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 Clément XV est le seul successeur de Pie XII

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Nicolianor
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MessageSujet: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Ven 11 Juil 2008 - 22:35

Clément XV est le seul successeur de Pie XII

Aux États-Unis, nous pouvons retrouver un certain FR Lucian Pulvermacher qui décida de prendre le nom de Pie XIII en 1998. Cette élection de Pie XIII a eu lieu 40 ans après l'élection de Jean XXIII, ce qui est une erreur, car c'est une hérésie de croire que la chaire de Pierre peut cessé d'exister pendant 40 ans et renaître de nulle part. On retrouve la même erreur avec l'élection de Pierre II qui est en date de 1995 et celle de Michel 1er qui est en date de 1990.

Pour qu'un successeur de St-Pierre, soit considéré légitime et valide aux yeux de Dieu, il faut absolument retrouver en lui un lien direct avec un Vicaire de Jésus-Christ qui soit considéré comme étant légal aux yeux de Dieu, soit Pie XII. Pie XII étant le dernier successeur de Pierre à Rome exige que le véritable successeur soit en lien direct avec lui. L'erreur des sédévacantistes est de croire que dans l'avenir, les cardinaux de Rome vont élirent un vrai Vicaire de Jésus-Christ, ce qui est impossible maintenant, car le seul moyen qui est nécessaire pour élire un successeur de Pierre par conclave serait d'avoir des cardinaux légaux devant Dieu. Benoit XVI a été élu par des cardinaux de Jean-Paul II alors que celui-ci n'est pas un vrai successeur de Pierre. Un Faux Vicaire de Jésus-Christ ne peut pas se donner des cardinaux légaux afin de pouvoir élire un vrai successeur de Pierre. C'est un non-sens. Alors, le seul moyen de pouvoir élire par conclave un successeur légal de St-Pierre, serait d'avoir des cardinaux qui sont eux-mêmes légaux devant Dieu.

Lorsque j'affirme que Jean XXIII n'est pas un vrai vicaire de Jésus-Christ, j'affirme par le fait même que son élection au conclave n'était pas légale aux yeux de Dieu, cela signifie que le conclave était lui-même invalide. Ensuite, le seul moyen pour qu'un conclave soit invalide, il faut que les cardinaux soient eux-même illégaux. Ensuite, le seul moyen pour que les cardinaux deviennent illégaux aux yeux de Dieu, il faut que ceux-ci soient restés sous l'autorité d'un vrai vicaire de Jésus-Christ qui aurait perdu les clés de St-Pierre en cours de règne, soit Pie XII.

Ensuite, il n'y a qu'une seule personne qui peut démettre un vicaire de Jésus Christ de ses fonctions et cette personne est Jésus lui-même. La question serait le pourquoi? Une fois que le successeur de Pierre est démis de ses fonctions par Dieu, les cardinaux qui sont restés sous son autorité le deviennent aussi par le fait même et ainsi le conclave se retrouve invalide et inapte à élire un vrai successeur de Pierre. Alors, la seule solution serait de trouver la personne que Jésus a choisie pour remplacer Pie XII, soit avant 1958 et cette personne est Clément XV. Clément XV est le seul prétendant à la succession dont l'élection a eu lieu sous le règne Pie XII, ce qui fait de lui l'unique successeur de Pierre par lequel se transmet la succession apostolique, car l'existence de l'Église visible, peu importe sa taille, dépend de l'existence d'un vrai vicaire de Jésus-Christ, car l'Église ne repose que sur Pierre et ses successeurs.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Ven 11 Juil 2008 - 22:54

c'est une hérésie de croire que la chaire de Pierre peut cessé d'exister pendant 40 ans

Cher Nico, bonsoir.

C'est oublier que la catholicité a été sans Vicaire du Christ, au moins pendant deux ans.

Bon sinon, bienvenue. Etes-vous passé par la case présentation ? Ca serait sympa.

(On se connaît sur DA).
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Ven 11 Juil 2008 - 23:38

Ils sont graves au Canada.... Faut pas y aller, je l'avais dit, ya que des fadas!

Ho , Noco Clément, t'es sérieux...

Tu devrais venir à Avignon, il y a un palais des papes sans Pape.

Je pense que tu devrais réclamer cet héritage.

Au passage évite de dire que tu es Roi, parce que les républicains risquent de sortir la guillotine et comme elle est rouillée il faudrait que tu te fasses vacciner contre le tétanos.

Jean Ier.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 12:07

Qui ta élu Nicolianor ? quel conclave ?
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Denis
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 15:30

Mouahahahaha !!!
Je connaissais déjà la littérature fantastique, la science-fiction, la politique-fiction, tu me fais découvrir la religion-fiction, Nicolianor et j'adore ton humour pince-sans-rire !


Dernière édition par Denis le Sam 12 Juil 2008 - 18:27, édité 1 fois
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 17:27

florence_yvonne a écrit:
Qui ta élu Nicolianor ? quel conclave ?


belle au bois a écrit:
c'est une hérésie de croire que la chaire de Pierre peut cessé d'exister pendant 40 ans

Cher Nico, bonsoir.

