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 Les esprits

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Gaétan
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MessageSujet: Les esprits   Mar 8 Juil 2008 - 3:40

Attitude esprit

Demander le nom d'un esprit est une chose délicate. Les esprits ne veulent jamais dire leur nom. Nous donner de l'informations sur eux, selon eux, signifie se vendre. Un esprit ne veut jamais se vendre. Ce que j'aie appris des esprits, c'est en les côtoyant que je les aie appris en non pas en leur posant des questions. Comme je vous l’ai dis, ils ne veulent pas nous dire la vérité. Ils lisent dans nos pensées, nous connaissent, et nous disent les réponses en fonction de ce que nous pensons. Si nous pensons telles ou telles choses, ils vont dire les choses telles que nous les percevons. De cette façon, ils ne nous révèlent rien d'autre que ce que nous nous imaginons.

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MessageSujet: Re: Les esprits   Mar 8 Juil 2008 - 3:48

La procréation d’esprits

Ne vous imaginez pas que les âmes sont des gens stériles. Les âmes ou les djinns vivant dans l’espace ont des relations sexuelles, font des enfants et les élèvent comme nous en famille. J’ai vu beaucoup d’enfants dans l’au-delà soit de jeunes esprits ou des djinns souvent avec leur mère. De plus, un esprit ou une djinn alors en moi-même a eu deux enfants en deux soirs un à la suite de l’autre. J’étais éveillé et couché sur mon lit lorsqu’elle a accouché. Qui peut dire d’où commence et d’où vient la vie?

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Gaétan
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mar 8 Juil 2008 - 3:56

Les chicanes d’esprits

N’allez pas penser que les esprits de l’au-delà vivent dans l’allégresse ou le bonheur total. Les esprits ont les mêmes personnalités que les nôtres, donc ils se chicanent parfois entre eux. Lorsque les esprits ont des différents, ils essaient de résoudre leurs problèmes par le dialogue, si rien n’y fait, ils peuvent aller jusqu’à utiliser des armes comme le trident ou les épines. Ces dernières soient qu’ils les tiennent dans les mains ou qu’ils les lancent au travers de l’espace. Une fois, je fut témoin de l’attaque d’un nounours par de mauvais esprits. Les nounours sont des animaux très gentils à poil brun qui se tiennent sur deux pattes. Lors de cet attaque, le nounours s’est mis à tourner sur lui même comme une toupie attrapant les épines qu’on lui lançait par ses pattes d’en avant. Ce ne sont pas des mauvais esprits qui peuvent venir à bout d’un animal aussi intelligent qu’un nounours. Dans l’au-delà il n’y a pas de police en tant que tel. Si l’on fait face à des esprits plus fort que soi, il faut demander l’aide de notre famille. S’ils ne peuvent nous aider, il faut demander de l’aide des djinns, notamment comme les anges, et ceux qui font du mal aux autres peuvent être punis. Pour se protéger, ils peuvent utiliser des cabines vitrées dans lesquelles ils s’enferment. Celles-ci sont très efficaces. Lorsqu’ils se déplacent, ces cabines se déplacent en même temps qu’eux.

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MessageSujet: Re: Les esprits   Mar 8 Juil 2008 - 3:58

Les fantômes

Il m’arrivait de voir des fantômes comme des esprits ou des djinns. Il m’est difficile de définir ce que sont les fantômes qui sont en quelque sorte des doubles d’esprits ou d’humains. Les fantômes seraient capables d’effectuer des tâches répétitives pour les esprits ou bien agir à partir de la pensée d’un esprit ou d’un humain et exécuter les tâches que ceux-ci désignent. Ce seraient des genres de robots dirigés par les esprits. Les esprits auraient donc la faculté de se dédoubler et de réaliser des êtres qui agissent pour eux. Toutefois, il m’est difficile de cerner l’autonomie des fantômes à cause d’un manque d’information.

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MessageSujet: Re: Les esprits   Mar 8 Juil 2008 - 4:00

Où sont les esprits?

Les esprits, dans une maison, peuvent se tenir n’importe où mais ils préfèrent se tenir dans les murs, la télé, la radio, le poêle ect.. En fait, ils aiment se tenir dans des endroits fermés. Nos murs à nous ne leur causent pas de problème, ils passent facilement au travers et probablement aussi qu’ils voient au travers. Les endroits restreints ne leur cause pas de difficulté étant donné qu’ils peuvent se faire tout petit, comme par exemple,1 cm. de haut. Il m’est arrivé de voir au travers des murs et en ceux-ci, il y avait des étagères ou se tenaient des esprits. Ils ont leurs propres murs à eux qu’ils ne peuvent traverser qu’à l’aide d’une porte. Nous passons au travers de leurs murs sans nous en apercevoir.

