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 L'émotion existe-t-elle au paradis ?

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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Dim 30 Nov 2008 - 19:16

Ca n'engage que moi, mais je ne pense pas que la notion de distance existe au paradis.
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Lun 1 Déc 2008 - 22:38

Cela me rassure,je dois le dire,que des gens comme vous parlent d'un paradis...
J'aimerais tant que cela soit vrai,comme Jean,Jp,qui se posent cette question avec sincérité...
Je vois un autre monde,je sens un autre monde,je ne suis pas le seul et ca me motive...
Et si cet autre monde existe,il faudra comme le dit Chatman en faire une réalité.
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Sam 6 Déc 2008 - 21:33

Introduction du livre "Sortir hors de son corps, 40 ans d'expériences aujourd'hui partagées"

Ma première expérience à l'âge de 15 ans, totalement inattendue, fut un émerveillement sans mélange.

Je pouvais exister avec la totalité de mes sensations et perceptions, émotions et pensées, en un mot : être moi sans mon corps physique.

Pendant la sortie, je me trouvais dans un corps délimité, très semblable à mon corps physique, mais beaucoup plus léger, doué de propriétés aussi extraordinaires que celles de flotter au plafond ou de traverser les murs.

Le phénomène s’est reproduit à maintes reprises. Mais je n’avais aucun contrôle sur le déclenchement de la sortie, et tout en étant consciente, je ne comprenais pas à quelles lois le phénomène obéissait. Cependant, à chaque fois, j’éprouvais de plus en plus de certitude quant à ce que j'étais : un être immortel et libre, doté de capacités de création illimitées.

J’ai découvert d’autres mondes, d’autres réalités. A chaque monde, à chaque réalité, correspond un corps avec sa fréquence vibratoire propre. J’ai pu aussi revoir tous les disparus (humains ou animaux) que j’avais aimés. Ils étaient bien vivants et conscients.

En 1987, au cours d'une de mes flâneries astrales, une spirale d’énergie m’emporta et je me retrouvai sur un niveau beaucoup plus subtil.

Une voix m’interpella : « Akhena, Akhena, je suis ton guide spirituel, je parlerai à travers toi. » J’avais trouvé mon nom Akhena et mon guide, Akhenaton. La même voix associait à Akhena un vocable inconnu de moi : Memkhis. C’était le nom de mon deuxième guide, comme je le compris plus tard.

Grâce à ce contact, j’ai fait beaucoup de progrès. Je suis parvenue à contrôler mes sorties, à les provoquer volontairement, à devenir maître de leur contenu. Mes guides m’apprirent des techniques destinées à me permettre d’enseigner la SHC. Je proposai mes premiers stages de SHC en 1994. Tous mes premiers élèves obtinrent de bons résultats.

[i]Témoignage remarquable.Donc, selon Akhena, l'émotion existe au paradis...
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chat-man
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Dim 7 Déc 2008 - 0:33

A t'elle parlé de paradis ou de voyage extracorporel?
Le nom du guide akhénaton (celui qui sert aton) me fait rire parce que l'on revient en fait à un certain folklore rituel egyptien. N'y a t'il pas un mélange des genres quand elle parle d'autres mondes? mais peut etre faut il investir dans son livre pour tout comprendre Wink
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Dim 7 Déc 2008 - 5:49

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chat-man
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Dim 7 Déc 2008 - 13:35

Retrouver ses racines primitives pour évoluer est ce un bon deal?

Developper ses capacités psychiques et mentales est ce à la portée de l'humain dans sa configuration actuelle?

La nature élimine les plus faibles et compose suivant des caractères de variabilité et de résistance dans une débauche de gaspillage, est ce le modèle à suivre?
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Dim 7 Déc 2008 - 14:57

http://www.youtube.com/watch?v=-vpqQfJ4yXk&feature=related

On se débrouille passablement bien dans l'art de la débauche de gaspillage je trouve!
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chat-man
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Dim 7 Déc 2008 - 23:05

Comment expliques tu que ces drogues ouvrent des champs de connaissances.

