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 Le protestantisme

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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Ven 29 Jan 2010 - 9:04

Ok Janus, tu parlais des TJ ...moi je parlais des unitariens ....non TJ
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Ven 29 Jan 2010 - 19:07

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Faut-il parler d'une nouvelle religion ?
Non, pas au sens moderne du terme. Il s'agit d'une nouvelle confession à l'intérieur d'une même religion: le christianisme.

Quant aux unitariens, ils sont bel et bien protestants. Les témoins de Jéhovah ne sont pas unitariens , on peut même se demander s'ils sont chrétiens.

Le TJ ne sont pas chétiens
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Ven 29 Jan 2010 - 20:37

Citation :
Et si le referendum a donné un OUI, ca signifie que la majorité des catholiques irlandais ne suit pas le Vatican !

alors là, janus, je te propose de participer au concours de la mauvaise foi Very Happy

Citation :
Si tu veux des moutons, tu as les protestants americains, qui ont suivi le "born-again" Bush dans sa croisade.
Mais tout çà c'est de la caricature.

je citais cela avant toi dans ce post
ou est la caricature puisque sa campagne a porté là dessus ?


Dernière édition par Cré20diou le Ven 29 Jan 2010 - 20:42, édité 1 fois
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Ven 29 Jan 2010 - 20:42

florence_yvonne a écrit:


Le TJ ne sont pas chétiens

allons donc ! t'as des nouvelles qu'on a pas ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Sam 30 Jan 2010 - 12:49

Cré20diou a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Le TJ ne sont pas chétiens

allons donc ! t'as des nouvelles qu'on a pas ?

Ben oui, j'ai discuté avec des TJ
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Sam 30 Jan 2010 - 13:43

Les TJ partagent avec les Unitariens la vision arienne de Jésus mais ça se limite là. L'argument choc c'est: est-ce que Jésus est sauveur pour les TJ? Si oui, ils peuvent se dire chrétiens, dans le cas contraire c'est un abus de langage.

Citation :

un croyant protestant,n'est pas obligé de suivre Bush.

Dieu merci! Pour le moment, je ne dois plus faire la remarque: (je suis protestante mais) pas comme Bush!

Et même à l'intérieur du mouvement évangélique, il y a des tendances diverses, certaines églises sont plus ouvertes que d'autres.

J'en profite aussi pour cette mise au point: Eglise évangélique est une expression à manier avec précaution. Dans les régions germanophones, cela signifie tout simplement luthérien. Il n'est pas inutile de préciser de temps à autre: évangélique au sens allemand ou au sens américain.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Sam 30 Jan 2010 - 22:24

lhirondelle a écrit:
L'argument choc c'est: est-ce que Jésus est sauveur pour les TJ? Si oui, ils peuvent se dire chrétiens, dans le cas contraire c'est un abus de langage.
Un chrétien est celui qui adhère au message spirituel de Jésus. La notion de rédemption et de rachat des péchés est venue bien plus tard. On peut donc être chrétien mais ne pas croire que Jésus est sauveur. C'est le cas de certains protestants libéraux.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Sam 30 Jan 2010 - 23:23

Ceci dit, j'aime beaucoup les positions de l'Eglise réformée de France que je trouve plus intelligentes et compassionnelles. La prière de ce pasteur pour Haïti vaut le détour, parce qu'il ose dire "Seigneur, je ne comprends pas".
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 0:15

Citation :
Un chrétien est celui qui adhère au message spirituel de Jésus.

A ce compte la moi aussi je suis chrétien.
Bien qu'affilié à aucune religion.

PS : heureux de te revoir Lucael. Ca faisait un bail ! Wink
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 2:02

janus tu me demande d'etre rationel (là ou 10 % de vote font basculer une majorité) et qu'on voit dans un pays des gens écouter mere théréza a l'encontre des libertés individuelles (pour prés de 50 % de la population et donc a peu prés 60 % des catholiques)

mais tu me raconte quoi ?
bah c'est peut etre rationnel de ta part de compter les baptisés comme catholiques
ok t'as raison je suis catholique alors !

