Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Tibouc
Libre-penseur spirituel


Nombre de messages : 1677
Date d'inscription : 15/04/2008

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Dim 26 Oct 2008 - 14:59

Citation :
« Le but le plus élevé et le sens même de la vie humaine est de s’efforcer au bien de son prochain ; ce qui n’est possible que par un renoncement conscient au sien. »

Je ne vois pas pourquoi il faudrait renoncer à son bien pour faire du bien aux autres. C'est totalement absurde. Car la lumiere attire la lumiere ; autrement du le bonheur attire le bonheur (et le malheur attire le malheur). Donc quand on est heureux on rend les autres heureux.
Conclusion, charité bien ordonné commence par soi-même, il faut se donner du plaisir avant de donner du plaisir aux autres.
Revenir en haut Aller en bas
http://quetedugraal.forumgratuit.org
Personne
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 9814
Age : 67
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Lun 27 Oct 2008 - 0:19

Citation :
Personnellement je ne prone pas l'abnégation de soi afin de venir en aide aux autres...
... Mais s'il vous plait,n'aller pas croire que je pense
que nous devons tout abandonner pour pouvoir aider les autres,"La dessus nous sommes
bien d'accord chèr Jean et Lucael?".

Mon message concernait la citation et non celui qui a indiqué le lien.
De quel droit devrais-je penser quoi que ce soit te concernant Pascal, puisque je ne sais rien de ta vie...
Il m'arrive de déraper, souvent je constate une incompréhension dans mes messages qui écrits spontannément n'expriment pas entièrement ce qui devrait être perçu. Alors je me dis peu importe...

Citation :
Chat-man a écrit :
J'espère pour toi que tu sauras depasser ce cap primaire.
Vivre n'est pas un cap primaire, c'est "ce qui est", un combat quotidien avec ses joies ou désillusions, quoi que t'en penses, si les temps devaient devenir difficiles, Ayant connu le peu je survivrais aisément... N'espère donc rien pour moi.
Citation :
Les temps vont devenir plus difficiles, il est peut etre temps que tu songes à t'enterrer avec un bon stock de vivres deshydratées!

A chaque saison la nature pourvoit. La semaine dernière, j'ai fait une bonne provision de châtaignes, je n'en suis pas au point de faire de la farine, mais de bonnes confitures.
C'est meilleur que les aliments déshydratés.
Quant à l'idée de m'enterrer... J' peux pas. :docteur:

Citation :
Soeur Emmanuelle et l'abbé Pierre ont voulu croire qu'il n'y a pas de fatalité si les hommes se donnent un peu la main. Mais encore une fois chacun de nous peut agir à son niveau avec ses moyens suivant ses qualités intrinseques dans une cause qu'il croit juste et essentielle.

Ils ont choisi leur voie, leur vie n'a rien d'exceptionnel, en n'ayant pas à s'occuper de leurs proches, ils étaient libres pour s'occuper de qui ils voulaient, beaucoup de médecins et d'anonymes en ont fait autant sans pour cela être l'objet de récupération d'une église, bien éloignée d'un prétendu sacrifice de soi.

Souvent on tourne des film au milieu de la misère pour demander des dons. Mais j'ai remarqué que dans les écoles catholiques ouvertes dans certains pays d'Asie, les écoliers avaient un uniforme, et que ces écoles n'accueillaient pas les plus démunis.

J'ai de bonnes raison pour ne pas croire entièrement à ce que l'on veut me faire croire.
Lorsque des associatios caritatives sont trop développées, cela génère des dépenses administratives (voyages, galas, réunions ...) des spéculations éloignées du but initial.
Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Lun 27 Oct 2008 - 12:02

Tibouc a écrit:
Citation :
« Le but le plus élevé et le sens même de la vie humaine est de
efforcer au bien de son prochain ; ce qui n’est possible que par un renoncement conscient
au sien. »

Je ne vois pas pourquoi il faudrait renoncer à son bien pour faire du bien aux autres.
'est totalement absurde. Car la lumiere attire la lumiere ; autrement du le bonheur
attire le bonheur (et le malheur attire le malheur). Donc quand on est heureux on rend les
autres heureux.
Conclusion, charité bien ordonné commence par soi-même, il faut se donner du plaisir
avant de donner du plaisir aux autres.

