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 La reconnaissance de la pédophilie

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florence_yvonne
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MessageSujet: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 13:01

Benoit XVI n'hésite plus à parler ouvertement de la pédophilie des prêtre : "L'Eglise fera tout son possible pour guérir les blessures causées par les prêtres pédophiles" et s'assurer que "de tels agissements ne se répèteront pas" dit-il, mais il ne précise pas ce en quoi consiste ce "possible", et que va t-il faire des prêtre ? les excommunier ? les dénoncer à la police ?
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le serpent
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 15:19

Il en aura fallu du temps pour en arriver là... ça fait plus de 30 ans que l'Eglise cache et protèges se pédophiles, mais curieusement chasse les prêtres gays et ceux qui vivent avec une femme, sous prétexte de morale...

Au point qu'un prêtre catholique qui veut avoir une vie sexuelle et concerver son sacerdoce n'a pas le choix: les petits garçons sont les seuls partenaires "autorisés" par sa hiérarchie.

Trop de morale tue la morale.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 15:23

Où alors, le plaisir solitaire ?

Se faire l'amour à soi-même ........
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Lucael
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 15:45

En 1962, le "Saint Office" a publié le "crimen sollicitationis" qui menace d'excommunication toute personne, y compris les victimes, qui dénonce un acte de pédophilie commis par un ecclésiastique.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 19:49

Citation :
ça fait plus de 30 ans que l'Eglise cache et protèges se pédophiles, mais curieusement chasse les prêtres gays et ceux qui vivent avec une femme, sous prétexte de morale...

C'est un peu plus complexe que ça. Il ne s'agit pas de "protéger" les prêtres pédophiles mais de protéger sa "réputation". On a pensé à une certaine époque que la pédophilie pouvait "se soigner" avec une petite thérapie. Aujourd'hui on sait qu'on ne peut pas faire l'épargne d'une sanction (emprisonnement), puisque les pédophiles minimisent leurs actes et n'en saisissent pas la gravité . D'où une politique idiote et inadaptée de l'ECR: on plaçait les coupables dans des monastères pour les punir pendant un petit temps puis on les déplaçait, en leur faisant promettre de ne plus chercher de contacts avec des mineurs. Tout ce qu'on a résolu ainsi c'est déplacer les problèmes au lieu de leur trouver des vraies solutions.
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chat-man
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 20:01

un pretre catholique doit bannir toute sexualité. La castration devrait etre un prealable à l'ordination et l'etude de l'ouvrage du bon docteur Tissot obligatoire dans tous les seminaires.

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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 21:30

Moi j'ai une solution : pourquoi le pape n'arrete pas ses c******es sur le sexe, et n'autorise-t-il pas aux écclésiastiques d'avoir des relations sexuelles ???
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le serpent
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 21:39

lhirondelle a écrit:
C'est un peu plus complexe que ça. Il ne s'agit pas de "protéger" les prêtres pédophiles mais de protéger sa "réputation".

Je me doute bien que la "réputation" de l'église est la priorité de l'Eglise dans ce genre d'affaire... mais dans les faits, la méthode qu'elle a choisit pour préserver cette réputation a créé une zone de non droits ou les pédophiles sont mieux traités que les hommes ordinaires, ce qui est d'autant plus grave que l'Eglise n'a jamais renoncé à ce moyen.

La pire des craintes de l'Eglise est surtout de voir le "pouvoir temporel" s'intéresser à l'Eglise. Le vrai conflit entre l'église et la société est de savoir si la police a le droit ou non d'arrêter un prêtre pédophile. Protéger ses pédophiles, c'est affirmer son "indépendance" vis à vis du monde laic. Ce qui serait incevable pour n'importe quelle autre groupe religieux.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 21:40

Tibouc Les relations ne sont pas interdites. Les voeux que prononcent les prêtres au moment de leur oridination, sont l'obéissance à l'Eglise, donc au saint père, et promesse de célibat. Et le célibat n'empêche pas les relations amoureuses. Donc, lorsqu'un prêtre a une relation avec une femme, il n'est pas en infraction avec sa promesse.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 21:44

Si tu le dit...
Il n'empèche que le pape continue de dire des inepties à propos du sexe
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Jeu 17 Avr 2008 - 22:15

Citation :
Et le célibat n'empêche pas les relations amoureuses. Donc, lorsqu'un prêtre a une relation avec une femme, il n'est pas en infraction avec sa promesse.

