi... quel mal y aurait-il pour quelqu'un de vouloir opter pour un monde définitivement meilleur que celui dans lequel nous nous trouvons présentement?.. je te le demande. Sache que tu as parfaitement le droit de demeurer sur cette terre si tel est ton choix. Mais tu ne peux pas empêcher ceux et celles qui espèrent en un autre monde définitivement meilleur que celui-ci de vouloir y croire!.. comprends-tu? La foi de quelqu'un... ça ne se commande pas!

Citation :
tu as du lire la genese, non? quel age avaient les patriarches? ou vivaient ils? sur terre ,non?
De toute évidence, Septour, il y a un temps pour toute chose ici-bas! Et mon avis est que lorsque le temps sera finalement venu de passer à autre chose, alors il nous faudra nécessairement tous nous rendre à l'évidence que tout n'est pas "éternel" ici-bas!
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