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 Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.

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le serpent
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Mer 16 Avr 2008 - 7:47

@Jehan a écrit:
Citation :
L'Eglise? Puis-je te rappeler que l'Eglise catholique n'est pas la seule qui existe? Même si elle voudrait nous faire croire le contraire!

C’est bien mal me juger l’hirondelle, loin de moi cette pensée.


Décidément, je ne suis pas le bien venu sur ce forum.
Dommage, car j’étais venu dans un esprit de partage et de paix.

Jean

Tu n'es pas malvenu, à moins que tu ne sois un loup déguisé en brebis, bien entendu.

Ah ces croyants... à la première observation qu'on leur fait, ils s'imaginent déjà qu'on va leur jeter des pierres ou les mettre en croix. lol!
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Jehan
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Mer 16 Avr 2008 - 12:02

Citation :
Jehan. C'est rien, c'est rien. C'est comme tu le dis partage et paix.

Merci BAB Very Happy

Citation :
Tu n'es pas malvenu, à moins que tu ne sois un loup déguisé en brebis, bien entendu.

Ma position à l’égard de l’ECR (je précise bien) est simple : une ouverture complète et sans parti pris à ce qui est hors du christianisme, à ce qui n'est pas chrétien ; critiquer sans ménagement les positions de l’ECR, garder mes distances à l'endroit de tout traditionalisme, dogmatisme…..
Mais d'un autre coté, ne pas brader la « substance »: le diamant ne doit pas être mis au rebut, mais taillé, pour qu'il puisse resplendir....


Jean
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Mer 16 Avr 2008 - 12:11

Jehan. Partager, c'est dire ce que l'on est et recevoir ce que l'autre est. La richesse des débats ne vient pas de ce que nous sommes tous d'accord sur un sujet.
C'est l'anniversaire, aujourd'hui, de notre bien aimé Benoît XVI.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Mer 16 Avr 2008 - 21:31

@Jehan a écrit:
Citation :
L'Eglise? Puis-je te rappeler que l'Eglise catholique n'est pas la seule qui existe? Même si elle voudrait nous faire croire le contraire!

C’est bien mal me juger l’hirondelle, loin de moi cette pensée.


Décidément, je ne suis pas le bien venu sur ce forum.
Dommage, car j’étais venu dans un esprit de partage et de paix.

Jean

Ce n'est pas un jugement, surtout pas d'une personne, c'est une réflexion (agacée, soit!) au sujet d'une pratique très courante.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Mer 16 Avr 2008 - 22:23

Irhondelle. Qu'est-ce que tu entends par : il y a des églises catholiques qui ne sont pas romaines ?
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Jehan
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Mer 16 Avr 2008 - 22:25

Ne penses-tu pas l'hirodelle qu'être vraiment chrétien aujourd'hui c'est être oecuméniquement chrétien?

Jean
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 12:52

@belle au bois a écrit:
Irhondelle. Qu'est-ce que tu entends par : il y a des églises catholiques qui ne sont pas romaines ?

Je vois sur des forums des personnes qui se prétendent catholique mais qui ne reconnaissent plus le pape actuel comme chef de l'église.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 13:11

FY- Cela n'a aucune importance. Moïse, non plus, en son temps n'était pas reconnu. Et Dieu a poursuivi son oeuvre !
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Jehan
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 13:31

Citation :
Je vois sur des forums des personnes qui se prétendent catholique mais qui ne reconnaissent plus le pape actuel comme chef de l'église.


Oui, et c'est là un gros problème. Je suis également très critique vis à vis du pape actuel. Et lorsque qu'il m'arrive de prier pour lui, c'est souvent pour demander à Dieu sa conversion.....

Jean
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 14:21

Je pense qu'il est plus proche des dogmes chrétiens que des chrétiens eux-même, normal pour un ancien préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi.

C'est quand même un ancien grand inquisiteur qui se trouve actuellement sur le trône de saint Pierre.
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Jehan
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 16:46

Citation :
Je pense qu'il est plus proche des dogmes chrétiens que des chrétiens eux-même, normal pour un ancien préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi.

