Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 L'éternité

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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: L'éternité   L'éternité EmptySam 13 Sep 2008 - 16:41

Qu'est-ce que l'éternité ?
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptySam 13 Sep 2008 - 17:36

Ce qui n'a ni fin, ni début.
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Lucael
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptySam 13 Sep 2008 - 18:31

"L'éternité, c'est très long, surtout vers la fin"

-Woody Allen-
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chat-man
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptySam 13 Sep 2008 - 20:51

J'aime bien cette phrase:

"Les sentiments? Ils aspirent à l'éternité et... ne passent pas la nuit."
[ Au fil de l'autre (1979) ]
Citations de France Quéré

Préfèreriez vous des instants d'eternité ou l'eternité tout court ? Very Happy

Celle là aussi de F. Mitterrand

'On crée pour l'éternité, même si elle se charge de démentir."

C'est l'illlusion de l'artiste qui veut laisser une empreinte d'eternité.

Biensur on peut dire que " L'éternité occupe ceux qui ont du temps à perdre."( Paul Valéry ) mais est ce que Gustave Thibon n'a pas un peu raison quand il dit: "L'amour sans éternité s'appelle angoisse: l'éternité sans amour s'appelle enfer."

C'est pratique les dico-citatations :hein:
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Denis
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyDim 14 Sep 2008 - 16:00

L'éternité ? C'est une vue de l'esprit !
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Camio
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 15 Sep 2008 - 13:17

L'éternité, ce pourrait être hors du temps.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 15 Sep 2008 - 16:19

Mais le temps est une notion purement humaine.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 15 Sep 2008 - 17:48

Citation :
Mais le temps est une notion purement humaine.

Tous les etres vivants naissent vivent et meurent. Ainsi que les étoiles, les planètes, les montagnes, les océans etc...
Le temps n'est donc pas purement subjectif.
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Wiwi
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 15 Sep 2008 - 18:15

l'éternité, c'est la mort.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 14:22

Tibouc a écrit:
Citation :
Mais le temps est une notion purement humaine.

Tous les etres vivants naissent vivent et meurent. Ainsi que les étoiles, les planètes, les montagnes, les océans etc...
Le temps n'est donc pas purement subjectif.

Peut-être, mais seul l'homme s'en préoccuppe au point de le quantifier
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 15:10

Citation :
Au sujet de l'éternité Florence a écrit


... seul l'homme s'en préoccuppe ...

Disons certains croyants, car personnellement, cela ne me préoccupe pas.
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Chribou
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 15:56

On peut comprendre que pour le croyant qui pense s'être qualifié pour subir les flammes éternelles la quête du sens véritable de ce mot risque de devenir envahissante et persister longtemps dans sa conscience.
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Lucael
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 16:00

Un homme a en naissant une espérance de vie d'environ 80 ans. En décomptant le temps où il n'a pas atteint l'âge de raison et n'est donc selon les théologiens pas responsable de ses actes, ça lui laisse environ 70 ans pour faire la volonté de Dieu ou non. S'il choisit le mal, il se retrouve, selon les cathos, en enfer pour l'éternité.

L'éternité contre 70 années, c'est faire payer au mal des intérêts usuraires.

Dieu est-il un usurier?
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 16:27

Lucael a écrit:
Un homme a en naissant une espérance de vie d'environ 80 ans. En décomptant le temps où il n'a pas atteint l'âge de raison et n'est donc selon les théologiens pas responsable de ses actes, ça lui laisse environ 70 ans pour faire la volonté de Dieu ou non. S'il choisit le mal, il se retrouve, selon les cathos, en enfer pour l'éternité.

L'éternité contre 70 années, c'est faire payer au mal des intérêts usuraires.

Dieu est-il un usurier?


Le dieu de la bible oui ...
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Lucael
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 16:48

Nitrof a écrit:
Le dieu de la bible oui ...

Je pense que nous sommes d'accord sur beaucoup de choses, Nitrof.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 17:51

La question n'est pas "éternité" ou pas ; et encore savoir ce qu'on entend par "éternité" , mais de savoir si notre vie a un sens, et si, à la mort ce sens nous sera dévoilé.

L'enfer, c'est des contes pour faire peur aux enfants pas sages.

Et pourtant, s'il "y a quelque chose" du genre paradis, il faut aussi qu'il y ait son contraire pour que ceux qui ne voudraient pas du paradis.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 17:58

Et, s'il y a un enfer, ce n'est pas dieu qui y envoie, c'est un libre choix de celui qui veut y aller.

Et, par pitié, qu'on n'en reste pas à des représentations "Ancien Testament", périmées depuis longtemps
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Chribou
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyMar 16 Sep 2008 - 18:11

L'enfer,oui je plaide coupable au fait de l'avoir craint terriblement dans certaines pages de l'apocalypse sauf que jusqu'à présent c'est moi qui suis encore en vie tandis que c'est ma Bible qui a terminé son existence dans les flammes!
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Keyril
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyDim 24 Jan 2016 - 22:15

Je pense que l'éternité est en effet différente pour qui la vit.

