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 Baptême et autres

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Tibouc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 21:50

On arrivera pas à se mettre d'accord de toutes façons
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 21:58

La question, Tibouc, n'est pas de se mettre en accord, ou en désaccord, la question c'est que tu donnes ton avis, et que je te réponds par mon avis. Maintenant la discussion peut prendre une autre tournure : à quoi sert le baptême ? qu'est-ce qu'il m'apporte qu'est-ce que j'en fais, et le surtout qu'est le baptême.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 22:03

Je peux pas dire je suis pas baptisé, et j'en suis fier Very Happy
ça t'apportes quoi d'etre baptisé ?


Dernière édition par Tibouc le Mar 22 Avr 2008 - 22:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 22:04

Tibouc. En tout les cas, c'est sympa que l'idée du baptême te questionne.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 22:26

Tibouc a raison. Le bapteme ne devrait pas etre automatique à la naissance et être l'objet d'une vraie profession de foi plus tard.
Maintenant dans certains cas quand le couple est d'obedience différente , musulmane et chretienne par exemple, il n'est pas rare que la fille choisisse d'etre baptisée dans le rite chrétien pour eviter certains aspects contraignants de la religion musulmane à l'égard de la femme en général.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 22:32

Mais le baptême n'est pas un automatisme. Le vaccin contre ceci est cela est un automastime.
Là, chat-man, ton avatar va me faire faire des cauchemars !!!!!
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 22:38

Ya pas de rapport entre le vaccin et le bapteme.
Le vaccin, c'est médical. c'est pas quelque chose de personnel au même titre que l'appartenance à une religion
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 22:51

Et que presque si qu'il y a, Tibouc, un rapport entre vaccin et baptême. Et que tout à fait si, que le baptême est un acte médical. Jésus nous dit : 'Je ne suis pas venu pour les biens portants, mais pour les malades'. Donc le baptême est un acte médical. Maintenant si je décide de ne pas vacciner mon enfant, je l'expose à ce qu'il devienne un malade'. Donc vous voyez : en un le vaccin, en deux le baptême, ou inversement.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 23:04

Si il est pas baptisé, il a plus de chance d'etre malade ???
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 23:08

Si il est vacciné, il n'est plus malade des maladies visibles, si il n'est pas baptisé, il a plus de chance d'être malade des maladies invisibles. D'où à quoi sert le baptême, à la guérison de ces maladies invisibles que l'on appelle le péché. Tu vois, Tibouc, mine de rien, je te dis à quoi sert le baptême.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 23:11

En quoi ça l'éloigne du péché ? Il y a beaucoup de catholiques qui font du mal, comme il y a des athées qui sont bons, généreux etc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 23:25

Tibouc. Tout à fait. C'est pour ça que Jésus est venu pour les malades et non les biens portants. Alors qu'est-ce un malade qui se tourne vers Jésus ? Un homme ou une femme qui remarque un symptôme : il veut faire le bien, et pratique le mal.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 23:28

D'accord, mais il n'y a pas besoin de croire pour faire le bien.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mar 22 Avr 2008 - 23:42

Mais le baptême ne donne pas de croire Tibouc.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 12:29

Tibouc a écrit:
Lol ! Hum, des fois quand je vois certaines personnes je me demande. ^^

(je précise que je vise personne en particulier sur ce forum)

Ah, bon !

Et je te dirai : mes meilleurs amis sont des athées ; on se trouve bien comme on est, eux comme moi ; et, à l'occasion, on discute aussi religion ; on a chacun son point de vue et ça ne fait pas de problème. Ils m'en envoie, à l'occasion ; et moi aussi, de mon côté. C'est ça le dialogue. Baptiser ou pas les enfants ? ça se discute ; alors, chacun fait comme il l'entend.

