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 Entretient avec Nicodème

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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Sam 3 Mai 2008 - 20:48

le serpent. Pas si sûr, pas si sûr que cela. La grâce, elle est aussi donnée à l'injuste pour qu'il voit l'injustice qu'il pratique et la stoppe. Un jour..... qui sait !!!
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Lucael
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Sam 3 Mai 2008 - 21:42

BAB, tu me fais penser à un vieux gag. Quand j'étais jeune, les vieux disaient des jeunes: "Il leur faudrait une bonne guerre", jusqu'au jour où un jeune répondit :"Il vous en aurait fallu une à vous aussi.". A quoi le vieux répondit: "Mais nosu l'avons eue! " Et le jeune de rpéondre: "Oui mais vous n'avez pas su en profiter."

Ici c'est un peu pareil. Ca fait des millénaires que des pauvres gens se font massacrer au plus grand profit d'injustes, et je vois que rien ne bouge et que Bush continue à envoyer ses tueurs dans les pays riches en pétrole. Pourtant on ne peut pas dire qu'il ne prie pas.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Sam 3 Mai 2008 - 21:58

Bonsoir, Lucael, contente de te revoir.
En somme, la justice de Dieu a toujours paru injuste aux yeux des hommes.
Je ne m'intéresse pas à M. Bush. Je ne m'intéresse pas au fait que personne ne dit rien et que tout le monde sait ce qu'il fait. Dieu est à la fois collectif, et personnel. Si moi, je veux arrêter la guerre, je l'arrête ; dans le même temps, qu'à l'autre bout du monde, un autre qui ne veut pas l'arrêter, la continue. Nous avons la capacité, ensemble, d'arrêter les guerres, et nous avons, individuellement, la même capacité de ne pas l'arrêter.
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 6:55

belle au bois a écrit:
Gaétan. Mais la punition d'une faute, peut aussi servir à ne plus recommencer cette faute, non ? En ce cas, la punition n'a rien d'incompatible avec la demande de pardon de celui ou celle que l'on a offensé.

C'est la prise de conscience de sa faute qui fait en sorte qu'elle ne recommencera pas et non la punission. Ce qu'il faut faire c'est de confronter ceux qui commettent les injustices aux victimes pour leur faire prendre conscience du mal qu'ils ont fait.

Gaétan
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 10:12

belle au bois a écrit:
FY. Un dédommagement sans la détermination et la reconnaissance de sa faute, ça rimerait à quoi ?

A rien, mais que et qui dédommager si l'on n'a même pas conscience d'avoir fauté ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 10:15

belle au bois a écrit:
Gaétan. Mais la punition d'une faute, peut aussi servir à ne plus recommencer cette faute, non ? En ce cas, la punition n'a rien d'incompatible avec la demande de pardon de celui ou celle que l'on a offensé.

Cela me semble un peu facile, si ton raisonnement était juste, les enfants à force de punitions finiraient par devenir parfaits.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 13:56

Ben, oui, c'est facile. C'est une expérience que j'ai vécue dans mon enfance. A la suite d'une bêtise, mon père m'a punie. Puis une heure ou deux après, il m'a expliqué pourquoi il m'avait punie. Il m'a montré ma faute. Et ça s'est ancré en moi.

L'on ne peut reconnaître sa faute, hélas, qu'après l'avoir commise.
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le serpent
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 15:13

La "punition" consiste parfois simplement à montrer ou est la faute.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 15:24

Le serpent. Oui. A condition que cette punition soit donnée intelligemment.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 22:42

Gaetan:

On peut savoir dans quel contexte tu places la vengeance principe revelateur du diable d'après toi.
Est ce un coté obscur de nous même qui réagit ou l'intervention d'une force extérieure qui influence notre conduite.
D'autre part dans le cas d'une vengeance posthume, au regard de la justice du fils ou du père puisque tu es chretien, qui est le plus coupable, la victime qui invoque la vengeance posthume ou le fautif qui a perpetré le crime mais qui a juste des reprimandes ici bas parce que comme tu le dis il suffit seulement de lui montrer l'etendue de ses erreurs. (euh excuse moi mais pas de confrontation victime- coupable dans cet exemple Very Happy )
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Dim 4 Mai 2008 - 23:21

On peut, à la rigueur, à l'extrême rigueur d'une offense préméditée. Mais d'une offense accidentelle, fait preuve d'absence de réflexion. D'ailleurs, la vengeance en elle-même est absence de réflexion.
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Lun 5 Mai 2008 - 7:13

Re: Chat-man

Citation :
On peut savoir dans quel contexte tu places la vengeance principe revelateur du diable d'après toi.

Vous avez deviné juste, Dieu pardonne, il est miséricorde, le diable, c'est le contraire de Dieu, il ne pardonne jamais.

Gaétan
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Lun 5 Mai 2008 - 16:55

belle au bois a écrit:
Ben, oui, c'est facile. C'est une expérience que j'ai vécue dans mon enfance. A la suite d'une bêtise, mon père m'a punie. Puis une heure ou deux après, il m'a expliqué pourquoi il m'avait punie. Il m'a montré ma faute. Et ça s'est ancré en moi.

L'on ne peut reconnaître sa faute, hélas, qu'après l'avoir commise.

Tu as du devenir parfaite si a chaque faute, ton père à su expurger ce défaut de toi par la punition.

De plus, il n'a jamais commis d'erreur ? ni d'injustice qui pourrait t'avoir rebellée ou simplement mise en colère ?
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Lun 5 Mai 2008 - 17:39

FY. Hélas, hélas, la perfection en ce monde, est un rêve. Non, mais il m'a donnée une qualité, mon papa, celle de reconnaître toutes mes bêtises.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Lun 5 Mai 2008 - 17:41

belle au bois a écrit:
FY. Hélas, hélas, la perfection en ce monde, est un rêve. Non, mais il m'a donnée une qualité, mon papa, celle de reconnaître toutes mes bêtises.

Toutes ? lol!
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Lun 5 Mai 2008 - 20:43

FY Oui !
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Chribou
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Lun 5 Mai 2008 - 21:47

Donc si je comprends bien Belle nul doute ne pourra te perturber dans tes vérités?Ou bien tu répondais avec ironie.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Lun 5 Mai 2008 - 22:24

FY. Tu me demandes si je reconnais toutes mes bêtises. Je te réponds oui.

Là tu me dis 'nul doute ne pourra te perturber dans tes vérités'.

Une bêtise, n'est pas une vérité, c'est une action.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 1:38

Tu as bien raison Belle!Florence Yvonne mais quelle idée d'aller lui demander si nul doute ne pourra ébranler ses vérités???Moi je n'aurais jamais osé poser une telle question!

lol!
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 2:35

Et pourquoi donc, Chribou.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 3:10

Je faisais juste blaguer en feignant ne pas avoir compris que tu terminais ton avant-dernier message en t'adressant à moi et non pas à Florence-Yvonne à qui tu répondais d'abord.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 19:53

Chribou. OK.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 20:13

Personnellement, il me faudrait des siècles pour faire le tour de ma bétise.
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 20:43

FY. D'ailleurs qu'est-ce que c'est la bêtise ????
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 20:45

Tous ce qui m'écarte du droit chemin
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Entretient avec Nicodème   Mar 6 Mai 2008 - 21:24

Ce qui écarte du droit chemin, à mon sens, c'est le mal. Une bêtise, c'est casser un verre, par exemple. Mais il y a une autre bêtise qui relève, celle-là, de l'esprit. On dit bête et méchant, par exemple, qu'est-ce que cela signifie ?
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