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 Discours apocaliptique

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Tibouc
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MessageSujet: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 14:32

Denis a écrit:
La Terre sera sans doute bientôt débarassée du fardeau de l'espèce humaine et pourra reprendre ainsi le cours tranquille de son histoire.

J'ai lu ça il y a quelques jours sur ce site. Cela me fait réagir car je pense qu'il faut arréter ce discours apocaliptique. Arrêtons le "on va tous crever !". Il ne faut rien cacher de la gravité de la situation écologique actuelle, néanmoins il faut prendre le réchauffement de la planête comme une chance.
Je m'explique : Il ne faut pas s'étonner du démotivement des jeunes, c'est normal ils entendent partout "on va tous crever !!" Pourquoi alors se casseraient-ils le c... à passer leur bac, ou encore plus a essayer de construire un monde meilleur ? Alors je le répete, le réchauffement de la planête est une chance. Nous devons sauver la Nature !!! C'est une formidable aventure qui s'ouvre a nous ! Si Dieu existe, qu'il soit remercier de m'avoir fait naître à cette époque ; car devoir sauver la Terre et l'homme n'est-ce pas le plus belle épopée imaginable ?

Je trouvent mes frères humains magnifiques et c'est pour cela que j'ai envie de les sauver. Je crois meme que je pourrait me sacrifier pour eux.
Arrêtons le discours apocaliptique, et participons tous ensemble à la plus grande aventure humaine de l'Histoire !

Tibouc.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 15:17

Tibouc trouve-moi un seul argument qui ferait en sorte que je ne puisse pas être parfaitement en accord avec ton énoncé! Very Happy

Il est vrai aussi que d'entretenir des croyances apocalyptiques est suffisant pour créer un égrégore assez puissant pour induire dans notre inconscient collectif des comportements visant à ne pas faire mentir la "Parole" supposément prononcée par le Verbe dont la langue serait transformée en sceptre d'une puissance déconstellante!

Mais hélas je ne crois pas qu'il soit très sage de croire que nous puissions être gratifiés par les plus Hautes Instances en agissant de cette façon et si nous attendons d'avoir épuisé les derniers puits de pétrole pour découvrir que l'homme peut avancer en comptant sur un tout autre type d'essence j'ai bien peur que nous soyons à nouveau rétrogradés vers les marées noires jusqu'à ce que nous ayons le mérite de voir les choses autrement!
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 16:21

Tibouc a écrit:

Je m'explique : Il ne faut pas s'étonner du démotivement des jeunes, c'est normal ils entendent partout "on va tous crever !!" Pourquoi alors se casseraient-ils le c... à passer leur bac, ou encore plus a essayer de construire un monde meilleur ? Alors je le répete, le réchauffement de la planête est une chance. Nous devons sauver la Nature !!! C'est une formidable aventure qui s'ouvre a nous ! Si Dieu existe, qu'il soit remercier de m'avoir fait naître à cette époque ; car devoir sauver la Terre et l'homme n'est-ce pas le plus belle épopée imaginable ?

Je trouvent mes frères humains magnifiques et c'est pour cela que j'ai envie de les sauver. Je crois meme que je pourrait me sacrifier pour eux.
Arrêtons le discours apocaliptique, et participons tous ensemble à la plus grande aventure humaine de l'Histoire !

Tibouc.

cheers :0a6:
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 16:53

Tout ce qui nait est amené à finir, l'espèce humaine comme toutes les autres connaitra un jour sa fin, ce n'est ni bien, ni mal, c'est la vie
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 17:06

florence_yvonne a écrit:
Tout ce qui nait est amené à finir, l'espèce humaine comme toutes les autres connaitra un jour sa fin, ce n'est ni bien, ni mal, c'est la vie

Peut-être mais ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas essayé de la sauver. L'humain étant un être intelligent et doué de raison, il ne se laissera peut-etre pas détruire aussi facilement. L'humainité prendra peut-etre fin à la fin de l'Univers. C'est tout a fait probable ; mais pour cela il faut commencer par y croire. Si on commence a dire que c'est une bonne chose que l'homme disparaisse, il est évident que cela va arriver.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 17:11

Je ne pense pas que l'humanité persiste aussi longtemps que l'univers, qui lui d'après moi sera amené à renaitre une jour.
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Denis
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 18:10

Ceci n'est pas un discours apocalyptique, c'est le compte-rendu de lecture que j'ai fait du livre d'Yves Paccalet "L'humanité disparaîtra, bon débarras !"

