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 L'invention du peuple juif ?

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Mer 27 Mar 2013 - 15:53

mister be a écrit:

L'élection est quand même simple à comprendre
de toutes les nations un groupe d'humains a pris conscience d'un être supérieur,créateur de tout et accepte de faire alliance avec lui
Durant l'Histoire d'autres personnes viennent rejoindre les rangs,Melkitsédeq,Ruth la Moabite...etc qui n'avait rien de Juif mais ont fait plus pour le peuple juif que les juifs eux même
C'est bien là un fait historique patent, et l'influence que les juifs ont eu dans la construction de la culture occidentale, et qu'ils ont encore aujourd'hui, l'atteste. Ce peuple si "particulier", il est normal qu'il suscite interrogations, jalousie ? rejet. C'est sa destinée.


Citation :
Mais Dieu a réalisé et va réaliser cette annonce de manière MATÉRIELLE dans la chair politique de son peuple élu pour en être le témoin, le peuple Juif. Ce sens là est réel, en vue de signifier le sens profond ci-dessus.

Trois fois dans son histoire il fut déporter de sa terre matérielle (Egypte sous Joseph, Babylone sous Jérémie, et Rome sous l'empereur Adrien).

Trois fois il reviendra dans sa terre et bâtira son Temple. A chaque fois ce temple sera plus beau. La troisième fois s'est réalisée en 1948.
Mais là, il y a quelque chose de totalement nouveau pour le peuple juif. C'est un peu comme le jour où les anciens d'Israël vinrent demander à Samuel d'établir sur le peuple "un roi, comme il y en a chez toutes les nations".
I Samuel 8.4-5
Tous les anciens d'Israël s'assemblèrent, et vinrent auprès de Samuel à Rama.
Ils lui dirent: Voici, tu es vieux, et tes fils ne marchent point sur tes traces; maintenant, établis sur nous un roi pour nous juger, comme il y en a chez toutes les nations.

Mais l'Etat d'Israël devra choisir : être "comme toutes les nations" implique de se soumettre aux lois de la communauté internationale, et renoncer à être un peuple "à part".

Citation :
Mais attention, le fait de ces prophétie est THEOLOGIQUE, pas POLITIQUE.

Il ne faut surtout pas prendre parti et, par exemple, devenir sioniste chrétien.
Il faudra dire ça aux dirigeants d'Israël et à ceux des USA qui soutiennent inconditionnellement cet Etat, pour des raisons évidemment politiques.

Citation :
En effet, AU PLAN POLITIQUE, tout cela est source d'injustice. Deux droits s'affrontent sur cette terre.

1° Celui des Juifs déportés injustement de leur terre en 135 ap. JC.
2° Celui des Palestiniens (Chrétiens et musulmans) qui se sont installés sur cette terre.

AU PLAN POLITIQUE, C'est un drame et nous ne devons pas prendre parti.[/b][/i]
Mais ne pas prendre parti, c'est laisser le fort continuer à écraser le faible.


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obie 1
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Mer 27 Mar 2013 - 20:40

pour moi , que les juifs est Israel comme état c'est normal , après que les Palestiniens endurent ce qu'ils endurent c'est un autre problème .

Juifs et arabes n'ont qu'à montrer au monde entier qu'ils peuvent s'entendre après tout
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Attila
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 8:41

Mister B, quand Jésus dit à la samaritaine "Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs." (Jean 4/22 ) ne dit-il pas aussitôt "Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande."...

Le contexte introduit la pensée que Jésus contredit l'idée d'une Jérusalem centre du monde pour que l'on aille y adorer selon l'esprit de la Loi de Moïse...

Pour Jésus dorénavant le croyant authentique, càd le Juif, se devra d'adorer dieu en esprit et en vérité " Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. " (Jean 4/24 )

Exit donc le judaïsme avec son culte national prétendument voué à l'universalisme...?

Wink




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obie 1
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 8:56

de toute manière on tourne , on vire : Le peuple d'israel n'a pas reconnu Jesus comme celui que l'ancien testament attendait , ils continueront d'attendre un hypothétique messie qui ne viendra plus c'est tout
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 9:40

Mister be
Citation :
quand Jésus dit le salut vient des Juifs c'est parce que c'est le peuple élu c-à-d c'est ce peuple qui a fait naître le Christ et c'est en son sein qu'il est né!Pas chez les romains ni les grecs ni les papous mais le peuple juif et que Jésus est Juif

Le salut viendra des juifs ... le peuple élu...
C'est tout simplement la première affirmation du racisme religieux édifié en système, dans l'histoire de l'humanité, la plus grande conspiration, et dire qu'il y a encore des cinglés pour défendre cette croyance insultante pour le reste de l'humanité et qui n'a fait qu'attiser la haine au cours des siècles. Les juifs n'ont rien de plus ni de moins que tous les autres peuples. Mister Be, tu sais ce qu'ils te disent les papous ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 9:42

alors Jesus est né en Palestine ,province romaine , mais à été rejeté par une majorité de juifs à l'époque et encore plus aujourdhui.

Mais la question n'est pas la .
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 9:49

Spoiler:
 
mesure tes propos
J-P modo
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Attila
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 9:58

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Attila
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 10:21

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