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 L'invention du peuple juif ?

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mister be
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 10:37

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mister be
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 10:39

Pas de doute sur quoi?Que le peuple juif est le peuple élu?aucun doute et c'est écrit dans la bible!
Que notre terre nous appartient?aucun doute c'est écrit dans nos livres saints!
Que D;,le D;ieu des Juifs nous protégera toujours quoi qu'on fasse?Aucun doute,c'est écrit aussi!
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mister be
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 10:50

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Attila
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 11:08

mister be a écrit:
Attila,je comprends bien ton désir de faire de la substitution ou non je ne le comprends pas!
Pourquoi voulez-vous évincer les Juifs de leur territoir,de leur religion en prenant bien soin en les excluant de faire sienne leur religion,leurs terres et autres?
Le juif est nationnaliste jusque dans sa religion et c'est en partie pour ça qu'il ne reconnaît pas Jésus comme leur messie mais Jésus lui même dit qu'il reviendra avec son armée instaurer son règne
Justement adorer le Père en esprit et en Vérité n'est pas faire fi de la religion mère car c'est elle qui peut faire comprendre la destinée de ce peuple dont vous vous êtes apparemment greffés dessusRelisez RM 11, Paul l'explique très bien!
Tu m'accusais d'opportunisme religieux,il y a peu et maintenant de récupération idéologique...et c'est à moi que vous osez dire ça?
Mais vous ne manquez pas d'air!
Je comprends seulement la crainte de jacques et la discussion avec Paul!
Oui Paul a vraiment fait entrer le loup dans la bergerie en ouvrant les portes aux goim!

Mister B, historiquement je ne pense pas que l'armée de Titus emmena plus de 100 000 Juifs en captivité et si la Judée d'alors se trouva dépeuplée la raison en incombe aux Juifs eux-mêmes.
Personne n'a jamais voulu priver les Juifs de leur terre ni de leur religion.
Vous faites du Jésus biblique un chef de guerre humain, libre à vous, mais ce n'est pas là le Jésus des évangiles.
Le Jésus des évangiles est pacifique, doux, adhérant à une religion sans chef, sans institution, apolitique et apatride dans la plus pure tradition des proto-hébreux lorsqu'il existait encore des hommes suffisamment libres et éclairés pour porter en eux la divinité authentique.
J'en convient, vos textes gardent le souvenir de cette époque révolue mais sans pour autant s'en inspirer vous préfèrez singer les nations comme depuis le temps de Samuel...


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mister be
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 12:03

Merci Attila de me le rappeler mais lisez ce que j'ai mis plus haut sur le retour du peuple juif en eretz Israël et la bible annonce EXPLICITEMENT qu'il sera rebatit, avec l'arche d'alliance retrouvé (2 Maccabées 2).



Citation :
Et Jésus le disait à la Samaritaine :

"Crois-moi : l'heure vient où ce n'est ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. ........................
L'heure vient -- et c'est maintenant -- où les véritables adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité..........."




Ce texte siggnifie, comme je vous le disais plus haut que le premier sens SELON DIEU du Temple, c'est le coeur humain, siège de la grâce et la gloire. Seul ce sens est éternel.Là je rejoins JFDD

Mais le sens PHYSIQUE, CHARNEL, n'est absolument pas terminé. Comme le montre saint Paul, la vocation prophétique d'Israël n'est pas finie et a un lien pour la réalisation des prophéties non encore réalisée, DONT LA VENUE DU CHRIST DANS SA GLOIRE.


Bref, il ne faut pas opposer les sens COMPLEMENTAIRES de l'Ecriture. Tout se réalisera selon TOUS les niveaux de sens. Le retour de ce peuople dans sa terre n'est qu'un début.

Citation :
Jésus annonce la suite :
Luc 21, 24 Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que soit terminé le temps des nations.

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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 12:16



Il ne faut pas mélanger le SIONISME PUR et la religioion des Juifs.


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mister be
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 12:19

JFDD,je crois que tu ne comprends pas ce que je te dis!