Connaissant très bien l'oeuvre de ce grand maitre qu' était Gi Gurdjieff,je peux dire que
cette stance:
Le but le plus élevé et le sens meme de la vie humaine est de s'efforcer au
bien de son prochain;ce qui n'est possible que par un renoncement conscient au sien.
Cette stance; à mon avis,veut dire, "s'efforcer au bien,c'est à dire au bonheur de l'autre."
Il ne dis pas "au bien matériel".
Ainsi,pour ce faire,il dit; "que nous devons faire l'abstraction de notre propre égoisme"
Et non de nos biens matériel et notre standing... Qu'en pensez-vous...
Revenir en haut Aller en bas
Tibouc
Libre-penseur spirituel
avatar

Masculin Nombre de messages : 1677
Age : 29
Localisation : Pas de ce Monde
Date d'inscription : 15/04/2008

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Lun 27 Oct 2008 - 12:08

Moi aussi je ne parlait pas de bien matériel, pascal. Je parlais du bonheur. Et pour moi, faire le bonheur d'autrui n'est réellement possible qu'en étant heureux soi-meme. Ce qui ne veut pas dire qu'il faille etre égoiste, juste qu'il faut prendre soin de soi.
Revenir en haut Aller en bas
http://quetedugraal.forumgratuit.org
Tibouc
Libre-penseur spirituel
avatar

Masculin Nombre de messages : 1677
Age : 29
Localisation : Pas de ce Monde
Date d'inscription : 15/04/2008

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Lun 27 Oct 2008 - 12:11

Citation :
Citation:
Chat-man a écrit :
J'espère pour toi que tu sauras depasser ce cap primaire.

Vivre n'est pas un cap primaire, c'est "ce qui est", un combat quotidien avec ses joies ou désillusions, quoi que t'en penses, si les temps devaient devenir difficiles, Ayant connu le peu je survivrais aisément... N'espère donc rien pour moi.

Personnellement, je rejoins chat-man. Survivre est un cap primaire, animal. L'etre humain a besoin d'autre chose : donner un sens à sa vie. C'est pour cela que nous avons besoin de croire. Meme toi jean, je suis sur que tu crois en quelque chose (pas forcément d'ordre religieux, ça peut etre aussi idéologique, philosophique etc...).
Revenir en haut Aller en bas
http://quetedugraal.forumgratuit.org
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Lun 27 Oct 2008 - 23:19

cheers Ah les piège de l'ego, il peut y avoir bien des formes d'intérêt personnel et egoïque même pour ceux que l'on prend pour des saints ou saintes...
Revenir en haut Aller en bas
rom
Curieux
Curieux


Nombre de messages : 11
Age : 30
Localisation : france
Date d'inscription : 20/07/2009

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mar 17 Nov 2009 - 21:59

Moi je suis à fond pour organiser un mouvement déiste en france,même si on a tous nos propres idées il y a quand même une base sur laquelle tous les déistes se rejoignent.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mar 17 Nov 2009 - 22:12

Bonsoir Rom.

Laquelle?
a+
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11429
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 0:07

Code:
Survivre est un cap primaire, animal. L'etre humain a besoin d'autre chose : donner un sens à sa vie.

jean n'a pas dit "survivre", mais "vivre".

Le "sens de la vie", c'est de vivre, le plus pleinement possible.
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 0:46

Nitrof a écrit:
cheers Ah les piège de l'ego, il peut y avoir bien des formes d'intérêt personnel et egoïque même pour ceux que l'on prend pour des saints ou saintes...

exact
sans compter d'autre part que l'altruisme s'explique parfois aussi chez les animaux comme une stratégie égoïste du géne (aussi paradoxal que cela puisse paraitre)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 1:23

Rien n'existerait s'il n'y avait la loi du partage.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 8:24

Cré20diou a écrit:
Nitrof a écrit:
cheers Ah les piège de l'ego, il peut y avoir bien des formes d'intérêt personnel et egoïque même pour ceux que l'on prend pour des saints ou saintes...

