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 Le pays idéal selon Dieu

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belle au bois
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 13:51

Toniov. La France s'achemine vers un appauvrissement. Ca grignotte de plus en plus. Ceux qui sont à la rue, y restent, et puis progressivement, ça grimpe. Il suffit de perdre son travail, d'avoir un loyer déraisonnable et des crédits qui sont en cours et le tour est joué. Je ne pense pas qu'un Etat totalitaire ramènerait, disons, une justice. La justice n'empêche pas que d'un côté il y ait des riches, et de l'autre des pauvres. La corruption engendre l'injustice, le mensonge engendre la perte de son âme. On en est là !
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 14:21

Nous nous sommes pris dans un bourbier,ce semblant de démocratie permettant à chacun de voter selon ce qu'il croit être son intérêt personnel au bout du compte on obtient des gouvernements qui sont là aussi pour leurs intérêts personnels.Les populations étant trop immatures pour faire des choix sensés nous en sommes arrivés à un point où seule une sage dictature pourrait nous aider à nous sortir de cette impasse.
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toniov
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 14:55

Bien sur, la dictature n'est pas la solution.
Mais si on rejette la démocratie, que reste t-il ?
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 15:35

Mais la démocratie n'est rien d'autre qu'une dictature douce.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 15:37

Pourquoi aurions-nous droit à la démocratie?Lorsque nous décidons qu'une oie devra être gavée pour satisfaire les caprices tordus de nos papilles gustatives les droits fondamentaux de cet animal ont été violés alors je ne vois pas pourquoi l'animal humain serait exempté de mesures qu'il jugerait contraignantes,lui qui s'est inventé et donné tous les droits!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 15:43

toniov a écrit:
Bien sur, la dictature n'est pas la solution.
Mais si on rejette la démocratie, que reste t-il ?

Une meilleure démocratie
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toniov
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 15:54

florence_yvonne a écrit:
toniov a écrit:
Bien sur, la dictature n'est pas la solution.
Mais si on rejette la démocratie, que reste t-il ?

Une meilleure démocratie

Parfaitement!
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Anastasia
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 18:26

Le pays idéal ! je crois qu'il n'existera jamais sur la planète.

Il faudrait un fameux changement de mentalité. La mentalité de l'Amour et du partage devrait avoir la primauté. Un monde où il n'y aurait plus ni de pleurs, ni de souffrances, où chacun et chacune serait aimé en retour. Un monde où l'argent n'existerait pas.

Un monde qui respecte les Droits de l'Homme.

Dans mon pays, les gouvernants sont toujours à se disputer et la crise dure depuis des mois. Ils se disputent aussi pour des questions linguistiques.

Pendant ce temps, le pouvoir d'achat diminue... les pauvres deviennent encore plus pauvres et trouver un emploi devient très difficile, il faut être "pistonné".

Ce qui me fait mal c'est cette indifférence qu'ont les bien nantis envers les autres... et en plus ils se donnent bonne conscience.

Un pays où chacun serait aimé où chacun n'aurait plus peur des fins de mois.
Un pays où les gens pourraient dialoguer en toute sérénité. :pfee1:
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chat-man
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 20:07

Et même les histoires d'amour finissent maaaaal , en généraaaal!!
Nous, on a supersarko le superzéro avec une hélice dans le cul pour avancer plus vite ..... dans le mur. La vie est une jungle oui c'est vrai, mais le sarkosaurus est là pour nous montrer la voie.
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Anastasia
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 20:53

chat-man a écrit:
Et même les histoires d'amour finissent maaaaal , en généraaaal!!
Nous, on a supersarko le superzéro avec une hélice dans le cul pour avancer plus vite ..... dans le mur. La vie est une jungle oui c'est vrai, mais le sarkosaurus est là pour nous montrer la voie.

J'ai lu que le sarkosaurus descend dans les sondages....

Ici en Belgique je crois qu'on est champion pour payer les impôts. C'est que la famille royale ne cesse de s'agrandir alors on doit payer....

La Belgique = :boulet-d'or:
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 21:26

Le pays idéal selon Dieu, est peut-être tout simplement celui où l'on n'a pas à avoir peur de l'autre.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 22:27

Mais si ce pays idéal existait les autres pays s'empresseraient d'aller l'envahir alors il faudrait que ce pays ait une envergure mondiale.
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toniov
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 22:28

Le pays idéal ?...
Il n'y a plus de peur, il n'y a plus de souffrance, il n'y a plus de mal: il ne reste que de l'amour.
Ce pays n'existe pas.
Mais nos ames en sont nostalgiques.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 22:31

Alors, il faudra un monde idéal
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Brahim
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 23:13

Pour qu'il y ait un pays idéal, il faudrait d'abord qu'il y ait une humanité idéale. Or nous en sommes encore très loin.
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le serpent
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 23:31

toniov a écrit:
Moi je crois qu'il y aura toujours des gens qui s'en sortiront mieux que d'autres.
Certains gagnent plus parcequ'ils sont plus malins ( ou plus filous ), un peu aidés ( ou pistonnés ) ou tout simplement qu'ils travaillent davantage ( quoique certains travaillent encore davantage que ces derniers pour gagner beaucoup moins ).
Il y a qu'une société totalitaire qui pourrait décider que tous les salaires doivent etre identiques.