(ha oui tu parlais de nuances n...)

a ce propos nouvelle loi anti blasphème en Irlande
http://www.rue89.com/2010/01/03/loi-anti-blaspheme-en-irlande-jesus-aurait-il-ete-condamne-132072


mais le vatican refuse toujours de fournir les élément sur les atteinte sexuel et violence sur les enfant a la justice irlandaise
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 10:38

Lucael a écrit:
lhirondelle a écrit:
L'argument choc c'est: est-ce que Jésus est sauveur pour les TJ? Si oui, ils peuvent se dire chrétiens, dans le cas contraire c'est un abus de langage.
Un chrétien est celui qui adhère au message spirituel de Jésus. La notion de rédemption et de rachat des péchés est venue bien plus tard. On peut donc être chrétien mais ne pas croire que Jésus est sauveur. C'est le cas de certains protestants libéraux.
Sauveur n'inclut nécessairement pas la notion de rachat ou de rédemption. C'est un vocabulaire daté parce que sorti de son contexte.
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 11:59

Tibouc a écrit:
Citation :
Un chrétien est celui qui adhère au message spirituel de Jésus.

A ce compte la moi aussi je suis chrétien.
Bien qu'affilié à aucune religion.

PS : heureux de te revoir Lucael. Ca faisait un bail ! Wink

Même réflexion pour moi chèr Lucael . Salut.
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 12:10

lhirondelle a écrit:
Lucael a écrit:
lhirondelle a écrit:
L'argument choc c'est: est-ce que Jésus est sauveur pour les TJ? Si oui, ils peuvent se dire chrétiens, dans le cas contraire c'est un abus de langage.
Un chrétien est celui qui adhère au message spirituel de Jésus. La notion de rédemption et de rachat des péchés est venue bien plus tard. On peut donc être chrétien mais ne pas croire que Jésus est sauveur. C'est le cas de certains protestants libéraux.
Sauveur n'inclut nécessairement pas la notion de rachat ou de rédemption. C'est un vocabulaire daté parce que sorti de son contexte.

"Le sauveur" régénère le monde. La notion de régénération implique obligatoirement l'idée d'une purification au niveau du karma collectif...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 17:10

Mais ça, ça n'a rien à voir avec le protestantisme, le sujet de ce fil.
Il doit y avoir un fil sur le bouddhisme. Tu peux expliquer ça là-bas.
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 17:59

Eh bien je proteste...Le vatican dit que le Christ Jésus est le roi du monde pour des temps indéfinis.C'est faux. Il est un avatara ou sauveur etc,son action est limitée à ce que j'ai défini plus haut,, et un autre avatara le succèdera nous l'avons vu dans l'histoire...
Rien à voir avec le Bouddhisme... Very Happy
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 18:12

Le Vatican n'est pas protestant PTDR! lol! Avatar est une notion hindouiste, je pense. Tout ça n'a rien de sémitique.
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 18:42

Ok,L'hirondelle je n'ai pas dis que le vatican était protestant...PTDR aussi. Wink
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Dim 31 Jan 2010 - 18:54

Entre nous, que Jésus soit un avatar de Bouddha, de Mithra ou Krishna, je m'en tamponne un peu. Il se fait que nous vivons dans une civilisation chrétienne et que le message de Jésus me convient très bien, ce qui me fait penser chrétien. Le reste... Bof, ce n'est qu'un reflet de la prétention des hommes à vouloir tout expliquer et imposer leurs idées à autrui.
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Lun 1 Fév 2010 - 2:42

« qui n'est pas avec moi est contre moi », « n'allez pas croire que je suis venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive »

"Alors Pierre convoque l’homme, qui « tombe et expire »". puis "Elle tomba tout de suite à ses pieds et expira"

"mettez leur une pierre au cou et balancez les a la mer"
moi c'est un message qui ne me convient pas dans le monde contemporain

j'ai eut des lectures bien plus saine et moins violentes
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Lun 1 Fév 2010 - 15:40

L'élève dit : le maître est un âne.
L'élève, dit le maître, est un âne.


Lire ce n'est pas déchiffrer.
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Lun 1 Fév 2010 - 15:45

Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis.

Ça, c'est un tour de passe-passe des TJ
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MessageSujet: Re: Le protestantisme   Lun 1 Fév 2010 - 21:16

Bonsoir Janus,

Perso je pense que de jouer ainsi de la virgule n'est pas très catholique,"je proteste!"
Un jour les livres dit "saints" seront tellement falsifiés et métamorphosés que l'on ne parlera plus de Jésus mais de tout et de n'importe quoi...Encore quelques décennies et la bible deviendra un jeu vidéo, si ce n'est pas déjà fait...Jusqu'où iront-ils...
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