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 DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE

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l'intondable
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyDim 21 Fév 2016 - 18:17

Qu'est-ce qui définit l'univers? Il faudrait peut-être commencer par là.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyDim 21 Fév 2016 - 18:25

L'univers, c'est tout.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyDim 21 Fév 2016 - 18:26

Tout? Donc ça inclut dieu et le diable? Et qu'en est-il des univers parallèles?
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyDim 21 Fév 2016 - 18:30

l'intondable a écrit:
Tout? Donc ça inclut dieu et le diable? Et qu'en est-il des univers parallèles?

Oui, bien sur. les univers sont comme le corps humain, un composé de plusieurs.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyDim 21 Fév 2016 - 18:32

Je comprends ce que tu veux dire par tout. Mais pour les univers parallèles, sachant que chaque univers parallèle est structuré pareil que le notre, le concept de "tout" est contredit. On ne peut pas avoir plusieurs "tout" différents.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyLun 22 Fév 2016 - 15:47

Imagine des frères siamois, ils sont un ou deux ?
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyLun 22 Fév 2016 - 18:08

Un quoi? Une personne ? Une forme de vie ? Un tout?
Pour moi, tout signifie tout, pas juste un ensemble. Donc des siamois sont deux personnes mais font partie de tout.
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Pandore
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyLun 22 Fév 2016 - 18:52

Des univers parallèle possède leurs propres dimensions d'espace et de temps
à l'image de couche-pelure d'oignon ,à partir de notre dimension réalité se
superpose autres espaces ,d'où vous pourriez être malade, mort ou en pleine santé.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyLun 22 Fév 2016 - 19:20

Ca veut donc dire que l'univers n'est pas tout. Qu'est-ce que l'univers?
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyLun 22 Fév 2016 - 19:54

dan 26 a écrit:
Pouvez vous m'expliquer la vie eternelle , je n'arrive pas à comprendre l’intérêt !!!
Amicalement
C'est la peur de l'inconnu, bien sûr. Beaucoup de personnes ne supportent pas cette idée d'expérimenter quelque chose dont ils ne savent rien et dont leur instinct leur dit d'éviter par tous les moyens imaginables (quitte à tuer quelqu'un d'autre). La mort, c'est en quelques sortes l'ennemi ultime. Et ironiquement, nous n'y échappons pas. Mais c'est le moyen simple et efficace que la nature a inventé pour survivre : associer la mort à la peur. Franchement, dieu n'avait pas besoin d'interdire le suicide vu que notre instinct nous en dissuade.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyLun 22 Fév 2016 - 22:39

dan 26 a écrit:
l'intondable a écrit:
dan 26 a écrit:
Pouvez vous m'expliquer la vie eternelle , je n'arrive pas à comprendre l’intérêt !!!
Amicalement
C'est la peur de l'inconnu, bien sûr. Beaucoup de personnes ne supportent pas cette idée d'expérimenter quelque chose dont ils ne savent rien et dont leur instinct leur dit d'éviter par tous les moyens imaginables (quitte à tuer quelqu'un d'autre). La mort, c'est en quelques sortes l'ennemi ultime. Et ironiquement, nous n'y échappons pas. Mais c'est le moyen simple et efficace que la nature a inventé pour survivre : associer la mort à la peur. Franchement, dieu n'avait pas besoin d'interdire le suicide vu que notre instinct nous en dissuade.
Je ne comprends pas ta réponse , la vie eternelle  serait pour toi la peur de l'inconnu, alors que je demande  quel serait  l'interret  d'une vie eternelle ?
amicalement
Comment ça, pour moi? Je parle de ceux qui veulent la vie éternelle. Ai-je dit que je voulais ça? Non. Je parle de la motivation des gens à vouloir éviter la mort, pas de ma motivation personnelle à vivre ou mourir.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMar 23 Fév 2016 - 8:18

Pourquoi il y aurait un intérêt, on est pas à la Wall Street. DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 Panneau-
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMar 23 Fév 2016 - 18:46

dan 26 a écrit:
l'intondable a écrit:


Comment ça, pour moi? Je parle de ceux qui veulent la vie éternelle. Ai-je dit que je voulais ça? Non. Je parle de la motivation des gens à vouloir éviter la mort, pas de ma motivation personnelle à vivre ou mourir.
Cela ne réponds pas à la question,  quel serait l’intérêt d'une vie eternelle ?Je n'en vois pas l'interet
amicalement
Comment va-t'il falloir te le dire? Ces gens veulent vivre éternellement parce qu'ils ont peur de mourir. Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans cette phrase?
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2016 - 15:21