C'est oublier que la catholicité a été sans Vicaire du Christ, au moins pendant deux ans.

Bon sinon, bienvenue. Etes-vous passé par la case présentation ? Ca serait sympa.

(On se connaît sur DA).

désolé C'est Faux. Le conclave ne fait que reconnaître le choix de Dieu, l'élection divine a toujours précédé l'élection du conclave. Dieu choisi et les hommes ratifient. C'est que parfois, il s'écoule un lapse de temps entre l'élection divine et l'élection du conclave.

C'est Dieu qui m'a élu comme étant le seul successeur de Pierre et non un conclave.
Le conclave n'est pas nécessaire. Dieu n'impose pas son vicaire, il ne fait que le proposer. C'est aux hommes d'accepter la volonté de Dieu.

Ce qui c'est produit en 1958 c'est que les cardinaux n'ayant plus la grâce d'état n'ont pas choisi le bon successeur de Pierre qui était Clément XV. Pie XII ayant été destitué par Dieu, tous les cardinaux qui l'ont suivi ont subit le même sort.


Dernière édition par Nicolianor le Sam 12 Juil 2008 - 17:36, édité 1 fois
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 17:33

Ah j'oubliais dans mes demandes d'emploi, Nico, si vous voulez que je sois Cardinal pour vous élire, je sollicite aussi ! Pas besoin de latin, puisque vous serez Pape de France. Comme ça ça sera un vrai conclave avec un vrai faux cardinal qui élira un vrai faux pape.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 17:39

belle au bois a écrit:
Ah j'oubliais dans mes demandes d'emploi, Nico, si vous voulez que je sois Cardinal pour vous élire, je sollicite aussi ! Pas besoin de latin, puisque vous serez Pape de France. Comme ça ça sera un vrai conclave avec un vrai faux cardinal qui élira un vrai faux pape.

C'est légitime de votre part de ne pas me croire, car vous n'avez pas reçu le don Dieu qu'est la Foi. Cette Foi qui est Française et catholique.
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 19:50

Denis a écrit:
Mouahahahaha !!!
Je connaissais déjà la littérature fantastique, la science-fiction, la politique-fiction, tu me fais découvrir la religion-fiction, Nicolianor et j'adore ton humour pince-sans-rire !
Denis, je crois qu'il faut que nous soyons sérieux, il n'a pas lair de rigoler! Wink


Citation :
C'est Dieu qui m'a élu comme étant le seul successeur de Pierre et non un conclave.
Le problème, c'est que Pierre n'a jamais été Pape. Les chefs des premières églises étaient des évêques.

Citation :
Dieu n'impose pas son vicaire, il ne fait que le proposer. C'est aux hommes d'accepter la volonté de Dieu.
J'ai plutôt l'impression que n'importe qui peut se proposer.
Comment être certain de la volonté de ton Dieu?

Tu dois connaître JCMD, lui aussi est "sédévacantiste"?
C'est d'ailleurs sur son forum que j'ai appris ce mot.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 21:02

Qui est ce JCMD et quel est son nom de forum, Jean ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 21:44

Et dire que moi je rêve du jour où j'aurai atteint un degré d'humilité qui me permettra de dire:"Et moi ch'suis l'Pape!"


lol!
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Lucael
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:28

Catholique, ça ne veut pas dire universel? Comment alors la foi peut-elle être française et catholique? T'as quelque chose contre les Sénégalais, mon bon Nico?
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:36

Lucael a écrit:
Catholique, ça ne veut pas dire universel? Comment alors la foi peut-elle être française et catholique? T'as quelque chose contre les Sénégalais, mon bon Nico?

Non, s'ils veulent bien devenir des Français. On devient Français par conversion.
Cela fait partie de notre conversion, car la France est le royaume de Dieu.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:39

La France est la fille aînée de l'Eglise catholique, Nico.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:40

jean a écrit:
Denis a écrit:
Mouahahahaha !!!
Je connaissais déjà la littérature fantastique, la science-fiction, la politique-fiction, tu me fais découvrir la religion-fiction, Nicolianor et j'adore ton humour pince-sans-rire !
Denis, je crois qu'il faut que nous soyons sérieux, il n'a pas lair de rigoler! Wink


Citation :
C'est Dieu qui m'a élu comme étant le seul successeur de Pierre et non un conclave.
Le problème, c'est que Pierre n'a jamais été Pape. Les chefs des premières églises étaient des évêques.

Citation :
Dieu n'impose pas son vicaire, il ne fait que le proposer. C'est aux hommes d'accepter la volonté de Dieu.
J'ai plutôt l'impression que n'importe qui peut se proposer.
Comment être certain de la volonté de ton Dieu?

Tu dois connaître JCMD, lui aussi est "sédévacantiste"?
C'est d'ailleurs sur son forum que j'ai appris ce mot.

