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 La reconnaissance de la pédophilie

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belle au bois
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:48

JP. Les futurs prêtres font la 'promesse' de célibat, c'est-à-dire qu'ils choisissent librement de ne pas se marier. C'est une promesse qui se dit publiquement. Quant au célibat des laïcs, il ne se choisit pas. Il fait partie de la vie. Maintenant, c'est vrai, que les moines qui sont prêtres, font un : la promesse de célibat lors de leur ordination par l'évêque, deux : le voeu d'obéissance, de chasteté et de pauvreté devant le père Abbé et toute la communauté. Mais tout cela reste à vérifier, à consulter le droit canon.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 16:56

De toute façon, la sexualité hors mariage est interdite.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 17:24

florence_yvonne a écrit:
De toute façon, la sexualité hors mariage est interdite.

Ce qu n'empêche personne de la pratiquer.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 17:25

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
De toute façon, la sexualité hors mariage est interdite.

Ce qu n'empêche personne de la pratiquer.

Au niveau des prêtre, le Vatican est moins permissif, enfin, je pense.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 17:27

J-P Mouvaux a écrit:
Ce qu n'empêche personne de la pratiquer.

On aurai tord de se géner ^^
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belle au bois
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 20:07

A TOUS. Je me suis renseignée auprès du prêtre de ma paroisse. Pour lui, célibat et chastaté sont liés.
Et l'église sanctionne quand il y a manquement à la promesse. Mais en tout état de cause, ne 'vire' pas ses prêtres.
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le serpent
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 21:12

belle au bois a écrit:
FY. Non, les voeux d'obéissance, de chasteté et de pauvreté sont pour les moines et les moniales des ordres contemplatifs. C'est à vérifier, cependant, mais j'en suis quasi sûre.

Les rapports sexuels hors-mariages sont interdits dans le christianisme.
Le voeu de célibat implique automatiquement la chasteté.

Inversément, le voeu de chasteté n'empêche pas un moine d'être marié.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Ven 18 Avr 2008 - 22:05

Le serpent. Pas dans l'église catholique en tout cas.
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le serpent
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 8:26

J'aurais du précisé: d'avoir été marié.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 8:44

Très étonnante la visite de Ben aux USA. La rencontre ultramédiatisée de victimes de prêtres pédophiles, en contrepoint avec un discours très dur et se trompant comme d'hab de cible, une tentative assez pitoyable de dédouaner l'Eglise de ses responsabilités en refusant de remettre en question le célibat des religieux, et en accusant la pornographie d'être responsable de la pédophilie. Très fort, d'autant plus qu'il n'y avait personne pour lui poser la question: quel est le rapport? La pédophilie existait bien avant les films pornos et internet. Fastoche d'accuser son pays hôte d'être responsable des crimes commis par les ecclésiastiques.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 12:40

La bible parle de la pédophilie ?
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 12:48

C'est sur que c'est plus facile de trouver de faux prétextes comme la pornographie, pour éviter de faire son auto-critique.
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 12:48

Bonjour FY.Dans le livre de Tobie, il est question d'homosexualité. Mais je ne suis pas certaine du livre ? Ce qui est sûr, c'est qu'elle en parle.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 13:58

L'homosexualité, n'est pas la pédophilie.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 14:03

FY. Oui, c'est bien pour cela que j'ai précisé homosexualité et non pédophilie.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 14:17

Une petite chose sur la pédophilie en général : pourquoi personne ne pense que les pédophiles le sont car ils ont été abusé sexuellement dans leur enfance? Pourquoi ne s'attaque-t-on jamais à la racine du problème, au lieu d'accuser la pornographie ou de déclarer que la pédophilie est génétique ?
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 14:41

Parce que je pense, Tibouc, qu'il n'y a aucune raison valable de ce qu'étant ceci ou cela dans l'enfance, l'adulte doit reproduire son propre ceci ou cela ! Cela est valable pour tout.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 14:43

Tibouc a écrit:
Une petite chose sur la pédophilie en général : pourquoi personne ne pense que les pédophiles le sont car ils ont été abusé sexuellement dans leur enfance? Pourquoi ne s'attaque-t-on jamais à la racine du problème, au lieu d'accuser la pornographie ou de déclarer que la pédophilie est génétique ?

Heureusement que tous les enfants abusés ne deviennent pas des pédophiles, c'est seulement un penchant vers lequel il leur sera plus facile de tomber, comme l'alcoolisme.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 14:45

L'enfant abusé sexuellement comprends qu'il est normal de violer un enfant, il reproduira donc adulte ce qu'il a subit dans son enfance.
Tu sais BAB on peut etre a la fois coupable et victime.
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 14:56

Il faut faire un gros travail sur l'enfant abusé pour qu'il ne reproduise pas son calvaire.
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 14:57

Exactement FY Wink
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 15:01

C'est bien cela, tibouc, on peut être, non pas à la fois, mais successivement, être victime puis devenir coupable. C'est en cela qu'il n'y a aucune raison de reproduire sa propre 'victimisation'. Car là, l'ordre des choses s'inverse. La notion de se rendre coupable par le fait d'avoir été victime, a totalement disparu !
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 15:04

Ils sont toujours victimes par le fait qu'il souffrent toujours de leur passé. C'est pour cela qu'il faut les aider à se libérer de leur souffrance, de cette façon il ne seront plus victimes ni coupables
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 15:27

Je suis entièrement d'accord avec toi, Tibouc.

Entre le fait d'avoir subi un traumatisme dans l'enfance, et le moment, où adulte, la répétition se produit, il y a un grand espace. L'enfant violé dans son innocence tant corporelle que psychique, a non seulement perdu la notion du bien qui, pour lui, est encore floue, mais le surtout du surtout la notion du mal que l'enfant perçoit encore de manière tout aussi floue. Alors qu'une enfance respectée corporellement et psychiquement, en grandissant, accueille la notion du mal qu'il porte en lui, comme il accueille que le bien, n'est pas toujours en lui. Le drame, c'est qu'avant de reproduire sa 'victimisation', il ne s'est pas créée ou stoppé la notion de la punition qu'il a connue dans son enfance. Et son acte d'adulte sur un enfant, va stopper chez sa victime, toute notion du bien, toute notion du mal et que ce dernier est sanctionné. Dans l'enfance par une privation de dessert ou de son dessin animé préféré qui passe à la télévision, et chez l'adulte : la prison !
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 15:35

Moi je suis pas sûr d'être d'accord avec toi. Si une personne, enfant ou adulte, commet le mal ; au lieu de le sanctionner, il vaut mieux essayez de comprendre la souffrance qu'il l'a rendu ainsi pour pouvoir l'aider à aller mieux.
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MessageSujet: Re: La reconnaissance de la pédophilie   Sam 19 Avr 2008 - 15:42

Mais je suis pleinement d'accord avec toi Tibouc. L'enfant est dans la souffrance, il grandit avec. Et cela ne l'empêche pas de poursuivre des études, d'entrer dans la réalité de ce qui se passe autour de lui et dans le monde. Quand adulte il aura reproduit sa victimisation : tu crois que les juges, la partie civile, vont l'acquitter en raison de sa souffrance toujours là ?
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