Cela dit, sur terre, nous pouvons vivres de "petits moments d'éternité", en particulier lorsque le temps s'arrête.

Pourquoi le temps s'arrête-t-il? Parce qu'on aime, qu'on fusionne, parce que spirituellement on se nourrit et on nourrit sans compter, on en est béat. Ce genre d'éternité est si courte - c'est celle qu'on recherche comme lieu de repos final par le travail d'une vie.

Lorsqu'on hait, l'éternité est toute différente : ce sont les secondes qui deviennent des heures de souffrance, on compte alors le temps dans son enfer, la pensée est une nourriture rare car rare se fait l'apport informatif - alors on se sent devenir fou dans le silence, la famine spirituelle et la torture (le feu) de ses propres acidités.

Ce genre d'éternité a une fin, bien heureusement, dans la vie ou dans l'Apocalypse.
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 25 Jan 2016 - 9:56

C'est beau de réver Keyril, à 21 ans tu n'as rien d'autre à faire ?
A Paris y a de quoi faire, même si le travail manque.
La réalité de la vie tu l'as devant toi, tu la découvriras elle n'est pas faites de rèves et de supputations philosophiques mais de réalités objectives, comme l'a exprimé l'ami Tibouc, l'éternité n'a ni début ni fin et donc à priori n'existe pas.
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Keyril
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 25 Jan 2016 - 11:12

Dédé 95,

Il est essentiel que tu comprennes que l'essentiel du bagage spirituel que je transmet n'est autre que ma propre expérience.


Le fait est que toute énergie dans le cosmos, comme l'eau sur terre, suit un cycle de transformation ; l'énergie est "immortelle", aussi bien que l'âme, si l'on croit que l'âme existe et que tout est énergie.
Lorsque le corps meurt, l'énergie vitale ne fait que se transférer "autre part", changeant alors de forme. Une conscience "réveillée" par Dieu n'a d'autre choix que d'affronter l'éternité (la vraie).

Considérant que vivre en Dieu nous place sur un référentiel intemporel, l'idée d'éternité elle aussi, se passe d'"avant-après".
Surtout d"après", considérant le fait que nous avons été semés afin de Lui devenir semblables.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 25 Jan 2016 - 12:16

Citation :
Il est essentiel que tu comprennes que l'essentiel du bagage spirituel que je transmet n'est autre que ma propre expérience.
C'est pas à moi que tu feras croire celà, la spiritualité est tellement complexe dans ses différentes formes, qu'un individu de 21 ans n'a surement pas parcouru le monde pour avoir le bagage que tu développes.
Ce serais bien que tu te présente mieux, profession, études, niveau intellectuel, pays visités (pas 15 jours dans les hotels 4 étoiles) etc...
Nous sommes tous influencés par les écrits que tu le veuilles ou non, et ces écrits ne sont pas ton expérience mais le résumé de l'expérience de centaines de chercheurs à travaers les siècles.
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Râm
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 25 Jan 2016 - 12:55

Dédé, ta réflexion est mal placée. Tu ne sais strictement rien de ce que vivent les autres parce que ça ne se partage pas. Ce n'est pas parce que toi tu as échoué dans la foi (tu as fait le séminaire?) et que tu es devenu athée, qu'il faut projeter ton cas personnel sur les autres. Une expérience spirituelle personnelle ne fait que confirmer celle des autres.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 25 Jan 2016 - 13:29

C'est pourquoi je le demandes....permet moi d'avoir un doute à partir de mon expérience que je peux prouver en IRL.
Ps: Comment la Foi des autres ne se partage pas?
Triste conception de la vie en société.
Et si je me devais d'applaudir la Foi et surtout les connaissances de cette personne?
Serions nous des marionnettes derrière nos écrans à empécher que l'on se connaisse mieux et pas seulement derrière des écrits mille fois répétés?
Ram, les "gourous" et autres illuminés pullulent sur le Web, tu le sais aussi bien que moi, rien de mieux que mettre fin à cette prolifération que par la connaissance des uns et des autres, les textes je les ais dans ma bibliothèque comme dit l'un d'entre nous, qui se cache en ce moment (honteux ? Very Happy )
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 25 Jan 2016 - 15:08

Non les croyances, les opinions se partagent mais pas l'expérience spirituelle. C'est ce qu'on peut reprocher à Keyril, c'est subjectif. D'autres feront la même expérience mais tenteront de l'expliquer différemment en rapport avec leur propre religion ou philosophie, c'est normal. Et puis ce n'est pas une question d'âge, l'éveil peut arriver à n'importe quel âge. Moi j'ai eu une expérience spirituelle à 20 ans, très forte, puisqu'elle a déclenché ma quête jusqu'à aujourd'hui, mais à l'époque comme j'étais athée, je ne pouvais pas mettre un nom dessus, c'était inexplicable.
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spamoi
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MessageSujet: Re: L'éternité   L'éternité EmptyLun 25 Jan 2016 - 15:26

Je suis totalement d'accord avec Ram, l'experience de l'autre ne peut être partagée réellement, elle ne peut être qu'au mieux approchée en imagination et toujours par rapport à notre propre experience, notre propre vécu.
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