exact
sans compter d'autre part que l'altruisme s'explique parfois aussi chez les animaux comme une stratégie égoïste du géne (aussi paradoxal que cela puisse paraitre)

Bonjour Jean Pierre,

La nature nous demande parfois ou plutot nous impose quelques unes de ses règles auxquelles nous devons forcément nous plier,n'est-ce pas.Tout dépend de l'endroit où nous sommes nés,de notre entourage passé et présent.
L'égoisme n'est pas un mal en soi,car nous devons parfois passer par cette forme d'état de conscience avant de pouvoir réagir autrement face à certaines situations ou évènements qui en quelque sorte hélas nous dirigent. Etant passé par cette forme naturelle de conscience,chacun peut rediriger ses aspirations vers un autre but que celui du chacun pour soi.
Je veux dire que chaque etre humain peut s'il le désire,passer par l'égoisme pour comprendre que celui-ci peut-etre finalement rejeté,c'est en ce cas un besoin vital.
Revenir en haut Aller en bas
rom
Curieux
Curieux


Nombre de messages : 11
Age : 30
Localisation : france
Date d'inscription : 20/07/2009

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 8:37

Salut à tous,
Gilbert76600:si on est déiste c'est qu'on admet l'existence de dieu ou d'une force créatrice,après on peut être plutôt pandéiste ou panendéiste,on reste déiste.
Il me semble que c'est déjà une base commune,ensuite on rejette tous si on est déiste les dogmes et révélations ce qui est aussi un autre point commun.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 9:01

Bonjour Rom.

La je suis d'accord avec Vous, je vous comprend mieux, et j'adhère a votre réponse.

Et oui une base Solide en effet

appeler Moi Gilbert Merci.

a+
Revenir en haut Aller en bas
Denis
Etudiant
Etudiant
avatar

Masculin Nombre de messages : 412
Age : 56
Localisation : Isère
Date d'inscription : 29/06/2008

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 17:05

Cré20diou a écrit:
l'altruisme s'explique parfois aussi chez les animaux comme une stratégie égoïste du géne (aussi paradoxal que cela puisse paraitre)
Bonjour Crévingtdiou, bonjour à tous,

Chuuut ! Cré20diou, je crois pas que la théorie du gène égoïste soit très compatible avec le déisme... enfin... on sait jamais, les croyants sont parfois si surprenants ! Wink

P.S. pour Pascal : La théorie du gène égoïste qui dit que d'une certaine manière les gènes sont égoïstes et que c'est une manière de comprendre l'évolution et ses mécanismes, n'a pratiquement rien à voir avec l'égoïsme à l'échelle de l'individu.
Revenir en haut Aller en bas
http://dketels.wordpress.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 18:03

J'aime bien cette idée du gène égoïste. Les choses qui prennent forme au début semblent égoïstes

Si on prend l'exemple d'un bébé, il est très égoïste a son arrivé au monde avec le temps il se rend conte qu'avec certaine gentillesse il a généralement plus d'attention et plus il devient autonome plus il apprend a donné plus il apprend a avoir du plaisir du bonheur a donné. S'il ne suit pas ce parcours évolutif, la vie deviendra probablement un enfer pour lui et les autres qui l'entourent. S’il est puissent il créera le chao et probablement finira par être détruit, s'il est faible il sera placé dans des maisons spécialisées pour le protéger et protéger les autres.

J'aime bien cette idée du gène égoïste. Les choses qui prennent forme au début semblent égoïstes.

Si on prend l'exemple d'un bébé, il est très égoïste a son arrivé au monde avec le temps il se rend conte qu'avec certaine gentillesse il a généralement plus d'attention et plus il devient autonome plus il apprend a donné plus il apprend a avoir du plaisir du bonheur a donné. S'il ne suit pas ce parcours évolutif, la vie deviendra probablement un enfer pour lui et les autres qui l'entourent. S’il est puissent il créera le chao et probablement finira par être détruit, s'il est faible il sera placé dans des maisons spécialisées pour le protéger et protéger les autres.