Monsieur Paccalet en a eu un jour assez. Assez de jouer les écologistes donneurs de leçons qui nous répètent sans cesse que c'est pas bien de salir la nature, de l'abimer et ce qu'il faudrait faire pour ne plus nous comporter en irresponsables vis à vis de notre environnement.

Il a admis une fois pour toutes que l'être humain était incorrigible et que les conséquences de son incurie vis à vis de la nature le mèneraient à sa perte. A force d'empoisonner son environnement, de gaspiller des ressources non renouvelables, de proliférer comme des lapins ou plutôt comme des cellules cancéreuses, l'humanité se suicide. A brève échéance (YP ne croit pas que l'humanité connaîtra le XXIIeme siècle) elle disparaîtra, et bon débarras, la vie sur Terre ne s'en portera que mieux !

C'est un petit essai méchant, lucide, sans concession, d'une désillusion féroce et d'un pessimisme jubilatoire.
Vraiment je vous en recommande la lecture... Au moins, nous ne mourrons pas idiots !

"Yves Paccalet est philosophe, écrivain, journaliste, naturaliste, scénariste. Il a participé dès 1972 à l'odyssée sous-marine de Cousteau. Auteur de nombreux articles et ouvrages, il réalise également des émissions de radio et des séries documentaires pour la télévision. L'humanité disparaîtra, bon débarras ! a obtenu le prix du Pamphlet 2006."
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 18:25

Ok. Ben comme tu le dis c'est pessimiste. C'est une vision misanthrope de l'espèce humaine. J'ai entendu parler de ce livre, mais désolé je partage pas ce point de vue. Moi, je trouve l'humain magnifique, je suis philanthrope. Heureusement, je ne suis pas le seul. Mon discours sur le discours apocaliptique est inspiré d'un papier lu dans Charlie Hebdo.

Finalement, il ya 2 sorte d'écologisme, un misanthrope et un philanthrope.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 18:59

Si ce monsieur moi-j'connais-tout de faiseur de leçon est tanné de prêcher dans le désert il n'a qu'à prendre sa retraite et fermer sa grande gueule de professeur blasé mais si il a échoué dans sa tentative de sauver le bateau ce n'est pas une raison pour envoyer l'humanité toute entière chez l'diable et lui conseiller d'attendre sagement de crever de toute manière!
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 19:05

Chribou, tu vas obtenir le Prix du Pamphlet 2009 cheers
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Lucael
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 19:16

Jean Ziegler un expert réputé explique dans un de ses livres que la terre pourrait sans problèmes nourrir 12 milliards d'hommes en leur assurant une ration de 2500 calories par jour selon un rapport de la FAO. Mais il faudrait partager... La faim est utilisée par les nantis comme arme de guerre contre le tiers-monde. Les exemples ne manquent pas
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Chribou
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 19:43

Tibouc a écrit:
Chribou, tu vas obtenir le Prix du Pamphlet 2009 cheers

Merci pour le prix mais mon Super-Égo me gratifie déjà amplement! Very Happy
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 20:28

Lucael a écrit:
Jean Ziegler un expert réputé explique dans un de ses livres que la terre pourrait sans problèmes nourrir 12 milliards d'hommes en leur assurant une ration de 2500 calories par jour selon un rapport de la FAO. Mais il faudrait partager... La faim est utilisée par les nantis comme arme de guerre contre le tiers-monde. Les exemples ne manquent pas

L'argent gaspillé pour la guerre pourrait servir à nourrir une bonne partie de ces gens!
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 20:33

Chribou a écrit:
Tibouc a écrit:
Chribou, tu vas obtenir le Prix du Pamphlet 2009 cheers

Merci pour le prix mais mon Super-Égo me gratifie déjà amplement! Very Happy

cheers Après la vision Nitrovienne on a la vision Chribouchardienne!
:monlivre:
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Chribou
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 3 Oct 2008 - 21:10

Hé oui et ma vision en est une qui marche!

Bout-char = terminé-la voiture

On s'est fait rouler et laisser mettre en boîte

3.1416... ne provenait probablement pas d'un rayon christique et n'est sûrement pas un nombre naturel!

Je dis cela mais ma voiture commence à émettre des sons de p'tits oiseaux!Cherchez l'erreur...
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 1:10

Besoin d'une voyante ne chercher plus!

http://www.tetesaclaques.tv/video.php?vid=19
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 13:40

Re tibouc...