Florence_Yvonne, tu mets ici le doigt sur une interrogation qui se pose à notre Eglise (mais aussi à toutes les Églises chrétiennes)à savoir :
Notre Eglise doit-elle prendre le chemin de la modernité ou bien celui du conservatisme ?
La question est grave et demande réflexion.
Car une Église peut perdre son âme d’une manière progressiste, elle perd alors son identité au cours de ses transformations, ou bien conservatrice, elle manque son idéal à force d'immobilisme……
Il semble que notre pape ait choisi cette seconde proposition.

Jean
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 20:00

Citation :
Ne penses-tu pas l'hirodelle qu'être vraiment chrétien aujourd'hui c'est être oecuméniquement chrétien?

Jean

Oui, bien sûr! Nos divisions entre chrétiens ne sont pas un témoignage en notre faveur. Seulement quand une Église (et il y en a plus d'une comme ça) laisse sous-entendre que l'oecuménisme c'est le retour des autres chrétiens dans son giron, ça ne fait pas avancer le schmilblik.


Citation :
Qu'est-ce que tu entends par : il y a des églises catholiques qui ne sont pas romaines ?

Les Vieux-catholiques , l'Union d'Utrecht, etc.

Si j'ai fait le choix de quitter l'ECR c'est - notamment- qu'à un certain moment, j'ai cessé de croire raisonnable qu'elle puisse évoluer (de mon vivant Wink ) vers quelque chose de plus progressif. Depuis la mort de Paul VI , j'ai eu l'impression qu'on faisait machine arrière.
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Jehan
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 20:53

Citation :
Oui, bien sûr! Nos divisions entre chrétiens ne sont pas un témoignage en notre faveur. Seulement quand une Église (et il y en a plus d'une comme ça) laisse sous-entendre que l'oecuménisme c'est le retour des autres chrétiens dans son giron, ça ne fait pas avancer le schmilblik.



Alors vivons cet oecuménisme en dépit des oppositions de la part de nos appareils ecclésiastiques.....

Jean
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 21:08

Jehan. C'est que les divisions ne sont pas si catastrophiques que cela. Elles prouvent d'abord que la relation à Dieu est personnelle, ensuite la grande liberté que nous avons d'avoir des avis différents. Différents, c'est-à-dire pensés par nous-mêmes et non que l'on pense pour nous.
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Jehan
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 21:24

Citation :
Jehan. C'est que les divisions ne sont pas si catastrophiques que cela. Elles prouvent d'abord que la relation à Dieu est personnelle, ensuite la grande liberté que nous avons d'avoir des avis différents. Différents, c'est-à-dire pensés par nous-mêmes et non que l'on pense pour nous.

Oui BAB, et je dirais même que c'est dans l'Amour que l'Esprit de Dieu est libre pour travailler. Dieu lui-même est à la fois l'Amour qui est libre et la liberté qui aime. « Ama et fac quod vis », dit saint Augustin: Aime et fais ce que tu veux…….

Jean
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chat-man
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 22:52

@belle au bois a écrit:
Jehan. C'est que les divisions ne sont pas si catastrophiques que cela. Elles prouvent d'abord que la relation à Dieu est personnelle, ensuite la grande liberté que nous avons d'avoir des avis différents. Différents, c'est-à-dire pensés par nous-mêmes et non que l'on pense pour nous.

mais oui!
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Jeu 17 Avr 2008 - 23:20

chat- man

Jehan Ah cette petite phrase d'Augustin, on pourrait en faire une tèse !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   Ven 18 Avr 2008 - 12:42

@Jehan a écrit:
Citation :
Je pense qu'il est plus proche des dogmes chrétiens que des chrétiens eux-même, normal pour un ancien préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi.

Florence_Yvonne, tu mets ici le doigt sur une interrogation qui se pose à notre Eglise (mais aussi à toutes les Églises chrétiennes)à savoir :
Notre Eglise doit-elle prendre le chemin de la modernité ou bien celui du conservatisme ?
La question est grave et demande réflexion.
Car une Église peut perdre son âme d’une manière progressiste, elle perd alors son identité au cours de ses transformations, ou bien conservatrice, elle manque son idéal à force d'immobilisme……
Il semble que notre pape ait choisi cette seconde proposition.

Jean

Le tout est de savoir à quelle génération elle s'adresse.
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MessageSujet: Re: Méditation dominicale. Le ressuscité se découvre à nous.   

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