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 politique et religion

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chat-man
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MessageSujet: politique et religion   politique et religion EmptyVen 19 Sep 2008 - 22:12

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Le pape fait il un distinguo dans son etat entre politique et religion?

Qu'est ce qu'une laicité positive et que pensez vous de l'ancienne proposition dans le projet de constitution européenne d'instituer une référence à la chrétienté?


Dernière édition par chat-man le Sam 20 Sep 2008 - 10:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 8:24

Peut-être qu’il croit que la fin du monde va arriver en 2012, pour quoi alors si il a un gout pour le passé ne pas y revenir doit-il se dire et de profiter du temps qu’il lui reste et manifesté sa foi comme il lui plait ?


Dernière édition par Nitrof le Sam 20 Sep 2008 - 8:48, édité 3 fois
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le serpent
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 8:43

Pas la moindre distinction, il ne tolère pas qu'une société puisse se construire sur une autre base que les "valeurs chrétienne" et une société laique ne peut peut pas se construire sur des valeurs religieuses.

La "laicité positive" dont ils nous rabachent les oreilles n'est donc que du vent.
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 9:00

Quand on dirige une institution qui a presque toujours été écrasante être modéré serait modérer cette institution.

L’histoire se rappellera de lui et probablement pas de nous!
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Tibouc
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 9:27

Je pense que la "laïcité positive" introduit l'idée dangeureuse que les autorités religieuses ont leur mot à dire dans les affaires politiques.
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 11:02

Qu'est ce que serait la laïcité négative?
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Lucael
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 13:43

Nitrof a écrit:
Qu'est ce que serait la laïcité négative?

Bonne question. c'est celle qui ne plait pas à B16 et au chanoine Sarkozy. Mais encore?

Et si on exigeait un catholicisme positif? Qu'en penses-tu?
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Gaétan
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 14:20

Le Christ était un polititien de gauche, il était pour le partage et le pardon, or les groupes religieux appuient les partis de droite qui sont pour le chacun pour soi et la répression. J'en conclus donc que les pères de ces religions, c'est le diable, et à cause de cela, il ne faut pas mêler politique et religion.

Gaétan
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chat-man
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 17:18

"Le Christ était un polititien de gauche. "
2000 ans après, cette distinction peut preter à sourire non? Tu le situes dans quelle mouvance Gaetan? Pour un nord américain la gauche c'est quoi?
Nous avons tous un besoin d'amour et l'intelligence des sentiments fait fi du clivage politique.

"un catholicisme positif" Tout à fait d'accord pour un catholicisme transparent mais ne faudra t'il pas qu'un certain temple disparaisse si l'on revoit ses fondations?
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 17:48

Citation :
Lucael Et si on exigeait un catholicisme positif? Qu'en penses-tu?

Benoit XVI ne serait pas trop dépaysé !!!

Le christianisme positif était l'expression employée par les idéologues nazis....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme_chr%C3%A9tien
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Tibouc
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 17:54

Citation :
Le christianisme positif était l'expression employée par les idéologues nazis...

Ceux-là ont dut oublier que Jésus Christ était juif...
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 18:46

Le probleme n'est il pas qu'on le fait naitre soit en judée soit en galilée terre plus paienne.
Jesus fils de gentils sous la loi juive ou juif tout court.
Biensur comme on l'a divinisé tout cela a moins d'importance mais d'un autre côté est ce que ce n'est pas la mère qui donne la judaité?
Sait on d'ou venait la Mariiiieeee? JP va peut etre nous eclairer!
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Chribou
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 19:36

Dans un monde idéal une religion sensée devrait s'harmoniser avec les politiques de la population avec laquelle elle cohabite.

Exemple si la population en général adhère à une religion qui enseigne la réincarnation,elle veillera conséquemment à préserver les richesses naturelles de façon à ce que les générations futures puissent y avoir accès.

En revanche une population laïque qui imposerait une autre vision des choses ou celle-ci devrait au moins admettre à défaut d'avoir des preuves à cet effet que cette façon de concevoir le monde et la vie toute laïque soit-elle est aussi une croyance et en quelque sorte une religion résultant naturellement les croyances de chacun.
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptySam 20 Sep 2008 - 21:22

Il me semble que Jésus avait un oncle qui avait un nom grec cet oncle l'aurait vu quand il a ressuscité, mais je sais pas si c'était côté maternel ou paternel.
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Lucael
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptyMar 23 Sep 2008 - 5:16

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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptyMar 23 Sep 2008 - 7:34

Nitrof a écrit:
Citation :
Lucael Et si on exigeait un catholicisme positif? Qu'en penses-tu?

Benoit XVI ne serait pas trop dépaysé !!!

Le christianisme positif était l'expression employée par les idéologues nazis....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazisme_chr%C3%A9tien

Peut-être que dans sa jeunesse Ratzinguer a eu certaines tendances politiques, je ne le sais pas.
On peut lui accorder le bénéfice du doute.
Peut-on coller à vie une étiquette à quelqu'un?

Je trouve les prélats menteurs, hypocrites... je crois même que certains ne croient même plus en Dieu, ils faut pas croire qu'ils sont idiots (il y en a) au point de ne pas avoir les idées des Athées; seulement au stade où ils en sont, il faut faire tourner la boutique.

L'adjectif "Positif" peut être employé pour n'importe quelle tendance.

http://www.cde4.com/fra/respedago/philosophie/1818.htm

Avec l'enseignement de certaines philosophies, loin d'enseigner un prétendu savoir, certains se sont fourvoyés dans des allégations qui ne mènent à rien, sinon au plaisir de se délecter d'élucubrations qui n'ont ni queue ni tête.


Dernière édition par jean le Mar 23 Sep 2008 - 7:45, édité 1 fois
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Lucael
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptyMar 23 Sep 2008 - 7:43

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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptyMar 23 Sep 2008 - 7:55

Est-ce que cet arrêté est toujours en vigueur dans cette commune? Very Happy

Ce E. Thomas était un précurseur de la loi de séparation de 1905.
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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptyMar 23 Sep 2008 - 8:30

Un précurseur? pas de doute.

Je en crois pas que ce soit encore d'application, que se passerait-il si cette procession venait à passer dans la commune? T'imagines?

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MessageSujet: Re: politique et religion   politique et religion EmptyMar 23 Sep 2008 - 10:11

Lucael a écrit:
Un précurseur? pas de doute.

Je en crois pas que ce soit encore d'application, que se passerait-il si cette procession venait à passer dans la commune? T'imagines?


J'ai trouvé la réponse à ma précédente question.

Hélas, pour les anticléricaux de Kremlin Bicêtre,

politique et religion Lis-ceci L'arrêté de Monsieur Thomas a été annulé par le préfet de police en date du 3 novembre 1900. politique et religion 717651

L'ambiance devait être pittoresque. Car rien qu'à lire La délibération de l'assemblée Nationale, du 26 juin 1905, certains propos tenus au sujet de la soutane sont intéressants, même comiques.
En page 13,
Citation :
Aussi voyez et écoutez avec quelle onction les auteurs dits « spirituels » parlent de la soutane, et avec quel dédain, au contraire, ils parlent du costume des simples citoyens !

Je vais citer deux passages d’un ouvrage dû à M. Tronçon, sulpicien ; je ne dis pas à M. l’abbé Tronçon parce que dans cet ordre, paraît-il, on s’appelle monsieur, de même que les jésuites s’appellent pères. Cette coutume paraît bizarre, mais elle est ainsi...
La suite sur:
http://scholar.google.fr/scholar?hl=fr&lr=&cluster=2603019372161801567&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=science_links&resnum=1&ct=sl-allversions
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