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 Sujet qui me pose problème

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florence_yvonne
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MessageSujet: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 12:59

Un ancien membre du forum à posté sur autre forum, un sujet qui m'a obligé de me retirer de la discussion, car je sentais que j'allais me fâcher.
le message est posté ainsi :

Citation :
Bravo. Avec ça, on va enfin sauver le Pays. Un sondage à paraître demain dans je ne sais plus quel journal, indique que 51% des français sont favorables à l'adoption par des couples homosexuels, et 62% sont favorables au mariage homo.

Voyons ce que cela donnera ici, j'espère que nous saurons garder notre calme, enfin, surtout moi
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:03

Pourquoi cela t'enerves FY ?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:06

http://www.dailymotion.com/video/x1vkl2_les-deux-hommes_music

Cette magnifique chanson répond bien, je trouve à ta question. Le seul problème que risque de rencontrer l'enfant d'un couple gay, c'est la bêtise et l'intolérance des "bien pensants"


Dernière édition par Lucael le Mar 1 Juil 2008 - 13:16, édité 1 fois
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:12

Jolie chanson Lucael :0a6:
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Lucael
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:18

Oui, Tibouc. Lynda Lemay est par la profondeur de ses textes et par sa musicalité l'équivalente actuelle de Brassens ou Brel.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:21

Lucael a écrit:
http://www.dailymotion.com/video/x1vkl2_les-deux-hommes_music

Cette magnifique chanson répond bien, je trouve à ta question. Le seul problème que risque de rencontrer l'enfant d'un couple gay, c'est la bêtise et l'intolérance des "bien pensants"

Très juste Lucael. "les braves gens n'aiment pas que l'on suivent une autre route qu'eux" comme disait l'autre ^^
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:27

Tibouc a écrit:
Pourquoi cela t'enerves FY ?

Parce que je suis pour

1) l'adoption des enfants par des couples homosexuels, une fois une enquète de moralité effectuée et après plusieurs années de vie commune.

2) Le fait qu'une femme, désireuse de renouveler l'expérience d'une grossesse, puisse porter un enfant pour un couple stérile remplis d'amour à donner

Il est clair que pour moi, ces adoption seraient étudiés au cas par cas et ne devraient en aucun cas devenir un norme.

Remarquez, c'est peut-être ce que j'aurais du leur dire la-bas
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:35

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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:48

Mais bien sûr, que l'homme est la complémentarité de la femme, et vice-versa, pour la majorité de la population. Pour ceux qui sont nés homosexuels, j'estime qu'ils ont le droit d'exister.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 13:58

Lucaël. La question n'est pas celle de l'existence des personnes. La question est le fonctionnement d'une nature qui prévoit la complémentarité de l'homme et de la femme.
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toniov
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 14:00

Tout dépend, à mon avis, de l'idée que l'on se fait de l'homosexuel:
- Si on considère que c'est quelqu'un de " malade ", parceque ses choix ne sont pas ceux de la majorité ( et qu'il q expriment donc une déviation ) on conclue que pour etre dans la " normalité " ils doivent faire comme les autres. On se dit donc qu'il faut avant tout qu'ils guérissent.
- Si, par contre, on considère que c'est leur façon naturelle d'aimer ( pas comme les autres ) et que dans leur couple il peut y avoir vraiment de l'amour, comme dans un couple hétérosexuel, on devient beaucoup plus tolérent.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 14:00

2) Le fait qu'une femme, désireuse de renouveler l'expérience d'une grossesse, puisse porter un enfant pour un couple stérile remplis d'amour à donner

Un couple homosexuel stérile ????
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 14:06

Lucaël, c'est celle de l'église catholique et j'y adhère. L'homme et la femme (et les enfants, sont des êtres théologiques.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 14:08

D'accord, BAB, tu as le droit de penser ainsi mais pas celui d'imposer tes vues aux autres. Heureusement nous vivons dans une société laïque où Benoit XVI doit se contenter de condamnations morales.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 14:09

belle au bois a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Belle au bois, que viens faire l'avortement dans le sujet de l'adoption ?

Oui, tu l'as dis, c'est bien un problème de liberté individuelle et de cas particuliers que l'on veut nous faire passer pour une tentative de normalisation

Parce que la 'destruction' d'une civilisation part du meurtre. Et l'avortement est un meurtre.

Ce n'est pas avec quelque cas particuliers que l'on détruit une civilisation, pourquoi chercher à exagérer ?

La fécondation artificielle à t-elle détruit notre civilisation ?
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 14:15

Pour en revenir à l'homosexualité, cela est normal et naturel. La preuve, il ya des animaux homosexuels !
Donc les homos doivent avoir les memes droits que les autres, sinon cela constitue une discrimination.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 14:41

Pour en revenir au sujet, voici la fin de la chanson d'Aznavour:

"Nul n'a le droit en vérité
De me blâmer de me juger et je précise
Que c'est bien la nature qui
Est seule responsable si
Je suis un homo comme ils disent."

Pour les croyants, il fuat bien évidemment remplacer le mot "nature" par Dieu.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 15:13

Lucael a écrit:
D'accord, BAB, tu as le droit de penser ainsi mais pas celui d'imposer tes vues aux autres. Heureusement nous vivons dans une société laïque où Benoit XVI doit se contenter de condamnations morales.

Je n'impose pas, je discute, je donne mon avis. Et il me semble que tu n'imposes pas, que tu discutes et que tu donnes ton avis.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 16:01

Lucael a écrit:
Pour en revenir au sujet, voici la fin de la chanson d'Aznavour:

"Nul n'a le droit en vérité
De me blâmer de me juger et je précise
Que c'est bien la nature qui
Est seule responsable si
Je suis un homo comme ils disent."