Citation :
A BON JE CROYEZ QUE C’ÉTAIT DIEU QUI NOUS L'AVEZ ENVOYER ??? MAIS TE RÉELLEMENT GRAVE ?
POURQUOI ALORS CHERCHE TU A FERME LE ROYAUME DES CIEUX A CEUX QUI VEULE Y ENTRE
Dieu a choisi un peuple pour nous donner un messie,c'est le peuple juif et pas un autre car les autres peuples n'en ont pas voulu...
Le seul qui a dit oui c'est celui qu'il façonne depuis 6000 ans et qui t'a dit que je voulais fermer le royaume des cieux?
M'enfin c'est toi qui grave!
Vous n'avez pas besoin des juifs pour ne pas entrer dans le royaume,vous le faites bien sans nous!
j'ai eu cette discussion plutôt tiens va jeter un coup d'oeil et arrête de porter des jugements!

http://www.forum-religions.org/t870p20-le-role-des-croyant-gentils-dans-le-mouvement-messianique


Dernière édition par mister be le Jeu 28 Mar 2013 - 12:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 12:22

Oui personne il y a un sionisme religieux et un sionisme politique
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 12:53

jésuisfilsdedieu a écrit:
Peut tu me dire Si jésus a Menti qu'ans il dit qu'il Reccontruira le Temple de jérusaléme en Trois Jours Choses qu'ils a faite et Prouvé par les Ecriture

Selon l' évangiles, je crois me souvenir que quelque part est ajouté: "mais il parlait du temple de son corps"...
Ce texte annonce sa résurection.

Mais nous sommes hors sujet!
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 12:56

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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 13:01

Personne a écrit:


Il ne faut pas mélanger le SIONISME PUR et la religioion des Juifs.



Le sionisme fut biblique au temps de Moïse et avec une sauvagerie inouïe.

De nos jours, on ne peut être sioniste (au plan politique) et croyant puisqu'une injustice ressort du sionisme.

Mais on peut, comme croyant, lire les prophéties et les croire.

De même lorsque Moïse annonce que son peuple sera un jour massacré par un peuple sauvage dont le symbole est l'aigle, on a le droit de penser à Nabuchodonosor, à Titus et à Hitler.
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Attila
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 14:39

mister be a écrit:
Merci Attila de me le rappeler mais lisez ce que j'ai mis plus haut sur le retour du peuple juif en eretz Israël et la bible annonce EXPLICITEMENT qu'il sera rebatit, avec l'arche d'alliance retrouvé (2 Maccabées 2).
Very Happy en général l'or des trésors de guerres finissent fondus ...

Citation :
Ce texte siggnifie, comme je vous le disais plus haut que le premier sens SELON DIEU du Temple, c'est le coeur humain, siège de la grâce et la gloire. Seul ce sens est éternel.Là je rejoins JFDD
Mais le sens PHYSIQUE, CHARNEL, n'est absolument pas terminé. Comme le montre saint Paul, la vocation prophétique d'Israël n'est pas finie et a un lien pour la réalisation des prophéties non encore réalisée, DONT LA VENUE DU CHRIST DANS SA GLOIRE.

Tout un programme, à l'occasion peux-tu me donner les textes de Paul en question stp...?

Citation :
Jésus annonce la suite :
Luc 21, 24 Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que soit terminé le temps des nations.

Ca sent l'interpolation rabbinique post-templière...
En tout cas on est loin de la déclaration de Jésus à Pilate sur l'intemporalité du royaume des cieux "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." (Jean 18 )
De toute évidence la bible a été magouillée pour satisfaire les intérêts de rabbins motivés par la perpétuation du judaïsme au travers d'un christianisme édulcoré.
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mister be
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 15:25

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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 15:44

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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 20:53

Mais j'ai entrepris de le tenir propre.

J-P modo
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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 21:03

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MessageSujet: Re: L'invention du peuple juif ?   Jeu 28 Mar 2013 - 21:51

ça veut dire quoi sioniste ou anti-sioniste pour un non-juif non-israélien en 2013 ?
Tant que des gens balancent des "sionistes" sans expliquer ce que recouvre ce terme pour mieux affirmer ensuite que les israéliens pratiquent des génocides
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