Sans doute, mais il n'y a qu'une société encore plus totalitaire pour décider qu'à travail inégal, c'est celui qui travaille le moins qui est le mieux payé.

toniov a écrit:
Meme en démocratie, il y a beaucoup d'injustices.

Je crois que c'est surtout un problème de richesse du pays ou l'on vit.
Si le pays est riche, les " petits " se contentent de ce qu'ils ont, parce que ce qu'ils ont leur permet de vivre convenablement. Les " gros " seront jalousés et on pestera contre eux avant tout pour la forme...
Mais si le pays s'appauvrit, les écarts se creusent, et ce sont toujours les " petits " qui trinquent en premier. Et le mécontentement ne peut aller que grandissant.

Et curieusement, il n'y a pas de problèmes d'inégalité au Népal, le pays le plus pauvre du monde, ou les pauvres vivent beaucoup mieux que les pauvres des pays riches.
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le serpent
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Sam 17 Mai 2008 - 23:35

Elise a écrit:
chat-man a écrit:
Et même les histoires d'amour finissent maaaaal , en généraaaal!!
Nous, on a supersarko le superzéro avec une hélice dans le cul pour avancer plus vite ..... dans le mur. La vie est une jungle oui c'est vrai, mais le sarkosaurus est là pour nous montrer la voie.

J'ai lu que le sarkosaurus descend dans les sondages....

Ici en Belgique je crois qu'on est champion pour payer les impôts. C'est que la famille royale ne cesse de s'agrandir alors on doit payer....

La Belgique = :boulet-d'or:

La Belgique est un drôle de pays... nos princes ont des dotations, mais la seule qu'on envisage de supprimer est celle du prince Laurent, celui qui en touche le moins.

Pour le reste, on a quatre gouvernements, un par région plus un national, quatre fois plus de ministre qu'en France, et chacun est quatre fois plus malhonnetes que ses voisins... pour une population quatre fois moins importante. Autant dire que même si on expédie la famille royale à la guillotine pour mettre fin aux dotations, ça n'améliorera pas notre ordinaire.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 10:18

le serpent a écrit:
Elise a écrit:
chat-man a écrit:
Et même les histoires d'amour finissent maaaaal , en généraaaal!!
Nous, on a supersarko le superzéro avec une hélice dans le cul pour avancer plus vite ..... dans le mur. La vie est une jungle oui c'est vrai, mais le sarkosaurus est là pour nous montrer la voie.

J'ai lu que le sarkosaurus descend dans les sondages....

Ici en Belgique je crois qu'on est champion pour payer les impôts. C'est que la famille royale ne cesse de s'agrandir alors on doit payer....

La Belgique =

La Belgique est un drôle de pays... nos princes ont des dotations, mais la seule qu'on envisage de supprimer est celle du prince Laurent, celui qui en touche le moins.

Pour le reste, on a quatre gouvernements, un par région plus un national, quatre fois plus de ministre qu'en France, et chacun est quatre fois plus malhonnetes que ses voisins... pour une population quatre fois moins importante. Autant dire que même si on expédie la famille royale à la guillotine pour mettre fin aux dotations, ça n'améliorera pas notre ordinaire.

Je suis d'accord avec toi. Le prince Laurent est celui qui m'est le plus sympa ! :zcool:

Notre gouvernement est un gouvernement de polichinelle et ils s'amusent sur notre compte je ne donne pas longtemps encore à Letherme ainsi le pays sera encore en crise et notre ordinaire ils s'en foutent des fois je suis à 3/4 du mois et j'ai problèmes....tellement les produits ont été augmentés. Je ne sais plus où faire mes courses
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 11:12

Comme disait Coluche, les fin de mois sont difficiles, surtout les trente dernier jours.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 11:33

florence_yvonne a écrit:
Comme disait Coluche, les fin de mois sont difficiles, surtout les trente dernier jours.

Oui je me souviens de cette parole de Coluche.

J'ai tendance à trop dépenser, sait pas gérer un budget alors quelquefois c'est problème avec mon mari

Alors je lui ait dit que je préfère qu'il gère le budget donc il fait lui même les courses :zcool:
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 11:41

Même chose, j'ai des problèmes avec ce que l'on appelle les "achats compulsifs" et puis à la fin du mois, c'est la mauvaise surprise.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 13:20

florence_yvonne a écrit:
Même chose, j'ai des problèmes avec ce que l'on appelle les "achats compulsifs" et puis à la fin du mois, c'est la mauvaise surprise.