Pour les croyants, il fuat bien évidemment remplacer le mot "nature" par Dieu.

Je ne connaissais pas cette chanson d'Aznavour ; quel en est le titre pour que j'essaie de la trouver en entier ?.

Mais Aznavour était homosexuel ?

Et puis, on pourrait aborder la deuxième préoccupation de Florence :

Code:
Le fait qu'une femme, désireuse de renouveler l'expérience d'une grossesse, puisse porter un enfant pour un couple stérile remplis d'amour à donner

Pour ma part, je dis : Pourquoi pas ?


Dernière édition par J-P Mouvaux le Mar 1 Juil 2008 - 16:04, édité 1 fois
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bruno59
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 16:04

J-P Mouvaux a écrit:
Lucael a écrit:
Pour en revenir au sujet, voici la fin de la chanson d'Aznavour:

"Nul n'a le droit en vérité
De me blâmer de me juger et je précise
Que c'est bien la nature qui
Est seule responsable si
Je suis un homo comme ils disent."

Pour les croyants, il fuat bien évidemment remplacer le mot "nature" par Dieu.

Je ne connaissais pas cette chanson d'Aznavour ; quel en est le titre pour que j'essaie de la trouver en entier ?.

Mais Aznavour était homosexuel ?

Je ne sais pas si Aznavour est homosexuel. Cette chanson reprend en refrain "Comme ilms disent", mais je ne sais pas si c'est le titre. Elle évoque le quotidien d'un homosexuel qui se travestit. Elle est magnifique.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 16:08

Si la question est là. Doit respecter la liberté de la mère d'avorter, ou lui interdire au nom du "droit" de l'embryon ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 16:11

Tibouc a écrit:
Si la question est là. Doit respecter la liberté de la mère d'avorter, ou lui interdire au nom du "droit" de l'embryon ?

Hors sujet ; il vaudrait mieux poursuivre ailleurs le débat sur l'avortement.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 16:13

Citation :
Lucael a écrit:
Pour en revenir au sujet, voici la fin de la chanson d'Aznavour:

"Nul n'a le droit en vérité
De me blâmer de me juger et je précise
Que c'est bien la nature qui
Est seule responsable si
Je suis un homo comme ils disent."

Pour les croyants, il fuat bien évidemment remplacer le mot "nature" par Dieu.


Je ne connaissais pas cette chanson d'Aznavour ; quel en est le titre pour que j'essaie de la trouver en entier ?.

Mais Aznavour était homosexuel ?


Je ne crois pas qu'Aznavour soit homosexuel. Mais sa chanson est magnifique. Le titre est "comme ils disent".

Si tu veux les paroles : http://www.paroles.net/chanson/13090.1
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 16:14

belle au bois a écrit:
2) Le fait qu'une femme, désireuse de renouveler l'expérience d'une grossesse, puisse porter un enfant pour un couple stérile remplis d'amour à donner

Un couple homosexuel stérile ????

Tu mélange tout, c'est la mère porteuse qui conçoit un enfant pour un couple stérile homosexuel comme hétérosexuel, tu sais, des couples hétérosexuels stériles, cela existe aussi
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MessageSujet: Re: Sujet qui me pose problème   Mar 1 Juil 2008 - 16:18

Charles Aznavour n'est absolument pas homosexuel, il se contente de les défendre



J'habite seul avec maman
Dans un très vieil appartement rue Sarasate
J'ai pour me tenir compagnie
Une tortue deux canaris et une chatte.
Pour laisser maman reposer
Très souvent je fais le marché et la cuisine
Je range, je lave, j'essuie,
A l'occasion je pique aussi à la machine.
Le travail ne me fait pas peur
Je suis un peu décorateur un peu styliste
Mais mon vrai métier c'est la nuit.
Je l'exerce en travesti, je suis artiste.
Jai un numéro très spécial
Qui finit en nu intégral après strip-tease,
Et dans la salle je vois que
Les mâles n'en croient pas leurs yeux.
Je suis un homo comme ils disent.

Vers les trois heures du matin
On va manger entre copains de tous les sexes
Dans un quelconque bar-tabac
Et là on s'en donne à cœur joie et sans complexe
On déballe des vérités
Sur des gens qu'on a dans le nez, on les lapide.
Mais on fait ça avec humour
Enrobé dans des calembours mouillés d'acide
On rencontre des attardés
Qui pour épater leurs tablées marchent et ondulent
Singeant ce qu'ils croient être nous
Et se couvrent, les pauvres fous, de ridicule
Ça gesticule et parle fort.
Ça joue les divas, les ténors de la bêtise.
Moi les lazzi, les quolibets
Me laissent froid puisque c'est vrai.
Je suis un homo comme ils disent.

A l'heure où naît un jour nouveau
Je rentre retrouver mon lot de solitude.
J'ôte mes cils et mes cheveux
Comme un pauvre clown malheureux de lassitude.
Je me couche mais ne dors pas
Je pense à mes amours sans joie si dérisoires.
A ce garçon beau comme un Dieu
Qui sans rien faire a mis le feu à ma mémoire.
Ma bouche n'osera jamais
Lui avouer mon doux secret mon tendre drame
Car l'objet de tous mes tourments
Passe le plus clair de son temps au lit des femmes
Nul n'a le droit en vérité
De me blâmer de me juger et je précise
Que c'est bien la nature qui
Est seule responsable si
Je suis un "homme oh" comme ils disent.
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