Hé bien si tout le monde était comme Tibouc,on aurait plus de soucis à se faire!...BRAVO

L'apocalypse; "La révélation",comme chacun le sait,est une annonciation de l'alpha-oméga; "Jesus réssucité sous les traits de l'archange St Michel à St Jean l'apotre prisonnier sur l'ile de Patmos.
Que relate ce message de Jean écrit sous l'égide de Michel?
Brièvement; ce message contient entre autre choses; une vision du nouveau monde, "le notre" où les temps seront difficiles à vivre...
La traduction de cette annonciation faite par les témoins de Jehovah,explique que d'après les fameux calculs;"de temps d'ézéchiel",l'époque dite commencerait en 1914.Epoque où St Michel réaparait accompagné de son armée de grands anges,pour délivrer la terre de son anathème! Pendant une période de 1000 ans!
Je ne vous apprends rien?...

Dès lors,nous savons que la mer augmentera son niveau actuel de 1metre.C'est ce que nous disent les scientifiques; Piètres menteurs! Car Monsieur AL GHOR nous dit lui avec ses amis chercheurs,que la mer montera de 8 mètres! Pire encore,la gigantesque pompe du golf stream qui règle les climats,va s'arreter de tourner! Et d'après ces hommes là,il s'en suivra que l'europe va GELER!...

Alors; gardons la foi et persistons à croire qu'avec St Michel à nos cotés; NOUS GAGNERONS... Very Happy
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chat-man
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 14:59

pascal.dumoulin1 a écrit:
St Michel réaparait accompagné de son armée de grands anges,pour délivrer la terre de son anathème!

Qu'est ce que ça veut dire?

Les extreme -orientaux voient les dragons comme protecteurs et luong et ryu sont les gardiens du dharma.
Les occidentaux considèrent les anges comme les gardiens du temple judeo chretien et de la loi mosaique.
L'apocalypse de st jean fait intervenir tes coreligionnaires face à un dragon.
Qu'est ce que ça signifie pour toi, qui t'appuies sur l'imagerie biblique?

NB: le dragon a les attributs des quatre éléments et pourrait synthétiser une vision zodiacale proche du tetramorphe d'ezechiel ce qui complique encore le paradoxe Very Happy


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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 15:05

De toutes facons chat-man, la guerre économique entre Etats-Unis et Chine a déja commencé. Si c'est la que tu veux en venir.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 15:23

ça se pourrait bien et ce sont les même graines d'intolérance et de voracité.
on a 2 formes de capitalisme forcené qui vont se bouffer dans leur conception dogmatique.
Gare à l'onde de choc!
En pleine debacle financière le congrès US marque un temps pour le nouvel an juif. ça ne vous fait pas sourire?
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 15:34

nimporte quoi;
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 15:34

Mais non chat-man, les chinois ne sont pas capitalistes, ils sont communistes. Seulement ils ont compris que l'économie de marché pouvait servir l'idéologie communiste. "Il faut de l'exploitation aujourd'hui pour qu'il n'y ait plus d'exploitation demain" (citation d'un théoricien marxiste chinois).

Franchement, que fument-ils pour dire des conneries pareilles ?
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 15:40

lol!
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 15:53

ho,excusez moi, le "n'importe quoi" est une erreur de d'envoi n'en tenez pas compte...

Chatman,personnellement je ne connais pas l'histoire de ces deux dragons chinois.
Mais à mon avis ils n'ont rien à voir avec celui de la bible.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 16:01

Tibouc a écrit:
Mais non chat-man, les chinois ne sont pas capitalistes, ils sont communistes. Seulement ils ont compris que l'économie de marché pouvait servir l'idéologie communiste. "Il faut de l'exploitation aujourd'hui pour qu'il n'y ait plus d'exploitation demain" (citation d'un théoricien marxiste chinois).

Franchement, que fument-ils pour dire des conneries pareilles ?


Le marxiste c'est pas un chinois qui l'a inventé!

Il est facile pour nous chrétien de voir la paille que nos voisins on mais voyons-nous la poutre qu'on a dans notre oeuil ?

Les Chinois s’ils avaient été aussi coloniaux et évangélisateurs que nous toute la terre serait chinoise!

Les Chinois on en a importé pour bâtir nos chemins de fer et travailler dans nos mines, on leur donnait de la dynamite et on les faisait sauté avec.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 16:17

Citation :
Le marxiste c'est pas un chinois qui l'a inventé!