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MessageSujet: Re: Les esprits   Mar 8 Juil 2008 - 4:04

Les guides

Les guides sont des gens, des esprits ou des djinns chargés de nous aider et de nous protéger. Il me semble qu’ils sont des personnes attachées physiquement à nous dans le sens qu’ils ne peuvent s’éloigner de nous à plus d’une certaine distance, comme par exemple, environ trois kilomètres dehors. J’ai demandé aux esprits s’ils pouvaient me quitter, une esprit m’a répondu qu’elle ne savait pas où aller. En fait, ces gens vivent où nous habitons et notre chez nous est le leur. J’ai demander la même chose aux djinns, des jeunes filles, des quadruplets, m’ont dit qu’elles pouvaient me quitter avec une personne dont elles étaient amoureuses et une formule. Peut-être que nos guides nous aide du point de vue de l’inconscient mais nous ne profitons pas d’informations de nos guides si l’on est un médium. Ils ne nous donnerons pas d’informations utiles concernant d’autres personnes ect.. Cependant ceux-ci vont vous protéger si vous êtes attaqués de l’extérieur par d’autres esprits en autant qu’ils le peuvent. Notre guide principal, est notre Paraclet soit l’Esprit-Saint en nous même. Nous ne sommes jamais seul.

Gaétan
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mar 8 Juil 2008 - 10:11

Notre guide principal, est notre Paraclet soit l’Esprit-Saint en nous même. Nous ne sommes jamais seul.

Très, très juste, cher Gaétan.
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Denis
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 14:40

Gaétan a écrit:
Il m’arrivait de voir des fantômes comme des esprits ou des djinns. Il m’est difficile de définir ce que sont les fantômes qui sont en quelque sorte des doubles d’esprits ou d’humains. Les fantômes seraient capables d’effectuer des tâches répétitives pour les esprits ou bien agir à partir de la pensée d’un esprit ou d’un humain et exécuter les tâches que ceux-ci désignent. Ce seraient des genres de robots dirigés par les esprits. Les esprits auraient donc la faculté de se dédoubler et de réaliser des êtres qui agissent pour eux. Toutefois, il m’est difficile de cerner l’autonomie des fantômes à cause d’un manque d’information.
Bonjour Gaétan,

Tout ce que tu raconte sur les esprits, fantômes et autres djinns me semble complètement insensé déconnecté absolument de la réalité, celle que n'importe qui peut toucher, voir et entendre. Ce sont de belles histoires imaginaires que je peux apprécier comme j'apprécie la littérature fantastique parlant de loups-garous, de vampires de magiciens d'elfes et de fées. En revanche je doute sérieusement que ces créatures aient une existence hors de notre imagination.
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le serpent
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 16:23

Denis a écrit:
Tout ce que tu raconte sur les esprits, fantômes et autres djinns me semble complètement insensé déconnecté absolument de la réalité, celle que n'importe qui peut toucher, voir et entendre.

Il est vrai qu'aucun de nous ne peut ni voir ni toucher les Djinns de Gaetan, mais quand j'entends évoquer des "miracles invisibles" qui se produisent dans chaque ostie et qui sont "plus grands que la résurrection de Lazare", je suis obligé d'admettre que Gaetan est aussi crédible que les adeptes de l'Eucharistie.
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Wàng
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 16:27

Denis a écrit:
Gaétan a écrit:
Il m’arrivait de voir des fantômes comme des esprits ou des djinns. Il m’est difficile de définir ce que sont les fantômes qui sont en quelque sorte des doubles d’esprits ou d’humains. Les fantômes seraient capables d’effectuer des tâches répétitives pour les esprits ou bien agir à partir de la pensée d’un esprit ou d’un humain et exécuter les tâches que ceux-ci désignent. Ce seraient des genres de robots dirigés par les esprits. Les esprits auraient donc la faculté de se dédoubler et de réaliser des êtres qui agissent pour eux. Toutefois, il m’est difficile de cerner l’autonomie des fantômes à cause d’un manque d’information.
Bonjour Gaétan,

Tout ce que tu raconte sur les esprits, fantômes et autres djinns me semble complètement insensé déconnecté absolument de la réalité, celle que n'importe qui peut toucher, voir et entendre. Ce sont de belles histoires imaginaires que je peux apprécier comme j'apprécie la littérature fantastique parlant de loups-garous, de vampires de magiciens d'elfes et de fées. En revanche je doute sérieusement que ces créatures aient une existence hors de notre imagination.