Qu’on soi déiste ou athée la même règle semble s'appliquer, ne croyez-vous pas?
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31287
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 18:10

L'égoisme au fond, c'est peut-être une histoire de survie
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Mer 18 Nov 2009 - 19:26

L'égoïsme est très probablement une histoire de survie, mais si on demeure égoïste notre vie ne sera probablement qu'une histoire de survie jusqu'à épuisement des stocks.

Comme je l'ai dit plus haut: rien n'existerait s'il n'y avait la loi du partage.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31287
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Jeu 19 Nov 2009 - 13:00

Le déisme est un état d'esprit, qui consiste à croire en Dieu sans s'enfermer dans des dogmes prédéfinis.

C'est la croyance non formatée.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Jeu 19 Nov 2009 - 13:24

florence_yvonne a écrit:
Le déisme est un état d'esprit, qui consiste à croire en Dieu sans s'enfermer dans des dogmes prédéfinis.

C'est la croyance non formatée.

Et j'ai été envoyé pour venir vous la formater! cheers
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Jeu 26 Nov 2009 - 20:29

florence_yvonne a écrit:
L'égoisme au fond, c'est peut-être une histoire de survie

Exact mais pour résumer, l'égoïsme rien ne vaut la définition :
Un égoïste c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi !
Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Jeu 26 Nov 2009 - 20:33

Chribou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le déisme est un état d'esprit, qui consiste à croire en Dieu sans s'enfermer dans des dogmes prédéfinis.

C'est la croyance non formatée.

Et j'ai été envoyé pour venir vous la formater! cheers

reste quand même le dogme que l'on se fait du dieu lui-même et les concepts prédéfinis qui en supputent l'existence
(je ne peux pas m'empêcher d'être taquin)
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31287
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Ven 27 Nov 2009 - 12:41

Je préfère les gens qui disent "je croies" à ceux qui disent "je sais"
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Ven 27 Nov 2009 - 13:59

Denis a écrit,
Code:
P.S. pour Pascal : La théorie du gène égoïste qui dit que d'une certaine manière les gènes sont égoïstes et que c'est une manière de comprendre l'évolution et ses mécanismes, n'a pratiquement rien à voir avec l'égoïsme à l'échelle de l'individu.

Merci beaucoup pour le lien et l'information Denis,j'enregistre.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Ven 27 Nov 2009 - 15:41

florence_yvonne a écrit:
Je préfère les gens qui disent "je croies" à ceux qui disent "je sais"

Parce qu'il y en a déjà trop qui ont dit "je sais" alors qu'ils ne savaient pas tant qu'ils pensaient bien croire ou avaient été induits en erreur mais si l'on peut dire sans se tromper "je sais que 2 et 2 font 4" alors cette acceptation des choses ne peut que nous conduire à être forcés d'admettre que nous savons l'existence de faits plus complexes tandis qu'ils feraient l'objet de couardise s'ils n'étaient traités qu'au même rang qu'une croyance!

Alors soyez rassurés, si jamais j'ai une certitude sur quelque aspect que ce soit vous allez le savoir! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   Sam 28 Nov 2009 - 18:29

florence_yvonne a écrit:
Je préfère les gens qui disent "je croies" à ceux qui disent "je sais"

je préfèrent ceux qui disent " je pense que " et apportent les argument probant qui ont fait incliner son opinion

car ceux là diront aussi "qu'il pensent le contraire" si d'autres apportent des argument probant pour le contraire

et je préfére ceux qui disent "je ne sais pas" au lieux de "je crois" ..... sans argument probants

pif paf


car dire "je crois" est l'équivalent de dire "je sais" sans argument ni preuve tangible
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc   

Revenir en haut Aller en bas
 
Déisme organisé; Belgique; France; laïcité etc
Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Définitions utiles: athéisme, laïcité
» La cité mariale de Beauraing ,ma visite d'un jour !
» Message de Jésus via Henri de Belgique 5 fév.2008
» Être juif à Anvers ( Belgique )
» Bourse de Vien / Anthisnes le 8 mars en Belgique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Croire ou ne pas croire :: Déisme-
Sauter vers: