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 Jésus le fils de Dieu

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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 10:24

Avoir ou ne pas avoir telle est la question....

Pour avoir il faut etre et pour etre il faut avoir?

Avoir,et d'une manière totalement détachée et libéré de l'avidité,c'est etre et savoir
utiliser ce qu'on a.

Ne pas etre,c'est en avoir plein nos tirroirs et ne pas savoir qu'en faire.

Etre,c'est vivre en tout cas,et de quelque manière que ce soit...
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chat-man
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 12:22

Pascal:
"Pour avoir il faut etre et pour etre il faut avoir"


Pas faux dans ce monde en tout cas!

L'interet est de posséder sans se faire posséder.
M. bouvard grand collectionneur disait quant à lui que l'important est d'avoir possédé.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 12:34

chat-man a écrit:
L'interet est de posséder sans se faire posséder.

Exactement. Dans l'évangile de Thomas Jésus dit "soyez passants", ce qui a été traduit par "la vie est un pont, traverse-le mais n'y installe pas ta maison".
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Chribou
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 15:44

Ensuite ne pas y installer sa maison c'est renoncer au château afin que chacun ait sa maison!

Enfin je pense...


P.S. pas dans le sens de hourrah je peux réfléchir mais dans le sens où je crois que...
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maktub
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 17:56

Citation...
Pour avoir il faut être et pour être il faut avoir...

Certes... quoi que nul besoin d'avoir pour être pauvre

Renoncer à faire bâtir son château pour que chacun possède sa maison...
Cela va être dur de convaincre l'élite en place de cesser de boire du champagne afin que tout un chacun puisse boire de l'eau
Je confirme ils sont quelques millions à posséder et nous sommes quelques milliards à nous faire posséder !

Maktub
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 18:13

Alors pour le bien de tous il faudrait peut-être songer une bonne fois pour toutes à prendre le taureau par les cornes et l'en déposséder!

Wink Mon illumination est survenue non pas alors que je pratiquais la marche militaire de Chopin mais bien l'Etude REVOLUTIONNAIRE ! cheers
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 19:25

Impossible, car si auparavant l'élite (qui spirituellement se rapproche bien plus du bélier que du taureau...) se contentait essentiellement de contrôler la spiritualité et le système monétaire désormais elle chapeaute également la politique, la culture, l'audiovisuel et les médias et, du fait que tout un chacun possède un cerveau réactif spongieux, la planète se trouve ainsi formatée il suffit pour s'en convaincre d'observer le monde qui t'entoure et l'indifférence dont les hommes font preuves, dans le meilleur des cas, face à la souffrance d'autrui. Je crains que désormais il ne s'agisse plus de s'unir puis de faire preuve de bonne volonté pour parvenir à détrôner ceux qui au sommet gère dans leurs intérêts puis guide sciemment nos perpétuels égarement...
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 19:42

Donc si je te suis bien on serait déjà cuit ou sinon alors que préconiserais-tu?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 19:46

D'abord, boycotter Starac, un bon début je trouve. Ensuite lire et méditer.
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 19:59

Concernant starac j'y résiste assez bien ensuite pour la lecture pourquoi me donner cette peine alors que je n'ai qu'à squatter vos connaissances?


(Réédité après congédiement d'un émoticône qui ne rendait pas mon véritable état d'âme)
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 20:34

Pour ma part je préconise de rester éveillé, car la plupart des gens ferment leurs yeux à la naissance pour ne les rouvrir qu'à l'instant ou ils trépassent, enfin je tente modestement avec mes ouvrages d'ouvrir les yeux de tous ceux qui, volontairement ou non, les maintiennent par peur ou par ignorance fermés...
Je sais il y a du boulot car la plupart de nos contemporains marchent, et respirent encore, cependant qu'ils sont déjà mort, prisonniers de la quiriel des désirs suspendues à l'arbre des plaisirs, désirs qui ne sont qu'une prison créée par le temps...
En réalité seule la sagesse et la raison offrent la liberté, seul l'amour est relié à l'éternité, quand à la mort elle n'est là que pour nous rappeler à chaque instant qu'il est de notre vivant essentiel d'aimer car ce ne sont pas les religions mais leur cœur qui mène les hommes à Dieu ainsi à mon sens l'amour est la forme la plus accomplie de l'acceptation de soi et des autres et s'en dépouiller revient à chuter................
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 20:54

Te considères tu comme un missionnaire ou un éclaireur ou un luciférien?
J'ai l'impression que ton programme rentre dans une thématique dogmatique.
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 21:01

Citation :
En réalité seule la sagesse et la raison offrent la liberté

Tout à fait d'accord avec toi maktub.