Malheureusement, il semble que ces entités aient une existence réelle. N'oubliez pas que toutes les traidtions religieuses du monde admettent l'existence d'esprits, et mettent en garde sur ces communications avec l'au-delà. Du reste pour les djinns (esprits intermédiaires), voir ce qu'en dit l'islam. Pour info, je pensais comme vous, de façon scientiste, quand j'avais 11 ans et que je croyais avoir découvert et compris la vie. Wink Cf aussi mon message à vous sur le corps astral.
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 16:30

le serpent a écrit:
Denis a écrit:
Tout ce que tu raconte sur les esprits, fantômes et autres djinns me semble complètement insensé déconnecté absolument de la réalité, celle que n'importe qui peut toucher, voir et entendre.

Il est vrai qu'aucun de nous ne peut ni voir ni toucher les Djinns de Gaetan, mais quand j'entends évoquer des "miracles invisibles" qui se produisent dans chaque ostie et qui sont "plus grands que la résurrection de Lazare", je suis obligé d'admettre que Gaetan est aussi crédible que les adeptes de l'Eucharistie.

Pas la peine de mépriser la foi des chrétiens pour vous sentir supérieur. Je reconnais parfaitement que les esprits existent, et je dis même qu'ils ont été crées par Dieu. Et je comprends bien qu'on vous ai viré du forum docteur angélique, tant vous êtes désagréable et méprisant envers les chrétiens !
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 16:32

Gaëtan : si vous essayiez d'asperger d'eau bénite vos « esprits », ils en pensent quoi ? Wink
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 19:27

Wàng a écrit:
Gaëtan : si vous essayiez d'asperger d'eau bénite vos « esprits », ils en pensent quoi ? Wink

Je ne sais pas ce qu'ils en penseraient mais moi, ça m'a fait rire.

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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 21:03

Wàng a écrit:
Malheureusement, il semble que ces entités aient une existence réelle.
Bonsoir Wàng,

Pourriez vous développer un peu pour voir ? De quelle réalité parlez vous ? Quelles preuves de l'existence réelle des esprits pouvez-vous avancer ?

Je vous conseille vivement sur ce genre de sujet d'aller voir ce qu'en dit la zététique et les zététiciens !
http://www.unice.fr/zetetique/zetetique.html#definition
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 22:50

Citation :
Wang a écrit:
Pas la peine de mépriser la foi des chrétiens pour vous sentir supérieur. Je reconnais parfaitement que les esprits existent, et je dis même qu'ils ont été crées par Dieu. Et je comprends bien qu'on vous ai viré du forum docteur angélique, tant vous êtes désagréable et méprisant envers les chrétiens !

Very Happy Wang,
Le serpent n'est pas méprisant, il s'exprime.

Moi non plus je ne crois pas aux esprits, mais j'aime bien les histoires de Gaétan.
Je suis toujours dans le doute.
Est-il sérieux???

Puis avec tout ce que les gens croient, il n'y a pas de raison de croire certaines choses et pas d'autres.
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 22:52

jean a écrit:
Citation :
Wang a écrit:
Pas la peine de mépriser la foi des chrétiens pour vous sentir supérieur. Je reconnais parfaitement que les esprits existent, et je dis même qu'ils ont été crées par Dieu. Et je comprends bien qu'on vous ai viré du forum docteur angélique, tant vous êtes désagréable et méprisant envers les chrétiens !

Very Happy Wang,
Le serpent n'est pas méprisant, il s'exprime.

Moi non plus je ne crois pas aux esprits, mais j'aime bien les histoires de Gaétan.
Je suis toujours dans le doute.
Est-il sérieux???

Puis avec tout ce que les gens croient, il n'y a pas de raison de croire certaines choses et pas d'autres.

Moi aussi, j'aime bien les histoires de Gaétan.
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 23:55

Re: Denis

Si vous voulez la preuve d'existance d'esprits, ceux-ci ne vous en donnerons pas. Mon premier texte:"Attitude esprit" et le texte que j'ai écrit dans le forum chrétien catholique: "L'au-delà un monde secret" disent que les esprits ne veulent rien nous apprendre. Peut être ont-ils peur que les gens se suicident en ayant des preuves de l'existance d'autres mondes., je ne sais pas.