Non mais le maoïsme si ! Et le soi-disant communisme des autorités chinoises, je ne suis pas sur qu'il aurait plu à Marx.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 18:36

Nitrof a écrit:
Tibouc a écrit:
Mais non chat-man, les chinois ne sont pas capitalistes, ils sont communistes. Seulement ils ont compris que l'économie de marché pouvait servir l'idéologie communiste. "Il faut de l'exploitation aujourd'hui pour qu'il n'y ait plus d'exploitation demain" (citation d'un théoricien marxiste chinois).

Franchement, que fument-ils pour dire des conneries pareilles ?


Le marxiste c'est pas un chinois qui l'a inventé!

Il est facile pour nous chrétien de voir la paille que nos voisins on mais voyons-nous la poutre qu'on a dans notre oeuil ?

Les Chinois s’ils avaient été aussi coloniaux et évangélisateurs que nous toute la terre serait chinoise!

Les Chinois on en a importé pour bâtir nos chemins de fer et travailler dans nos mines, on leur donnait de la dynamite et on les faisait sauté avec.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 18:45

Va donc demander aux tibétains s'ils ne considèrent pas les chinois comme des colonisateurs.
Le grand tibet comptait 40% de la superficie de la chine dans ses frontières actuelles. ça n'est pas une paille mon cher Fortin!
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 19:56

Tibouc a écrit:
Franchement, que fument-ils pour dire des conneries pareilles ?

Et que fument nos dirigeants pour nous affirmer sans rire qu'il n'y a plus d'argent dnas les caisses pour nous permettre de vivre décemment, de payer nos besoins élémentaires, comme le chauffage et la nourriture, alors qu'ils renflouent des banques à coups de milliards d'euros? L'économie de marché est une étrange dictature où on privatise les bénéfices et on socialise les pertes.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 22:37

chat-man a écrit:
Va donc demander aux tibétains s'ils ne considèrent pas les chinois comme des colonisateurs.
Le grand tibet comptait 40% de la superficie de la chine dans ses frontières actuelles. ça n'est pas une paille mon cher Fortin!

Fortin , Fontaine, Clouatre, Roy. Mais ancêtres les plus proches!Very Happy

Very Happy Certain ici semble croire que par ce que je prends la défense d'autres civilisations et tradition que la notre m'a vision est obstrué par quelque brindille peut-être ont-ils raison si ça peut les consoler.

Beaucoup de gens ne parlent que de se qu'il ont lu dans les journaux,les livres et a la télé est-ce vraiment fiable? Il y a beaucoup de désinformation.

Je connais des Tibétains, les Lamas m’ont donné le nom de
Lobsang Thakpa...
Je suis membre du Centre Paramita a Québec de puis quelques années si ça vous intéresse je suis peut-être sur des photos.
http://www.centreparamita.org/gallery/view_album.php?set_albumName=Photos&navig=/Photos
On a rencontré le DalaÏ Lama l'an passé donc pour ce qui est du Tibet on peut donc en jaser.

Je n'approuve pas ce que fait le gouvernement chinois aux Tibétains comme je n'approuve aucune injustice d'ailleurs dans le monde.

Si nous occidentaux trouvons ça injuste cette invasion pourquoi que le 7 octobre 1950 les Occidentaux non-rien fait pour empêcher cette invasion?

Là tout à coup ah les méchants Chinois! leur économie était et est encore en expansion, leur produit envahisse notre marché il faudrait bien trouver une raison pour les libérer de leur mauvaise voie pour quoi pas défendre un peuple que jusque-là on avait oublié?

Mais les Chinois ont peut-être eu de l'aide pour le marché. Je ne sais pour vous en Europe, mais au Canada depuis plusieurs années et jusqu'à l'an passé tous les ans un group d'homme d'affaires canadien allaient en chine accompagner des membres du gouvernement en grand parti payé par l'État pour se bâtir des liens commerciaux, les liens sont si fort qu'on fabrique les produits en chine aujourd'hui et ces marchant du bonheur canadien ferment les usines au Canada parce que ça leur coute moin cher produire en chine.

Petit problème si on ne travaille pas on achète pas! Alors que faisons-nous on organise une petite guéguerre ça bien fonctionné en 39- 45 pourquoi ça ne fonctionnerait pas encore en plus ça nous permet de se débarrasser du surplus de gens a rien faire on les envois se faire tuer ou même on les tue sur place,il va y avoir relance de la construction, etc.,et il en est de même pour la plus part des tralalas politiques et économiques mondiaux.