La vie éternelle, si c'est désagréable, ça craint.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2016 - 18:23

dan 26 a écrit:
certaines religions promettent la vie eternelle , quel en serait l'avantage, et comment cela se passerait il ?
amicalement

La vision biblique que je partage affirme que les humains obtiendront tous la résurrection de leur corps et seront jugés. Les personnes intrinsèquement méchantes iront en enfer pour l'éternité. Pour les autres, nous recevrons une place dans les royaumes de Dieu selon nos oeuvres. Il y a trois degrés de gloire selon 1 Corinthiens 15 qui correspondent aux 3 royaumes de Dieu: téleste, terrestre et céleste.

En attendant le jour de leurs jugements, les esprits retournent au monde des esprits après cette vie (au Paradis ou dans la prison des esprits). Ils peuvent continuer d'évoluer spirituellement. Ainsi, ils peuvent recevoir ce dont ils n'ont pas eut accès sur terre.

La manière de vivre sur terre et dans le monde des esprits nous permettra de nous préparer à la vie après le jugement.

L'ojectif des humains étant de devenir parfait comme l'affirme la Bible: "Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matthieu 5, 48)
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Awel
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2016 - 19:05

dan 26 a écrit:
Pouvez vous m'expliquer la vie eternelle , je n'arrive pas à comprendre l’intérêt !!!
Amicalement

Alors s'il faut parler de vie éternelle, il faudrait envisager qu'elle ne le soit pas, et dans ce cas, qu'est ce que cela représente ?

La mort.

Il faudrait se figurer la mort au delà de la mort.

Je pense que cela doit être terrible sachant qu'une mort est déjà difficile, une deuxième doit l'être plus.

La mort de l'âme en quelque sorte, ce serait pour être pragmatique, une âme qui n'aurait pas le mérite d'être assez pure pour pouvoir se proclamer digne d'éternité.

Dans ce cas là, tout dépend à ce que l'on croit, si pour certain la mort est l'enfer pour ceux qui y croient, ça sera l'enfer qui est plus terrible que la vie éternelle

ou

la réincarnation qui est plus terrible sachant que nous pourrions être moins bien qu'au Paradis, moins bien que la vie éternelle

ou

Une place de l'autre côté qui aurait le désavantage de ne pas nous satisfaire.

L'intérêt je dirais est de pouvoir faire des comparaisons et si parmi toutes les comparaisons même en ne sachant pas réellement ce que sont les pires cas, nous pourrions dire qu'il y a mieux.

Se dire que vivre éternellement, sans une minute d'ennui, en état d'extase et de bonheur d'amour et de félicité, moi déjà j'achète.

Je suis intéressée. DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 98471
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Loganj
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2016 - 19:31

Difficile de comprendre ce que tu écris , l'acharnement sans doute Dan ?
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pat4545
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2016 - 21:32

dan 26 a écrit:
Merci pour  enfin la réponse. Dans quel etat seront les corps pour ceux mort par accident, brulé, ou malade ? Au regard des personnes qui décedent, y aura t'il une majorité de vieux ?
Une fois ressuscité les corps vont ils vieillir ?

La résurrection est la réunion de l’esprit et du corps (chair) dans un état immortel qui n’est plus soumis à la maladie ni à la mort.

«Or, ce rétablissement se fera pour tous, jeunes et vieux, esclaves et libres, hommes et femmes, méchants et justes; et pas un seul cheveu de leur tête ne sera perdu; mais chaque chose sera rendue à sa forme parfaite» (Alma 11:42-44).

Par "forme parfaite" les Écritures veulent dire selon le meilleur qui a été prévu pour notre corps avant tout défaut dû à la maladie ou la vieillesse. Ainsi, le foetus ressuscitera adulte. L'handicapé en santé. Le brûlé vif ressuscitera restauré.

Citation :
Pour les veufs remariés  plusieurs vont ils pouvoir garder  toutes leurs  épouses (quel travail!!! ).

En ce qui concerne les familles, elles existent dans les Cieux:

"[...]duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre"(Éphésiens 3, 15)

Le mariage éternel ou scellement des époux est nécessaire pour demeurer unis à son épouse pour l'Éternité. Ils ont lieu dans les Temples mormons où un homme est uni à sa femme pour l'Éternité. Le scellement peut également être fait par procuration pour les personnes décédées.