Gaétan
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MessageSujet: Re: Les esprits   Mer 9 Juil 2008 - 23:57

Bonsoir Gaétan. Et pourquoi ne nous mettrais-tu pas cet écrit dans ce forum ci ?

En ce qui concerne le suicide pour d'autres mondes, celui dans lequel nous sommes suffit amplement, non ?
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MessageSujet: Re: Les esprits   Jeu 10 Juil 2008 - 6:56

Wàng a écrit:
Et je comprends bien qu'on vous ai viré du forum docteur angélique, tant vous êtes désagréable et méprisant envers les chrétiens !

Cher monsieur, vous sentez mauvais

Quand on se permet de discréditer sans la moindre raison les croyances des autres (en l'occurence celles de Gaietan) sans la moindre raison ni argument, on ne peut pas se sentir insulté par des questions qui remettent en question ses propres croyances à moins d'être un hypocrite. Et les hypocrites ne sont pas autorisés à distribuer des cartons rouges chez les gens civilisés.

Pour ce qui est du "Docteur Angélique", j'ai été banni pour avoir reproché aux modérateurs de laisser passer sans réagir des messages ouvertement racistes qui font l'appologie d'organisations terroristes comme l'OAS, ce qui est un délit dans n'importe quel état dont le président n'est pas scientologue.

Retournez donc sur forum angélique si les discussions honnêtes vous dérangent.
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Denis
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MessageSujet: Re: Les esprits   Jeu 10 Juil 2008 - 8:30

Gaétan a écrit:
Si vous voulez la preuve d'existence d'esprits, ceux-ci ne vous en donneront pas. Mon premier texte:"Attitude esprit" et le texte que j'ai écrit dans le forum chrétien catholique: "L'au-delà un monde secret" disent que les esprits ne veulent rien nous apprendre. Peut être ont-ils peur que les gens se suicident en ayant des preuves de l'existance d'autres mondes., je ne sais pas.
Bonjour Gaétan,

D'accord, il n'y a pas de preuve de ce que vous dites si je comprends bien. Alors pour quelle raison vous croire ? Quelle différence entre vos esprits et le Père Noël ? Avec ce genre de raisonnement on peut dire que n'importe quoi existe !

Pour pouvoir dire que quelque chose existe il faut, si on veut être raisonnable, faire un peu plus qu'affirmer, même si on est de bonne foi. Je maintiens que vous êtes victime d'illusions et que vous (comme d'autres) vous êtes construit un monde illusoire peuplé d'esprits. C'est une manière de se raconter des histoires tantôt rassurantes, tantôt effrayantes, mais qui ne sortent pas de l'imaginaire et qui n'ont aucune répercussion sur la réalité.

J'espère que mon côté "St Thomas" ne vous choque pas trop...
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Lucael
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MessageSujet: Re: Les esprits   Jeu 10 Juil 2008 - 9:46

le serpent a écrit:
Pour ce qui est du "Docteur Angélique", j'ai été banni pour avoir reproché aux modérateurs de laisser passer sans réagir des messages ouvertement racistes qui font l'appologie d'organisations terroristes comme l'OAS, ce qui est un délit dans n'importe quel état dont le président n'est pas scientologue.

Retournez donc sur forum angélique si les discussions honnêtes vous dérangent.

C'est vrai que sur DA on a le bannissement facile, j'en sais quelque chose. Je vais y voir encore de temps en temps, et je suis effaré par les propos xénophobes de certains et notamment des tradis.

Ces forums sont de toute évidence liés à des mouvements d'extrême-droite chrétienne comme la garde franque, radio-courtoisie et j'en passe, pas la peine de faire de la pub à ces nazes nazis ici.

Voici ce qu'on peut lire sur le site de la ligue des droits de l'homme française: http://www.commission-droits-homme.fr/travauxCncdh/InternetRaciste.html

Citation :
"2-5-7 Sites fondamentalistes chrétiens

L’Internet francophone demeure le reflet d’un racisme traditionnel exprimé par certains secteurs fondamentalistes chrétiens se réclamant souvent d’un royalisme extrémiste et anti-républicain. Les sites Pax Europa, Semperfidelis, la Negronne, Garde Franque, le site Henri de Fersan, représentent cette tendance xénophobe, raciste et antisémite.