Dans le zen mon nom est Eiko.Les japonais eux ça fait plus longtemps que je les connais je pratique les arts martiaux japonais depuis l'âge de 12 ans.J'ai des ami(e)s japonais et un thérapeute acuponcteur japonais...

J'ai aussi étudié le Taoïsme chinois en apprenant et enseignant le tai-chi et le Qigong, mais je n'ai conservé aucun lien avec les Chinois.

Pour moi tous les humains ont du sang rouge dans leurs veines.Le reste n'est que vêtement.

Je suis un Occidental et je regarde surtout se que nous occidental on fait ou on a fait de pas bien pour qu'on puisse s'améliorer, la meilleure façon de changer le monde est de se changer soi-même!les autres pourvu qu'ils foutent pas la crotte c'est pas mon affaire.

L'autre jour quelqu'un a dit certains améridians faisaient des sacréfices humain a leur dieux ( souvent des prisonniers), voici comment je raisonne: ah c'est pas bien, mais nous faisons-nous mieux?

Non pire! On exécute encore des prisonniers dans des pays chrétiens et autres en les recommandant à dieu pour qu'ils leur pardonnent leurs fautes. Les Amérindiens ne font plus de sacrifice eux! et quand il en faisait nous nous brulions des hérétiques torturions des sorcières etc.on exécute et torture toujours des prisonniers...

Alors pourquoi je n'aurais pas honte de nous?


Dernière édition par Nitrof le Sam 4 Oct 2008 - 23:05, édité 1 fois
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Lucael
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 22:59

Nitrof a écrit:
Alors pourquoi je n'aurais pas honte de nous?

Parce que la plupart des gens n'ont pas le choix. La pauvreté empêche beaucoup de gens d'acheter autre chose que des textiles chinois. Et pus on en achète plus on ferme des entreprises chez nous. Le régime chinois est une dictature épouvantable et chacun fait semblant de ne pas le savoir.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 23:08

Le mélange Tibet-Chinois aura une influence sur la nouvelle génération de chinois!

Un peu comme en Amérique amérindien européen...
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chat-man
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 23:14

En chine le sort des condamnés à mort est il plus enviable quand on les oblige de surcroit à laisser leur corps au traffic légal d'organes. Faut pas gacher et ça peut rapporter des sous.

Tout ça est un faux débat! La nature humaine conçoit dans ses intentions les plus nobles les pires desseins parce qu'elle s'est calquée sur une autre nature genereuse certes mais particulièrement dangereuse et impitoyable. A l'homme de trouver la clé de son evolution au lieu de la subir dans un cycle sans fin.


Dernière édition par chat-man le Dim 5 Oct 2008 - 12:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 4 Oct 2008 - 23:37

De toute façon, nos gouvernements n'agissent que pour des raisons économiques les raisons humanitaires c'est trè secondaire pour eux si ça ne leur rapporte pas d'argent.

Quand on a rencontré le Dalaï-Lama il nous a dit se méfier des médias, car il y avait conspiration pour créé un climat propice a la guerre, A l'époque les Américains cherchaient querelle avec l'Iran il venait de rencontrer le chef de se pays et il parait qu'on nous bourde préjugé contre se pays et autres!

Pour ce qui est de la Chine il nous a dit de soutenir le Tibet si ça nous convenait, mais le tout de façon respectueuse et pacifique, l'histoire du changement de comportement des jeunes chinois c'est lui qui nous en a glissé mot, pour ce qui est de son peuple il sait très bien je crois que ce n’est payant pour aucun pays de l'appuyer donc... et une guerre non violente c’est plutôt rare!
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 17:00

C’est clair que les médias et les religions aiment à entretenir ce climat apocalyptique, mais dans la réalité, la fin de l’humanité est loin d’être proche.

Si il y a famine, eh ben, je dis tant mieux. C’est la force de la nature que de rééquilibrer les excès d’une espèce devenue parasite. Si les gens sont trop irresponsables pour pondre des mômes, qu’ils savent, qu’ils ne pourront nourrir, ce n’est pas moi qui va les plaindre dans leur conneries. En même temps, si il n’y avait pas tout ces humanitaires pour les aveugler sous leurs perfusions, le monde s’en porterait mieux.

Pour la nature, c’est la même chose. Des espèces disparaissent, et alors ? C’est la loi de l’évolution, rien de plus naturel.