Citation :
seul l'amour est relié à l'éternité
Ce que les gens appellent couramment "amour" ne peut durer éternellement. Mais peut-etre as tu une plus haute idée de l'amour. Peux-tu nous le définir ?
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 21:15

Maktub tu me pardonneras l'humeur de mes mots si ceux-ci en viennent à te blesser car ce n'est nullement mon intention mais un peu plus haut tu as réfuté mon commentaire en le qualifiant d'impossible, d'innefficace et insuffisant malgré sa bonne volonté mais ensuite tu répliques avec de très belles idées mais en prêchant l'éveil de la conscience et l'amour et je ne vois pas en quoi mon commentaire précédent s'opposait à cela.

J'ai un tempérament latin qui aurait bien plu à Obélix tu sais! Very Happy
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 21:31

Ne soyons pas trop pessimistes,si certains hommes ne sont pas perméables aux conditionnements appliqués par les gouvernements,ce ne sera pour eux qu'un mauvais passage mais à nous de prier et tenter de les sauver de la mort adamique,et puis la force d'amour de notre principe créateur est tant chargée et emplie de nos prières, nos voeux de liberté qu'il ne tardera pas à venir à bout de cette serpentesque société de conssomation.
L'oeuvre de Dieu qui s'accomplira en nos jours,consignée et prophétisée dans la révélation de St Jean,est en marche révolutionnaire,et l'ame groupe de la foule innombrable régénérée par la force d'amour de nos aspirations ancestrales,verra ressurgir en elle le pouvoir véritable, celui de la compassion infinie.
Les concepts élémentaires du matérialisme historique pourraient bien etre reboostés eux aussi par cette intervention divine dans l'ére du verseau... Very Happy
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Lun 22 Déc 2008 - 21:55

Maktub, tu avais corrigé un peu plus haut ma citation de Goethe "va, vis meurs et deviens" en vis, deviens et meurs, si je ne m'abuse, ce qui est très différent. Il faut mourir avant de naître à nouveau (ou devenir si tu préfères). Ce n'est pas moi qui l'ai dit, mais Jésus... qui est donc d'accord me semble-t-il avec Goethe.
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 0:21

maktub a écrit:
Citation...
Pour avoir il faut être et pour être il faut avoir...

Certes... quoi que nul besoin d'avoir pour être pauvre

Renoncer à faire bâtir son château pour que chacun possède sa maison...
Cela va être dur de convaincre l'élite en place de cesser de boire du champagne afin que tout un chacun puisse boire de l'eau
Je confirme ils sont quelques millions à posséder et nous sommes quelques milliards à nous faire posséder !

Maktub

Very Happy En résumé, il y a du monde en haut et d'autre en bas, en haut c'est dégueu, en bas c'est aussi dégueu tout dépend de la vision qu'on a. Quelqu'un qui aime être dans crotte aime le bas et ceux qui aime regarder la crotte son en haut, faut juste être a l'endroit qui nous convient. En bas ce n’est pas si mal c'est plus chaud l'hiver et plus frais l'été,vous savez en haut on se sent souvent seul et exposé...
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 19:22

Marre des leaders! loulou, fifi et riri sont allés prendre des vacances..... peut etre au canada

http://www.dailymotion.com/relevance/search/oies%2Bescadrille/video/x3c7cf_les-oies-ont-survol-paris_fun


Dernière édition par chat-man le Mar 23 Déc 2008 - 22:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 20:08

Missionnaire, éclaireur, ou luciférien...
Éclaireur me conviens le mieux cependant, et pour répondre à cette thématique dogmatique que tu me prêtes, je n'ai aucune intention messianique !
En fait je suis initié à une source ésotérique qui me transcende du simple fait d'avoir accès à une connaissance hermétique ouverte sur le non apparent...
L'amour est le lien qui, tous autant que nous sommes, nous unit dans l'univers et chaque matin chacun de nous devrait, de son vivant, remercier dieu de lui accorder un nouveau jour pour semer et récolter de l'amour...
La bible nous dit " L'homme est créé d'argile " Il s'agit là bien évidemment de l'esprit et non du corps, et de fait notre corps est tout autant indéniablement organique que notre conscience et notre volonté ne sont l'une et l'autre argileuses, et cela signifie qu'il incombe aux humains, durant leur existence terrestre, de parfaire et de structurer leurs émotions, de les purifier, les sublimer, afin qu'à leur mort ces grains d'argiles émotionnels, ces poussières d'amour sacré, reprennent formes en se modelant telle une poterie céleste dans le feu divin lorsque, le cycle de la vie achevé, elles rejoindront le créateur...
Pardonne moi l'ami si j'ai semblé réfuter ton commentaire (qui ne s'oppose en rien au mien) pour par la suite l'étayer de belles paroles, en fait il est impossible de prendre le taureau par les cornes pour tenter de rectifier le destin chaotique de l'humanité et ce quelle que soit la puissance que tu y mettras du simple fait que cette élite, qui je te le rappelle bien que laïc s'apparente historiquement de par sa spiritualité et sa tradition bien plus au bélier qu'au taureau, possède le pouvoir ( justice, police, armée ) et donc qu'elle que soit ta volonté ou ta force tu est condamné à échouer.
En vérité je possède la solution mais je suis incapable de la mettre en pratique alors je me contente pour le moment d'écrire en essayant de rallier le plus de conscience possible en dessillant au travers des romans les yeux de mes contemporains
Lucael, Il faut mourir pour naitre à nouveau certes mais de quel coté... enfer ou paradis ?
Rien n'est gagné, je suis et profite d'être pour devenir avant de mourir et d'hypothétiquement renaitre, pas question de rester passif, et encore moins naïf...
Nitrof, génial ton dessin mais à tout prendre je préfère me trouver au sommet quitte à exposer mon cul aux regards d'autrui
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 20:17