Les terminologies sont souvent communes à celles des négationnistes, ainsi " lobby juif " ou " lobby qui n’existe pas " " shoah business " etc. Cet antisémitisme se double souvent du racisme contre les populations arabo-musulmanes représentées comme une invasion du monde chrétien.

Certains de ces sites manifestent aussi une virulente homophobie.

Dans cette nébuleuse, .un site se distingue par une structuration plus élaborée, la " Garde Franque ", dont des groupes locaux entretiennent des sites secondaires greffés sur le site national.

Enfin une autre observation révèle des liens entre certains sites de cette nébuleuse et les sites de rock identitaire. Cela prouve que les différentes mouvances ne sont pas étanches, et que des passerelles existent entre elles. Le rock identitaire constitue l’une de ces passerelles, le catalogue des labels musicaux (bleu blanc rock, mémorial record, pit records) offrent ainsi une palette large de musiques identitaires, allant des groupes satanistes antichrétiens, aux intégristes chrétiens en passant par les formations d’inspiration fascistes mais tous cimentés par la haine raciale."

Heureusement, la justice réagit face à ces ignominies: le sieur Henry de Fersan, Christophe Picard de son vrai nom vient de se voir réclamer par le procureur de la république 4 mois de prison ferme pour négationnisme. A qui le tour? Je crois que chez DA (entre autres) il y en a quelques uns qui ont des raisons de s'inquiéter. Peut-être qu'ils se croient à l'abri derrière leur écran?
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MessageSujet: Re: Les esprits   Jeu 10 Juil 2008 - 10:21

Citation :
C'est vrai que sur DA on a le bannissement facile, j'en sais quelque chose. Je vais y voir encore de temps en temps, et je suis effaré par les propos xénophobes de certains et notamment des tradis.

Ces forums sont de toute évidence liés à des mouvements d'extrême-droite chrétienne comme la garde franque, radio-courtoisie et j'en passe, pas la peine de faire de la pub à ces nazes nazis ici.

Je n'irai pas jusque là, les tradis ont le droit de s'exprimer, et je partage beaucoup de leurs opinions (y compris sur l'islam), outre leur aspect sinistre et leur vision cynique et peu nuancée du réalisme au plan politique. Mais il est vrai que le fanatisme et le racisme génocidaire d'un certain membre est insupportable, j'en ai pris conscience récemment, quand il m'a menacé de la potence et du peloton d'éxécution, parce que j'ai eu le malheur d'exprimer, outre ma reconnaissance pour leur lucidité, mes réserves sur la générosité des Etats-Unis. Very Happy
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MessageSujet: Re: Les esprits   Jeu 10 Juil 2008 - 10:29

Denis a écrit:
Wàng a écrit:
Malheureusement, il semble que ces entités aient une existence réelle.
Bonsoir Wàng,

Pourriez vous développer un peu pour voir ? De quelle réalité parlez vous ? Quelles preuves de l'existence réelle des esprits pouvez-vous avancer ?

Je vous conseille vivement sur ce genre de sujet d'aller voir ce qu'en dit la zététique et les zététiciens !
http://www.unice.fr/zetetique/zetetique.html#definition

La zététique et le rationalisme, je connais par coeur. Very Happy J'ai un niveau bac plus 5 en sciences positives.

De quelles réalités je parle ? De réalités substancielles dans le cas des anges. Very Happy Tout y est expliqué de façon précise dans le traité suivant (voici les titres des articles) :


Code:
Q. 50 La nature des anges
 
 
a. 1 Existe-t-il une créature totalement spirituelle et absolument incorporelle ?
 511
 
a. 2 L'ange est-il composé de matière et de forme ?
 512
 
a. 3 Quel est le nombre des anges ?
 514
 
a. 4 La distinction des anges entre eux
 516
 
a. 5 L'immortalité ou incorruptibilité des anges
 517
 
Q. 51 Les rapports des anges avec les réalités corporelles
 
 
a. 1 Les anges ont-ils des corps qui leur soient unis naturellement ?
 518
 
a. 2 Les anges assument-ils des corps ?
 519
 
a. 3 Les anges exercent-ils les fonctions de la vie dans les corps qu'ils assument ? 520
 