Citation :
Et surtout où ces milliards de milliards de personnes qui vont ressusciter , vont ils vivre, la terre sera trop petite .

La terre sera transformée et connaîtra une sorte de résurrection. Elle deviendra le Royaume Céleste. Aussi, deux autres lieux existerons le Royaume Terrestre et Téleste. Les 3 royaumes seront assez grand pour recevoir tout ceux qui leurs sont destinés.

Citation :
Personne n'est intrinsèquement méchant , toute sa vie , il y a toujours des bons et des mauvais moment dans la vie . Quel sera le critère , de jugement .

Ceux qui hériterons de l'Enfer sont appelés "fils de la perdition" dans les Écritures. Il s'agit de ceux qui ont blasphémé contre le Saint Esprit:

"car ils ont renié l’Esprit-Saint après l’avoir reçu, ils ont renié le Fils unique du Père, l’ont crucifié, pour leur part, et l’ont exposé à l’ignominie." (D&A 76, 35)


Citation :
Ok mais alors que deviennent  ces corps ressuscité pendant cette période, ils sont mis dans un vestiaire ?

La chronologie est la suivante:

Pré existence avec le Père Céleste - Naissance sur terre - Monde des esprits (Paradis et prisons) - Jugement dernier / résurrection - vie dans l'un des royaumes.

Donc, pendant notre séjour dans le monde des esprits notre corps - pas encore ressuscité - demeure sur terre.

Citation :
Ok evoluer spirituellement cela veut dire quoi  au juste ? Evoluer sans le corps je ne comprends rien !!!  

Les esprits qui sont au Paradis ou dans la prison actuellement (monde des esprits) peuvent être instruit et progresser spirituellement.

Citation :
Où vois tu un père celeste parfait ? Quand on voit comment il a mal fait cette terre

La terre n'est pas dans un état parfait suite à la chute d'Adam.

Le plan de Dieu supposait notre naissance dans un monde imparfait afin de connaître la joie, le bonheur et, aussi, la souffrance et la maladie. L'objectif étant d'acquérir de nouvelles expériences qui nécessite un corps et de renouveller notre choix libre pour Dieu. Afin d'être réellement libre, nos souvenirs de notre pré existence auprès du Père Céleste sont voilés lors de notre naissance sur terre.

Jéhovah a créé la terre parfaite et a plaçé Adam et Ève. Ils ne devaient pas transgresser l'ordre de ne pas manger du fruit de l'arbre de la connaissance. Cependant, ils l'ont fait et c'est pourquoi la terre est dans cet état. Cependant, cela nous donnes une chance incroyable: celle de naître sur terre et de faire l'expérience d'un corps physique. Sans la chute, notre progression spirituelle aurait été bloquée.

C'est pourquoi les Écritures affirment:

"Adam tomba pour que les hommes fussent, et les hommes sont pour avoir la joie." (2 Néphi 2, 25)
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyMer 24 Fév 2016 - 22:47

Vous parlez d'Adam.

Si je peux me permettre. DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 Icon_rol

La "chute de l'homme" par Adam....

S'il y a chute, il y a eu un gravissement, le gravissement était l'Eden d'où Eve et Adam sont sortis.

Il s'agit d'un stade où l'homme humain a connu un changement, le genre humain a digressé car si l'on considère le stade antérieur dans lequel il se trouvait, on peut considérer que la connaissance apporte une chute, une digression.

La connaissance en elle même n'est pas digression, elle a cette connotation positive, mais connaître c'est sortir de la douce innocence car

3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!

Celui qui est dans l'ignorance est celui à qui la faute est pardonné du fait qu'il ne sait pas.

34 Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.

La connaissance nous donne la faculté d'agir en toute liberté. Cette faculté d'assimilation ne nous donne pas l'autorisation de faillir du fait que nous ne pouvons ignorer ce que nous avons intégré.

Un homme sachant que le plastique pollue ne va pas jeter une bouteille plastique à la mer, le sachant...

C'est une occasion de chute, ceci est une occasion de chute. La morale est un concept qui nous a été dictée par Dieu par nos parents, et nous ne pouvons l'ignorer sinon nous serions en déclin.

Le mal ou quelque esprit extérieur à nous même n'a pas sa place dans la Bible tel que certains le voient, comme un coupable tout trouvé, pour des fautes que nous mêmes commettrions.

Je ne vais pas voir en autrui le mal qu'il aura fait en sorte que je me salisse, je dois moi voir en lui une victime de ses faiblesses, lesquelles sont ses tentations envers des objets quelles qu'ils soient, objets auxquels ils vouera un intérêt malsain.