Si c'est une relation platonique! Parce que les relations intimes hors mariage sont tenues par l'ECR pour un péché grave.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 13:01

chat-man a écrit:
un pretre catholique doit bannir toute sexualité. La castration devrait etre un prealable à l'ordination et l'etude de l'ouvrage du bon docteur Tissot obligatoire dans tous les seminaires.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Simon-Auguste_Tissot

des prêtres eunuques ? :hein:
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 13:02

belle au bois a écrit:
Tibouc Les relations ne sont pas interdites. Les voeux que prononcent les prêtres au moment de leur oridination, sont l'obéissance à l'Eglise, donc au saint père, et promesse de célibat. Et le célibat n'empêche pas les relations amoureuses. Donc, lorsqu'un prêtre a une relation avec une femme, il n'est pas en infraction avec sa promesse.

Le prêtre fait vœu de chasteté
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 13:10

FY. Non, les voeux d'obéissance, de chasteté et de pauvreté sont pour les moines et les moniales des ordres contemplatifs. C'est à vérifier, cependant, mais j'en suis quasi sûre.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 13:12

Je ne pense pas que les prêtres aient le droit d'avoir des rapports sexuels, ils font vœu de célibat et la sexualité hors mariage est interdite
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belle au bois
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 13:33

De tout temps, les hommes et les femmes ont eu des rapports avant le mariage.
La promesse que l'église demande à ses futurs prêtres tient compte justement, des rapports sexuels entre homme et femmes qui sont une loi de la nature à laquelle l'homme et la femme y répondent en s'accouplant. Maintenant, si l'on tient compte pour soi-même : marié ou pas, de cette loi naturelle et que l'on applique, en vue de quoi, simultanément, instaure-t-on pour les prêtres une abstraction de cette loi naturelle, qu'ils portent en eux, comme tout homme et toute femme.
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bruno59
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 15:58

De toute façon, la chasteté n'est pas l'abstinence, me semble-t-il. L'Église demande aussi aux laïcs d'avoir des relations sexuelles chastes.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:03

Exact, Bruno59
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:11

C'est quoi la chasteté alors ?
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:23

Tibouc. La chasteté dans un couple marié (ou non) d'une femme et d'un homme, consiste en la fidélité mutuelle l'un envers l'autre. A partir de là, l'union des corps, c'est-à-dire les relations intimes sont considérées comme chastes.
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:24

belle au bois a écrit:
FY. Non, les voeux d'obéissance, de chasteté et de pauvreté sont pour les moines et les moniales des ordres contemplatifs. C'est à vérifier, cependant, mais j'en suis quasi sûre.

Pour les prêtres non religieux, ce n'est pas un voeu mais une "promesse" ; il y a une différence de gravité en cas d'infraction mais il y a, dans les deux cas, interdiction de copuler.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:28

En tout cas, personnellement abstinence ou chasteté je ne vois pas l'intéret.
Mais bon, cela n'engage que moi
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:31

Etymologiquement, "chaste", je crois que ça veut dire "pur". Pur de quoi ? Une eau pure, c'est une eau qui est exempte de mélange de choses étrangères à l'eau : nitrates, pesticides, bactéries etc. Qu'est-ce donc qui pourrait être "corps étranger" dans la relation sexuelle ? A mon avis, ce qui serait contraire à l'amour : égoïsme, désir de possession de l'autre ....Difficile d'échapper à ces "impuretés" quand on "fait l'amour". Pour plus de sûreté les moines décident de s'abstenir des relations sexuelles. Ils auraient donc d'autres façons de "faire l'amour" ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:44

A croire qu'un prêtre parfait serait asexué, comme les anges
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:48

JP. Les futurs prêtres font la 'promesse' de célibat, c'est-à-dire qu'ils choisissent librement de ne pas se marier. C'est une promesse qui se dit publiquement. Quant au célibat des laïcs, il ne se choisit pas. Il fait partie de la vie. Maintenant, c'est vrai, que les moines qui sont prêtres, font un : la promesse de célibat lors de leur ordination par l'évêque, deux : le voeu d'obéissance, de chasteté et de pauvreté devant le père Abbé et toute la communauté. Mais tout cela reste à vérifier, à consulter le droit canon.
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