 
Q. 52 Les rapports des anges avec le lieu
 
 
a. 1 L'ange est-il dans un lieu ?
 522
 
a. 2 L'ange peut-il être dans plusieurs lieux en même temps ?
 523
 
a. 3 Plusieurs anges peuvent-ils être dans un même lieu ?
 523
 
Q. 53 Le mouvement local des anges
 
 
a. 1 L'ange peut-il se mouvoir localement ?
 524
 
a. 2 L'ange passe-t-il d'un lieu à un autre en traversant l'espace intermédiaire ?
 526
 
a. 3 Le mouvement de l'ange est-il successif ou instantané ?
 527
 
Q. 54 La puissance cognitive des anges
 
 
a. 1 L'acte d'intellection de l'ange est-il sa substance ?
 529
 
a. 2 L'acte d'intellection de l'ange est-il son existence ?
 530
 
a. 3 La substance de l'ange est-elle son intelligence ?
 531
 
a. 4 Les anges ont-ils un intellect agent et un intellect possible ?
 532
 
a. 5 Les anges ont-ils d'autres puissances cognitives que l'intelligence ?
 533
 
Q. 55 Le médium de la connaissance angélique
 
 
a. 1 Les anges connaissent-ils toutes choses par leur substance ou par des espèces ?
 534
 
a. 2 Les espèces sont-elles connaturelles aux anges, ou reçues des choses ?
 535
 
a. 3 Les anges supérieurs connaissent-ils par des espèces plus universelles que les anges inférieurs ?
 537
 
Q. 56 La connaissance des anges concernant les êtres immatériels
 
 
a. 1 L'ange se connaît-il lui-même ?
 538
 
a. 2 Un ange en connaît-il un autre ?
 539
 
a. 3 Les anges peuvent-ils connaître Dieu par leurs facultés naturelles ?
 540
 
Q. 57 La connaissance des anges concernant les réalités matérielles
 
 
a. 1 Les anges connaissent-ils les choses matérielles ?
 542
 
a. 2 Les anges connaissent-ils les singuliers ?
 543
 
a. 3 Les anges connaissent-ils l'avenir ?
 544
 
a. 4 Les anges connaissent-ils les pensées des coeurs ?
 546
 
a. 5 Les anges connaissent-ils tous les mystères de la grâce ?
 547
 
Q. 58 Le mode de la connaissance angélique
 
 
a. 1 L'intellect de l'ange est-il tantôt en puissance et tantôt en acte ?
 549
 
a. 2 L'ange peut-il connaître plusieurs choses à la fois ?
 550
 
a. 3 L'intellection de l'ange est-elle discursive ?
 551
 
a. 4 La connaisance de l'ange se fait-elle par composition et division ?
 552
 
a. 5 Peut-il y avoir de l'erreur dans l'intellect de l'ange ?
 553
 
a. 6 La connaissance de l'ange peut-elle être appelée « connaissance du matin » et « connaissance du soir » ?
 554
 
a. 7 La connaisance du matin et la connaissance du soir sont-elles identiques ou diverses ?
 555
 
Q. 59 La volonté des anges
 
 
a. 1 Y a-t-il une volonté chez les anges ?
 557
 
a. 2 La volonté de l'ange est-elle identique à sa nature ou à son intelligence ?
 558
 
a. 3 Les anges ont-ils le libre arbitre ?
 559
 
a. 4 L'irascible et le concupiscible existent-ils chez les anges ?
 560
 
Q. 60 L'amour ou dilection chez les anges
 
 
a. 1 Y a-t-il chez l'ange une dilection naturelle ?
 562
 
a. 2 Y a-t-il chez l'ange un amour électif ?
 563
 
a. 3 L'ange s'aime-t-il lui-même d'un amour naturel ou d'un amour électif ?
 564
 
a. 4 L'ange aime-t-il naturellement un autre ange comme lui-même ?
 565
 
a. 5 L'ange, par amour naturel, aime-t-il Dieu plus que lui-même ?
 566
 
Q. 61 La production des anges selon leur être naturel
 
 
a. 1 L'ange a-t-il une cause de son existence ?
 568
 
a. 2 L'ange existe-t-il de toute éternité ?
 569
 
a. 3 L'ange a-t-il été créé avant les créatures corporelles ?
 569
 
a. 4 Les anges ont-ils été créés dans le ciel empyrée ?
 570
 
Q. 62 L'élévation des anges à la grâce et à la gloire
 
 
a. 1 Les anges ont-ils été créés bienheureux ?
 571
 
a. 2 Les anges avaient-ils besoin de la grâce pour se tourner vers Dieu ?
 572
 
a. 3 Les anges ont-ils été créés en grâce ?
 573
 
a. 4 Les anges ont-ils mérité leur béatitude ?
 574
 
a. 5 Les anges ont-ils obtenu la béatitude aussitôt après le mérite ?
 575
 
a. 6 Les anges ont-ils reçu la grâce et la gloire en proportion de leur capacité naturelle ?
 576
 
a. 7 Après l'entrée dans la gloire, la connaissance et l'amour naturels demeurent-ils chez les anges ?
 577
 
a. 8 Les anges bienheureux ont-ils pu pécher par la suite ?
 578
 
a. 9 Après l'entrée dans la gloire, les anges ont-ils pu progresser ?
 579
 
Q. 63 Le mal des anges quant à la faute
 
 
a. 1 Le mal de faute peut-il exister chez l'ange ?
 581
 
a. 2 Quelles sortes de péché peut-il y avoir chez l'ange ?
 582
 
a. 3 A cause de quel désir l'ange a-t-il péché ?
 583
 
a. 4 En admettant que certains anges sont devenus mauvais volontairement, y en
 
 
a-t-il d'autres qui le sont naturellement ?
 584
 
a. 5 L'ange a-t-il pu devenir mauvais volontairement dès le premier instant de sa création ?
 585
 
a. 6 S'est-il écoulé un certain temps entre la création de l'ange et sa chute ?
 587
 
a. 7 Le plus élevé parmi les anges déchus était-il absolument le plus élevé de tous
 
 
les anges ?
 588
 
a. 8 Le péché du premier ange a-t-il causé le péché des autres ?
 589
 
a. 9 Y a-t-il autant d'anges tombés que d'anges restés fidèles ?
 590
 
Q. 64 Le châtiment des démons
 
 
a. 1 L'obscurcissement de leur intelligence
 591
 
a. 2 L'obstination de leur volonté
 593
 
a. 3 La souffrance des démons
 594
 
a. 4 Le lieu du châtiment des démons
 
cheers
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Wàng
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MessageSujet: Re: Les esprits   Jeu 10 Juil 2008 - 10:36

jean a écrit:
Citation :
Wang a écrit:
Pas la peine de mépriser la foi des chrétiens pour vous sentir supérieur. Je reconnais parfaitement que les esprits existent, et je dis même qu'ils ont été crées par Dieu. Et je comprends bien qu'on vous ai viré du forum docteur angélique, tant vous êtes désagréable et méprisant envers les chrétiens !

Very Happy Wang,
Le serpent n'est pas méprisant, il s'exprime.

Moi non plus je ne crois pas aux esprits, mais j'aime bien les histoires de Gaétan.
Je suis toujours dans le doute.
Est-il sérieux???

Puis avec tout ce que les gens croient, il n'y a pas de raison de croire certaines choses et pas d'autres.

J'ai choisi de ne plus parler à ce personnage. Wink En ce qui concerne les histoires de Gaëtan, ce n'est pas une critique mais je les trouve un peu légères, il faut aussi savoir trier ce qui ressort de l'imagination de ce qui est réel. Wink Donc boire à d'autres sources. Very Happy Ce n'est pas parce que certaines personnes croient certaines choses qu'il faut les suivre, inversement, ce n'est pas parce que chacun a sa croyance qu'il faut tout rejeter en bloc.
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Denis
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MessageSujet: Re: Les esprits   Jeu 10 Juil 2008 - 10:46

Wàng a écrit:
La zététique et le rationalisme, je connais par coeur. J'ai un niveau bac plus 5 en sciences positives.
Bonjour Wàng,

Félicitations pour votre niveau "bac plus 5 en sciences positives" et votre connaissance de la zététique et du rationnalisme. Pourquoi alors n'en faites vous pas usage ?

Wàng a écrit:
De quelles réalités je parle ? De réalités substancielles dans le cas des anges. Tout y est expliqué de façon précise dans le traité suivant (voici les titres des articles)
Désolé, mais ce n'est qu'une liste de titre d'articles, 1) je sais pas où les trouver et les lire ni quel est le titre du traité, son auteur, son éditeur 2) il serait plus intéressant que vous nous fassiez ici un résumé des arguments pertinents qui permettent de parler de réalité substancielle à propos de créatures aussi imaginaires qu'immatérielles.
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