Je pense, Maktub que c'est en mourant qu'on devient... Quoi? ce qu'on a semé, sans doute, mais les ouvriers de la dernière heure ne reçoivent-ils pas le même salaire que ceux de la première?
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 20:46

Que la tête ou le cul soit exposé l'importent est d'être au bon endroit quand c'est utile pour tous.On est dans un monde d'impermanence donc haut et bas ça va en alternance.Il y aura toujours quelque chose de plus grand ou de plus petit que nous.

Il est difficile pour quelqu'un de bien connu de passer inaperçu et pour quelqu'un d'inaperçu d'être bien connu. Mais ni l'un ni l'autre ne doit envier l'autre. Celui qui est bien connu devra lutter pour le demeuré et celui qui est inconnu devra aussi lutter pour le devenir.

C'est dans cette lutte que nous humains blessons la nature, les animaux et autres humains.

Que croyez-vous qu'il adviendrait si on cessait de lutter?
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 20:48

Je suis de ton avis mais rien ne m'interdit d'être, au contraire c'est en devenant que je m'assure une place au paradis... En devenant quoi ? Meilleurs ! tout au moins en tendant à l'être et il me parait trop risqué de m'y décider au dernier moment car je ne suis pas certain que les ouvriers de la dernière heure obtiendront la même rétribution que ceux de la première heure et en fait je pense que ceci était uniquement destiné à encourager les indécis...
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 21:24

Ouvrier de la dernière heure pour moi veut dire qu'il n'y a pas de dernière heure. Ce que vous nommez dieu a t'il eu un commencement? Le temps c'est quoi? Début et la fin pour ce que nous connaissons, mais connaissons-nous tout?

Cette parabole pour moi indique clairement de ne pas attendre de récompense à ma mort,

Je n'aime pas le système de récompense que certaines religions se serve pour faire peur aux gens et qui dit en quelque sorte dieu va te punir si tu es pas gentil,ça fait enfantin.

Si on développe la conscience en nous que tout est divin et que c'est aussi ce qui nous anime on a pas besoin de règles, on a un ardant désir de faire le bien!
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mar 23 Déc 2008 - 21:29

Merci Nitrof, tu exprimes avec beaucoup d'élégance ce que je voulais dire. Je crois qu'une vie d'homme consiste à faire grandir le divin en lui, rien de plus et rien de moins.
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mer 24 Déc 2008 - 10:11

Lucael a écrit:
Je crois qu'une vie d'homme consiste à faire grandir le divin en lui, rien de plus et rien de moins.
Rien à foutre du divin! j'ai autre chose à faire de ma vie :docteur:
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MessageSujet: Re: Jésus le fils de Dieu   Mer 24 Déc 2008 - 10:52

Nos réponses se sont inter croisés mais cela importe peu car je suis d'accord avec ceux qui sont d'accord avec moi...
Je maintiens que, tant sur le plan physique que spirituel, je préfère me trouver au sommet car avant d'être utile aux autres il faut l'être à soi ainsi (matériellement s'entend) le pauvre ne puis aider les pauvres et il faut au préalable posséder pour donner le problème c'est qu'une fois au sommet ceux qui y parviennent ne veulent pas partager, regardant les autres de haut sans jamais leur tendre la main pour les aider à s'élever, et en général ce sont ceux qui possèdent le moins qui font le plus preuve de générosité et pas seulement du fait de n'avoir rien à perdre mais également par compassion pour une souffrance qu'ils percoivent avec acuité.
En effet le temps est une mesure abstraite, en fait il n'existe pas d'an zéro, et c'est l'homme qui se trouve Ëtre ( ou ne pas être.. ) à la mesure d'un temps interdimensionnel et cosmique

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