Very Happy
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 12:40

JP. Moi aussi, j'ai une amie protestante, les discussions sont vives, mais constructives.
Dans une occasion assez cocasse, j'ai rencontré une femme juive à la suite d'un petit service rendu. Nous nous sommes revues, et avons discuté. C'est là que j'ai compris que l'oeucuménisme n'est pas une affaire de hauts dignitaires religieux qui prient ensemble à la face du monde, mais que c'est une affaire de personne à personne. Que l'oeucuménisme n'est pas de penser comme l'autre, ni que l'autre pense comme moi, mais à accepter nos richesses, comme nos pauvretés communes. Et il en est ainsi de tout chose.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 16:10

Tibouc a écrit:
N'empêche que si on le baptise, il est catholique à vie alors qu'il ne l'a pas choisi

J'ai été baptisé catholique, ce ne m'a pas empêchée de devenir protestante!
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 21:08

Tibouc a écrit:
Je peux pas dire je suis pas baptisé, et j'en suis fier Very Happy
ça t'apportes quoi d'etre baptisé ?

Ben faut voir le coté pratique, car si tu dois te marier à l'église (pour faire plaisir à ton épouse.. Tu sais, la robe blanche et tout le tralala) ils vas falloir que tu te fasses baptiser et t'auras pas l'air c.. :hihi:

Mes enfants sont baptisés, mais à l'époque je nageais entre deux eaux... C'était ma période septique...
Ils sont athées et le deuxième est pire que moi... Il a fréquenté l'école catholique qui a fait le nécessaire pour le dégoûter des religions.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 21:45

Hum déja je comte pas me marier :hihi:
Moi aussi je suis dégouté des religions. Mais faut pas confondre religion er croyance
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 21:53

Mignon, ton nouvel avatar, Jean.

Mais celui de Tibouc :

"l'oeil était dans la tombe et regardait Caïn"

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Tibouc
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 21:57

Mon avatar représente à la fois Dieu et la conscience.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 22:10

Evidemment, moi je suis le vilain petit canard.... Razz

Je vais essayer d'être sérieux!(durdur)

Jusqu'à présent, chacun donnait son avis sur le baptême.

Dans l'église Catholique, on nous apprend que le baptême est une sorte de purification de l'âme souillée par le péché originel.
Autrefois, les bébés qui n'étaient pas baptisés étaient damnés... puis par la suite il fut décidé qu'il erraient dans les limbes; toi t'es foutu (lol)

En règle générale, c'est une acceptation, une adhésion à une croyance donc un lavage symbolique du passé...
Je connais une personne, protestante, qui est devenue adventiste. Elle a été rebaptisée.

Mais de nos jours, je ne sais plus ce qu'il en est pour les croyants?
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 22:15

J-P Mouvaux a écrit:
Mignon, ton nouvel avatar, Jean.:

C'est celui que j'ai chez Dr Ang.
"Kuru Viduya" en langue Kobold de notre copain Yéva, ça signifie "Ecureuil Foudroyant"...
T'es allé sur son forum?
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 22:46

Jean. Le baptême n'est pas une assurance de croire. Il autorise Dieu à se révéler en nous.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Mer 23 Avr 2008 - 23:09

Baptiser une personne incapable d'exprimer sa foi ou donner à des enfants crédules une éducation religieuse précise par le biais d'un catéchisme n'est rien d'autre qu'une démonstration de faiblesse de la part de la religion qui s'y abaisse.
Ce viol de conscience est l'aveu qu'il vaut mieux prédestiner un être quand il ne peut s'en défendre plutôt que d'attendre qu'il puisse juger de la qualité de la religion qu'on veut lui proposer.
D'uatre part, l'argument de la nécessité de protéger l'enfant d'un destin dramatique s'il venait à mourir sans être baptisé, est la démonstration de la faiblesse de la foi de ceux qui le déclare.
En effet, comment peut-on imaginer Dieu si impuissant qu'il ne puisse avoir prévu une telle éventualité ?

La décision doit relever d'une d'un choix mûrement décidé et d'une volonté de l'impétrant lui-même et non de "délégués" s'exprimant en son nom pour une chose dont l'importance est sans commune mesure avec une décision humaine engageant un élément relevant de la vie courante.

Les cathares refusaient le baptême avant quatorze ans pour les enfants.
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MessageSujet: Re: Baptême et autres   Jeu 24 Avr 2008 - 0:01

Guilhem. Dans l'église primitive on ne baptisait qu'à l'âge adulte.

Maintenant le baptême, certes, est une décision prise par les parents, en vue de leurs enfants. De même qu'ils décident en vue de leurs enfants de les inscrire à l'école pour apprendre à lire, écrire et compter.
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