Non, franchement, il n’y a aucune alarme, si ce n’est la main mises des gangs (pays, religion) sur la planète. Vivement un gouvernement mondial.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 17:09

Citation :
Si il y a famine, eh ben, je dis tant mieux. C’est la force de la nature que de rééquilibrer les excès d’une espèce devenue parasite. Si les gens sont trop irresponsables pour pondre des mômes, qu’ils savent, qu’ils ne pourront nourrir, ce n’est pas moi qui va les plaindre dans leur conneries.

Ouais il faut leur coupé la b... comme disait l'autre (je dirais pas son nom car j'aime pas craché sur les morts). c'est un discours de haine, complétement intolérant, limite raciste


Il est prouvé que l'on a de quoi nourrir toute l'humanité, seulement ça embête les dirigeants occidentaux de le faire, puisque ça ne leur rapporterais rien.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 17:33

Les chinois ont mis en place la politique de l’enfant unique pour maîtriser la démographie et éviter l’apparition de future de grandes famines, comme ils en ont connu avec des millions de morts. Voilà un peuple qui est responsable et adulte. On ne peut pas en dire autant avec d’autres et surtout les humanitaires, qui au lieu de les aider, les enfoncent dans la misère et l’aveuglement. C’est un crime contre l’humanité de faire naître un enfant que l’on sait d’avance que l’on ne pourra pas nourrir et d’utiliser la présence des occidentaux trop naïfs et irresponsables, comme alibi.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 17:54

Les chinois sont responsables et adultes ? Je rigole car il vaut mieux en rire. Alors, la dictature est surement une bonne chose d'après toi, non ?
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 18:25

Le monde n’est pas manichéen Wink . Je relève surtout que tu n’as pas d’argument à faire valoir contre la décision du pouvoir chinois sur la politique démographique de leurs pays. Aurais-tu préféré qu’ils continuent à faire des enfants comme-ci de rien été, pour pouvoir jouer les gentils sauveurs occidentaux paternels, comme au temps de la colonisation ?
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 18:55

Comme argument, j'ai la défense de la liberté. Et puis, il y a beaucoup d'effets pervers à cette politique. Les chinois préfèrent avoir un garçon, du coup beaucoup de femme avortent quand elles sont enceinte d'une fille. Du coup, pénurie de femmes en Chine.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 20:51

Si je comprend bien ta logique, tu préfères, au nom de la liberté, voir des gens crever de faim, que d’avoir une pénurie de femmes en Chine qui est surtout dû à un contexte culturel pouvant être réajusté. ... On a vraiment pas les même valeurs. Les chinois ont montré au monde comment maîtriser la démographie galopante humaine, pour ne pas aller droit dans le mur. C’est la seule solution. A moins bien sur, d’être l’un de ces défenseur de l’apocalypse.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 20:57

Citation :
On a vraiment pas les même valeurs.

Probablement. La liberté est sacrée selon moi.

Citation :
Les chinois ont montré au monde comment maîtriser la démographie galopante humaine, pour ne pas aller droit dans le mur. C’est la seule solution.

Je réitère :
Tibouc a écrit:
Il est prouvé que l'on a de quoi nourrir toute l'humanité
Il suffit de partager équitablement.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Ven 24 Oct 2008 - 22:52

Tibouc a écrit:
La liberté est sacrée selon moi.
Si la liberté doit être synonyme de famine et de souffrance, c’est du sadomasochisme. Tout chose a un juste milieu, l’excès est un signe d’aveuglement.

Tibouc a écrit:
Wiwi a écrit:
Les chinois ont montré au monde comment maîtriser la démographie galopante humaine, pour ne pas aller droit dans le mur. C’est la seule solution.
Tibouc a écrit:
Je réitère :
Tibouc a écrit:
Il est prouvé que l'on a de quoi nourrir toute l'humanité
Il suffit de partager équitablement.
Ils sont cons ces chinois, si ils avaient su que le monde les nourrirait, ils auraient pu faire 10 enfants par famille et être des dizaines de milliards sur Terre, au lieu de ça, ils ont préféré éviter que l'on travaille et crève de faim pour les faire vivre.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 25 Oct 2008 - 6:42

Citation :
Il suffit de partager équitablement.

Belle et honorable "litanie"
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 25 Oct 2008 - 9:27

Tibouc a écrit:
Denis a écrit:
La Terre sera sans doute bientôt débarassée du fardeau de l'espèce humaine et pourra reprendre ainsi le cours tranquille de son histoire.

J'ai lu ça il y a quelques jours sur ce site. Cela me fait réagir car je pense qu'il faut arréter ce discours apocaliptique. Arrêtons le "on va tous crever !". Il ne faut rien cacher de la gravité de la situation écologique actuelle, néanmoins il faut prendre le réchauffement de la planête comme une chance.
.