Je ne parlerais donc pas de chute à proprement parler mais "d'occasion de chute" pour l'homme qui par ces occasions sera tenté, sachant très bien qu'il est toutefois pardonné par la toute Miséricorde de Dieu.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 0:34

dan 26 a écrit:
les laids deviendront beau !!!! c'est fabuleux !!

cheers

Citation :
Donc tu confirmes un veuf remariés 5 fois aura ses 5 épouses !!! quel boulot cela va etre l'enfer!!!  

Seulement, s'il y a eut 5 scellements dans un Temple Mormon.

Citation :
Ok mais sous quelle fore, plusieurs terre, une terre plus grosse ?

Plusieurs planètes. Celle de gloire céleste sous l'autorité du Père, de gloire terrestre sous l'autorité du Fils et de gloire téleste sous l'autorité du Saint Esprit.

Pour entrer dans le dernier degré de gloire céleste, nous devons recevoir le baptême, la dotation (alliance au Temple) et être scellé dans un Temple avec son épouse. Se sont les conditions nécessaire à l'exaltation, c'est-à-dire pour devenir comme le Père Céleste.

Citation :
Citation :
Ceux qui hériterons de l'Enfer sont appelés "fils de la perdition" dans les Écritures. Il s'agit de ceux qui ont blasphémé contre le Saint Esprit:
Cela ne veut rien dire  il peut y avoir plusieurs époques dans la vie !!!Quel critère  précis , et combien de temps

Le blasphème contre le Saint Esprit concerne uniquement les personnes qui sont entré dans l'Alliance de Dieu par le baptême et les alliances au Temple. Deux possibilités sont avancées selon nos textes:

1) Le plus claire c'est le meurtre. "Le ablasphème contre le Saint-Esprit, qui ne sera bpas pardonné dans le monde ni hors du monde, consiste à commettre un meurtre dans lequel on verse le sang innocent" (D&A 132, 27)

2) La personne qui a fait alliance avec Dieu puis rejette l'Évangile rétabli, l'expiation de Jésus ou le Saint Esprit.

Citation :
Citation :
Les esprits qui sont au Paradis ou dans la prison actuellement (monde des esprits) peuvent être instruit et progresser spirituellement.
Ok mais cela veut dire quoi au juste ?

Par exemple, ceux qui n'ont pas accepté l'Évangile sur terre pourrons le recevoir au Ciel et accepter l'oeuvre de l'expiation de Christ.
Citation :

Citation :
L'objectif étant d'acquérir de nouvelles expériences qui nécessite un corps et de renouveller notre choix libre pour Dieu.
C'est de la folie, il suffisait de donner la perfection à tous les hommes


Avant de naître, dans la pré existence avec le Père, nous étions parfait. Cet état de perfection ne nous permettait pas d'avancer. Pour connaître la joie, nous devons connaître la souffrance. Pour être en mesure d'apprendre à choisir le bien, la terre actuelle nous était nécessaire.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 0:47

Awel a écrit:
La connaissance nous donne la faculté d'agir en toute liberté.

C'est la raison pour laquelle la chute d'Adam a été une bonne chose prévue par le Père Céleste.

À la fin, la condition humaine sera infiniment supérieure après l'exaltation (divinisation) qu'elle l'a été pour Adam au jardin d'Eden.

Par ailleurs, la transgression d'Adam a été pardonnée et aucune personne ne sera jugée pour sa faute. Adam a été pré ordonné a jouer un rôle important dans l'histoire du salut. Il est l'ange Michael qui vaincra Satan.
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 9:38

@pat4545

ô que je suis d'accord avec toi DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 658196
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 9:42

Est ce que, puisque nous sommes dans le sujet, vous ne verriez pas, Adam et Eve se cachant "de la face de l'Eternel" pour avoir un moment d'intimité lors de cette première grande rencontre, en catimini ils se sont mis à l'écart et ont dit, "encore tout ébouriffés tels les cheveux à moi quand je me lève" euhh non nous ? on n'a rien fait !!

Le premier sentiment du vrai Amour
celui qui rime avec toujours
celui qui porte ce A tant convoité,
le voilà qui pointe à l'aube de l'humanité

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pat4545
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MessageSujet: Re: DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE   DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE - Page 2 EmptyJeu 25 Fév 2016 - 13:45

Intéressant @Awel. Je n'y avais jamais songé.
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DU SEUIL DE LA MORT A LA VIE ETERNELLE
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