Tout-à-fait pareil pour moi et encore un point commun entre nous lol!
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 13:55

Brahim a écrit:
Pour qu'il y ait un pays idéal, il faudrait d'abord qu'il y ait une humanité idéale. Or nous en sommes encore très loin.
Très sage!

C'est comme pour l'Europe, il fallait faire une Europe Sociale avant de faire une Europe économique...

Mais le profit fonctionne mieux et est plus facile à mettre en place que d'organiser une égalité sociale.
Pourquoi empêcher des travailleurs Européens d'entrer en France et accepter un travail sous payé qui leur permet de bien vivre dans leur pays?
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 13:57

Ma soeur me dit toujours, "c'est pas parce que c'est pas cher qu'il faut acheter, regardes si tu as vraiment besoin de ce que tu achètes" et souvent, cela n'est pas le cas.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 18 Mai 2008 - 14:15

florence_yvonne a écrit:
Ma soeur me dit toujours, "c'est pas parce que c'est pas cher qu'il faut acheter, regardes si tu as vraiment besoin de ce que tu achètes" et souvent, cela n'est pas le cas.

Ta soeur parle avec beaucoup de sagesse

je vais essayer de suivre ce conseil Very Happy
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 15 Juin 2008 - 19:40

Gaétan a écrit:
Le pays idéal selon Dieu

Le pays idéal serait que tout soit gratuit et que la création de la richesse se fasse à partir du bénévolat.

Gaétan
Puisqu'il y a un paquet de croyants en dieu ici, prier pour le développement rapide de la robotique dans nos sociétés, seule solution sine qua non pour mettre fin à l'ère de l'économie et donc des inégalités. Wink
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 15 Juin 2008 - 22:55

Je n'ai pas du tout l'impression que l'ère du 'tout au robot' mettra fin aux inégalités.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 15 Juin 2008 - 23:13



J'adore mon robot! Depuis que je l'ai, je n'ai plus de nouvelles de mes emmerdeurs de voisins!
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 15 Juin 2008 - 23:48

le serpent a écrit:
Je n'ai pas du tout l'impression que l'ère du 'tout au robot' mettra fin aux inégalités.
Cette impression ne viendrait-elle pas d'Hollywood ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Dim 15 Juin 2008 - 23:56

Beaucoup d'humains sont déjà des robots, Il n'y a qu'a voir les aberrations des administrations qui ne s'éloignent en aucun cas du règlement établit, sous peine de risquer une sanction.
La loi, c'est la loi et nul n'est censé l'ignorer...
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Lun 16 Juin 2008 - 0:32

jean a écrit:
Beaucoup d'humains sont déjà des robots, Il n'y a qu'a voir les aberrations des administrations qui ne s'éloignent en aucun cas du règlement établit, sous peine de risquer une sanction.
La loi, c'est la loi et nul n'est censé l'ignorer...

C'est ce qui a obsédé toute sa vie Kafka.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Lun 16 Juin 2008 - 9:17

Wiwi a écrit:
le serpent a écrit:
Je n'ai pas du tout l'impression que l'ère du 'tout au robot' mettra fin aux inégalités.
Cette impression ne viendrait-elle pas d'Hollywood ? Very Happy

Absolument pas. Elle vient d'une réflexion fort simple: Si le fait d'avoir des machines qui font tout le travail à notre place pouvait mettre fin aux inégalités, nous serions tous égaux depuis le début de l'ère industrielle.

On est loin du compte.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Lun 16 Juin 2008 - 18:21

L’ ère industrielle n’a jamais supprimé la main d’œuvre humaine (on a toujours besoin des hommes pour construire une ville par exemple), il ne faut donc pas faire l’amalgame avec l’ère de la robotique qui commence à peine à se montrer dans un pays comme le Japon. Laisse le temps à ces robots d’arriver.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Lun 16 Juin 2008 - 23:00

Ils sont de plus en plus présents, et les hommes "en surplus" (parce qu'inutiles dans cette société commerciale) sont 'éliminés'.

Oh, ce n'est pas une élimination physique, on se contente de les priver de revenus et de les chasser des lieux publcs ou ils se permettent encore de faire la manche.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Mar 17 Juin 2008 - 14:00

Voir ce qui nous attend et qu'avaient anticipé Aldous Huxley : "Le meilleur des mondes" et Orwell : "1984".

L'année 1984 est passée déjà depuis 24 ans mais la menace est toujours là, et se précise.

:hein:
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Mar 17 Juin 2008 - 15:39

Dans "1984", le monde était encore sympa. Même avec des inégalités, tout le monde avait sa place.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Mar 17 Juin 2008 - 19:07

Et "Big brother" ? Sympa aussi ?
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   Mer 18 Juin 2008 - 10:49

Le big brother de 1984 est un ange de bienveillance comparé à la police de la pensée d'aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Le pays idéal selon Dieu   

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