Entièrement d'accord avec vous.

L'écologie actuelle est venu remplacée la peur des gaulois "que le ciel leur tombe sur la tête".

En outre les écologistes oublient que le changement climatique n'est pas nouveau, nos ancêtres "vêtus de peau de bête" ont déjà survécus il y a plusieurs millier d'années à une glaciation, alors je ne doute pas que nous survivions à un réchauffement.

Les problèmes, la lutte pour la survie sont un facteur important de progrès pour l'humanité.

Le réchauffement va certes faire monter le niveau des océans, accélérer la désertification de zones entières du globe ... mais avec la déglaciation il va aussi rendre 'vivables" des zones entières qui étaient jusque là prisonnières de la glace : l'immense continent Antarctique et les vastes étendues de l'Arctique.

Cela va surement entrainer des problèmes sociaux, économiques, politiques (quel accueil pour les réfugiés climatiques ? quelles luttes pour le contrôle des zones déglacées) avec leur lots de guerres ... mais au final je suis certains que l'Humanité s'adaptera (de toute façon, elle n'aura guère le choix) . Le grenier à blé de l'Humanité sera la Sibérie et l'Antarctique sera peut être la puissance dominante.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 25 Oct 2008 - 10:42

snooz a écrit:
Tibouc a écrit:
Denis a écrit:
La Terre sera sans doute bientôt débarassée
du fardeau de l'espèce humaine et pourra reprendre ainsi le cours tranquille de son histoire.

J'ai lu ça il y a quelques jours sur ce site. Cela me fait réagir car je pense qu'il faut arréter ce

discours apocaliptique. Arrêtons le "on va tous crever !". Il ne faut rien cacher de la gravité de

la situation écologique actuelle, néanmoins il faut prendre le réchauffement de la planête
comme une chance.
.

Entièrement d'accord avec vous.

L'écologie actuelle est venu remplacée la peur des gaulois "que le ciel leur tombe sur la tête".

En outre les écologistes oublient que le changement climatique n'est pas nouveau, nos ancêtres
"vêtus de peau de bête" ont déjà survécus il y a plusieurs millier d'années à une glaciation,
alors je ne doute pas que nous survivions à un réchauffement.

Bonjour,
Ce problème du réchauffement climatique est bien plus grave qu'on nous le laisse penser!
Avez-vous vu le film de AL GHOR ???
Dans ce film,des savants amis de Al Ghor,ont affirmé que:
Lorsque le pole nord sera fondu complètement,(d'ici 15ans) la gigantesque double pompe
naturelle du golf STREAM qui règle les climats va S'ARRETER de tourner! Il s'en suivra
INEVITABLEMENT une glaciation totale de l'EUROPE!
Alors où irons nous et que ferons nous pour tenter de sauver quoi que ce soit?...
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 25 Oct 2008 - 12:00

pascal.dumoulin1 a écrit:
snooz a écrit:
Tibouc a écrit:
Denis a écrit:
La Terre sera sans doute bientôt débarassée
du fardeau de l'espèce humaine et pourra reprendre ainsi le cours tranquille de son histoire.

J'ai lu ça il y a quelques jours sur ce site. Cela me fait réagir car je pense qu'il faut arréter ce

discours apocaliptique. Arrêtons le "on va tous crever !". Il ne faut rien cacher de la gravité de

la situation écologique actuelle, néanmoins il faut prendre le réchauffement de la planête
comme une chance.
.

Entièrement d'accord avec vous.

L'écologie actuelle est venu remplacée la peur des gaulois "que le ciel leur tombe sur la tête".

En outre les écologistes oublient que le changement climatique n'est pas nouveau, nos ancêtres
"vêtus de peau de bête" ont déjà survécus il y a plusieurs millier d'années à une glaciation,
alors je ne doute pas que nous survivions à un réchauffement.

Bonjour,
Ce problème du réchauffement climatique est bien plus grave qu'on nous le laisse penser!
Avez-vous vu le film de AL GHOR ???
Dans ce film,des savants amis de Al Ghor,ont affirmé que:
Lorsque le pole nord sera fondu complètement,(d'ici 15ans) la gigantesque double pompe
naturelle du golf STREAM qui règle les climats va S'ARRETER de tourner! Il s'en suivra
INEVITABLEMENT une glaciation totale de l'EUROPE!
Alors où irons nous et que ferons nous pour tenter de sauver quoi que ce soit?...