Pape signifie père et on peut être le père de bien des choses, comme le Dalaï Lama qui lui semble être le père des tibétains.
Il y a Satan qui est le père du mensonge.

Moi, je ne suis pas Pape, mais vicaire de Jésus-Christ. Un successeur de Pierre n'est pas nécessairement un Pape et comme vous dites Saint Pierre lui-même n'était pas un Pape.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:41

belle au bois a écrit:
La France est la fille aînée de l'Eglise catholique, Nico.

Oui et plus que cela.

La France est le royaume des cieux.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:42

Nicolianor a écrit:
Non, s'ils veulent bien devenir des Français. On devient Français par conversion.
Cela fait partie de notre conversion, car la France est le royaume de Dieu.

Sarkozy à ce qu'il paraît remplit des charters de gens qui veulent devenir français, ça ne sera pas facile, je le crains.


Dernière édition par Lucael le Sam 12 Juil 2008 - 22:44, édité 1 fois
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:44

Nico. En fait, dans tout ce que vous nous dites, le grand oublié c'est l'Evangile !

'Tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon église. Donc Pierre est pape ! De plus, dans la généalogie, Pierre est inscrit en tant que 1er Pape.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:50

belle au bois a écrit:
Nico. En fait, dans tout ce que vous nous dites, le grand oublié c'est l'Evangile !

'Tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon église. Donc Pierre est pape ! De plus, dans la généalogie, Pierre est inscrit en tant que 1er Pape.

À cette époque Saint Pierre n'avait aucune idée de la signification de ce mot.

Mais, il est vrai que l'Église repose sur moi et que je suis l'unique successeur de Pierre.

Pour ce qui est de l'évangile, tous ce qui s'applique au royaume de Dieu s'applique à la France.

La France est à l'intérieur de vous. La France n'est pas de ce monde et ainsi de suite.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:53

Lucael a écrit:
Nicolianor a écrit:
Non, s'ils veulent bien devenir des Français. On devient Français par conversion.
Cela fait partie de notre conversion, car la France est le royaume de Dieu.

Sarkozy à ce qu'il paraît remplit des charters de gens qui veulent devenir français, ça ne sera pas facile, je le crains.

Nous sommes ce que nous aimons et non ce qui est écrit sur un certificat de citoyenneté.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:55

Nicolianor a écrit:
À cette époque Saint Pierre n'avait aucune idée de la signification de ce mot.

Ca c'est bien vrai, il n'a d'ailleurs pas l'air de comprendre grand chose dans tout ce que lui explique patiemment Jésus. C'est assez surprenant qu'il ait choisi ce bonhomme, d'ailleurs, ce qui tend à faire douter de la phrase "Tu es pierre" dont j'ai déjà dit ailleurs ce que je pense.

Citation :
Mais, il est vrai que l'Église repose sur moi et que je suis l'unique successeur de Pierre.

Te reste plus qu'à écrire à Benoit pour lui demander de te céder la place.
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belle au bois
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 22:58

Lucael a écrit:
Nicolianor a écrit:
À cette époque Saint Pierre n'avait aucune idée de la signification de ce mot.

Ca c'est bien vrai, il n'a d'ailleurs pas l'air de comprendre grand chose dans tout ce que lui explique patiemment Jésus. C'est assez surprenant qu'il ait choisi ce bonhomme, d'ailleurs, ce qui tend à faire douter de la phrase "Tu es pierre" dont j'ai déjà dit ailleurs ce que je pense.

Citation :
Mais, il est vrai que l'Église repose sur moi et que je suis l'unique successeur de Pierre.

Te reste plus qu'à écrire à Benoit pour lui demander de te céder la place.

Disons, Nico, que Pierre en a eu la signification, au moment de son martyre. Mieux tard que jamais, non ?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Sam 12 Juil 2008 - 23:20

Nicolianor a écrit:
La France est le royaume des cieux.

Ben oui, chaque fois que j'y vais en vacances, j'ai l'impression d'être au paradis. Avec le pastis à l'apéro, c'est parfait.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Dim 13 Juil 2008 - 15:52

Est ce que quelqu'un a la liste des anti papes depuis le schisme avignonnais? J'ai pas de papaflotteurs et je suis complètement lourdé
Qui était le dernier anti pape avignonnais?
Lion 5 revendique la mouvance avignonnaise?
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   Dim 13 Juil 2008 - 16:28

chat-man bonjour Tous les papes sont listés en une même liste qui part du 1 au 265ème, l'actuel Benoît XVI. Les anti papes sont mentionnés comme étant anti pape. Il me semble que le dernier est Jean XXIII. Mais j'en suis pas sûre. A un moment donné, il y a eu trois papes... L'ami Lucaël peut te le dire, il est très au fait.
Je suis pas chez moi, l'ordi vient de me faire, encore, une farce.
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MessageSujet: Re: Clément XV est le seul successeur de Pie XII   

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