A l'école quand j'étais gosse, on ne parlait pas de réchauffement climatique mais du trou de la couche d'ozone : on allait tous mourir grillés par les UV, les scientifiques étaient formels. Finalement on s'aperçoit aujourd'hui que la couche d'ozone se reforme.

De même concernant le Guld Stream, de nombreux scientifiques évoquent un ralentissement et un repliement du Gulf Stream au niveau des Açores, avec une modification du climat, mais pas pas du tout une glaciation de l'Europe (d'ailleurs les glaciers en Europe n'arrêtent pas de fondre, malgré la présence d'eau douce dans l'Atlantique Nord suite à la fonte accélérée de l'Arctique).

Donc on voit plein de scénarios catastrophes mais au final à mon avis, on a plus a craindre un risque genre astéroïdes
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 25 Oct 2008 - 12:09

snooz a écrit:
Tibouc a écrit:
Denis a écrit:
La Terre sera sans doute bientôt débarassée du fardeau de l'espèce humaine et pourra reprendre ainsi le cours tranquille de son histoire.

J'ai lu ça il y a quelques jours sur ce site. Cela me fait réagir car je pense qu'il faut arréter ce discours apocaliptique. Arrêtons le "on va tous crever !". Il ne faut rien cacher de la gravité de la situation écologique actuelle, néanmoins il faut prendre le réchauffement de la planête comme une chance.
.

Entièrement d'accord avec vous.

L'écologie actuelle est venu remplacée la peur des gaulois "que le ciel leur tombe sur la tête".

En outre les écologistes oublient que le changement climatique n'est pas nouveau, nos ancêtres "vêtus de peau de bête" ont déjà survécus il y a plusieurs millier d'années à une glaciation, alors je ne doute pas que nous survivions à un réchauffement.

Les problèmes, la lutte pour la survie sont un facteur important de progrès pour l'humanité.

Le réchauffement va certes faire monter le niveau des océans, accélérer la désertification de zones entières du globe ... mais avec la déglaciation il va aussi rendre 'vivables" des zones entières qui étaient jusque là prisonnières de la glace : l'immense continent Antarctique et les vastes étendues de l'Arctique.

Cela va surement entrainer des problèmes sociaux, économiques, politiques (quel accueil pour les réfugiés climatiques ? quelles luttes pour le contrôle des zones déglacées) avec leur lots de guerres ... mais au final je suis certains que l'Humanité s'adaptera (de toute façon, elle n'aura guère le choix) . Le grenier à blé de l'Humanité sera la Sibérie et l'Antarctique sera peut être la puissance dominante.

Tu déformes ce que j'ai dis. Mon propos n'était pas anti-écologiste. Le réchauffement climatique est quelque chose de très grave ! Il faut le dire et le répéter. Je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire contre le réchauffement climatique, bien au contraire. Nous devons aujourd'hui sauver le monde. Ce que je dis simplement, c'est qu'il faut prendre cela comme une grande aventure humaine, plutot que de se résigner à disparaitre.
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MessageSujet: Re: Discours apocaliptique   Sam 25 Oct 2008 - 15:32

[quote="Tibouc]
Tu déformes ce que j'ai dis. Mon propos n'était pas anti-écologiste. Le réchauffement climatique est quelque chose de très grave ! Il faut le dire et le répéter. Je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire contre le réchauffement climatique, bien au contraire. Nous devons aujourd'hui sauver le monde. Ce que je dis simplement, c'est qu'il faut prendre cela comme une grande aventure humaine, plutot que de se résigner à disparaitre.[/quote]

oui c'est vrai que j'avais mal lu vos propos, excusez-moi. Je ne suis pas "anti-écologiste", je pense simplement qu'il y a plus grave que le réchauffement climatique , comme par exemple les produits chimiques toxiques qu'on ingurgite via notre alimentation, ou le gaspillage des matières premières.

Mais le changement climatique est naturel (il s'est déjà produit de nombreuses foi dans le passé alors qu'il n'y avait aucune activité humaine polluante), l'activité humaine l'accélère sans doute, mais je ne pense pas qu'il menace l'humanité. Celle-ci saura s'adapter.

Ce que je reproche a certains écologistes, c'est une vision fataliste, catastrophiste. Ces mêmes écolos sont bien content d'avoir leur téléphone portable (avec des antennes relais), de l'életricité (nucléaire... ou pire a charbon), de pouvoir allez manifester à l'autre bout du monde au forum altermondialiste (en prenant l'avion)...
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