Est ce qu'on retrouve une programmation interne ou un vécu antérieur en se souvenant ( connaitre c'est se souvenir?) ou l'on communique vraiment avec quelque chose?
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Lun 8 Déc 2008 - 0:58

Probablement du a une réaction chimicoélectrique dans le cerveau qui donnerait une autre vision ou état d'être.Il y a des exercices qui stimulent certaines sécrétions dans notre corps.

On peut voir l'infiniment petit et bien d'autres choses,on communique avec soi-même, mais il est préférable de taire certaine choses pour éviter de tenter les gens d'essayer ces choses pour voir, c'est dangereux et pas pour tout le monde.
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Lun 8 Déc 2008 - 13:20

Citation :
A t'elle parlé de paradis ou de voyage extracorporel?
Le nom du guide akhénaton (celui qui sert aton) me fait rire parce que l'on revient en fait à un certain folklore rituel egyptien. N'y a t'il pas un mélange des genres quand elle parle d'autres mondes? mais peut etre faut il investir dans son livre pour tout comprendre

Je pense que,dès l'instant où une personne se voit projetée dans son reve à l'état conscient
et qu'elle est en mesure de controler ce reve,ce voyage astral,nous pouvons dire qu'elle "est dans le paradis".Pour moi,les dimensions qui se trouvent au delà de cette terre,sont le paradis,où tout au moins d'autres dimenssions supérieures ou inférieures;c'est l'au delà...

[/quote]Retrouver ses racines primitives pour évoluer est ce un bon deal?
[quote]

Dans le zen,il est dit que meme dans un état d'ignorance et ne sachant rien de tous les secrets renfermant la vérité,une personne peut atteindre la connaissance...
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chat-man
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Lun 8 Déc 2008 - 19:32

A chacun son paradis alors Pascal!, ça me va! L'univers matériel une façon de confronter nos visions oniriques. Je ne le savais pas mais toutes les nuits je vais faire un petit tour au paradis. Wink et des fois c'est carrément angoissant et surréaliste. Qui peut dire si je contrôle ou pas?
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Lun 8 Déc 2008 - 22:39

chat-man a écrit:
A chacun son paradis alors Pascal!, ça me va! L'univers matériel une façon de confronter nos visions oniriques. Je ne le savais pas mais toutes les nuits je vais faire un petit tour au paradis. Wink et des fois c'est carrément angoissant et surréaliste. Qui peut dire si je contrôle ou pas?

Certaines personnes ont bien du mal à comprendre ce phénomène,et me répondent que le voyage astal n'est que le fruit d'une activité cérébrale quand je leur parle de mes expériences personnelles sur la projection astrale.Mais toute personne qui a ce genre d'expérience sait très bien que ce n'est pas le cerveau ou l'imaginaire qui produit une telle sensation de dédoublement,mais belle et bien l'esprit! Et c'est le sentiment d'évidence qui nous le confirme.
Quand à savoir controler notre corps astral lorsqu'il est en pleine conscience lors du reve,il n'y a rien de plus facile,il suffit de s'y entrainer.Au début,les projections sont incontrolables et elles se manifestent d'une manière incontrolée.Ce n'est qu'avec le temps et l'expérience que l'esprit parvient à maitriser cette discipline.
Pour s'initier au voyage astral,il faut etre pur(enfin presque),l'apprenti doit apprendre à se relaxer,ça va très vite,ensuite pour commencer les exercices il ne faut pas etre fatigué afin de garder une conscience sans somnolence,le corps doit etre détendu et l'energie du corps à son maximum.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Lun 8 Déc 2008 - 23:39

Ce n'est pas le cerveau, ni l'imaginaire mais c'est l'esprit?
Personnellement, je ne vois pas la différence . L'esprit de l'homme est lié à l'activité cérébrale, ce me semble. Et le sentiment d'évidence n'est pas une preuve. J'ai eu beaucoup sentiment d'évidence dans ma jeunesse sur des choses qui n'étaient pas!
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Mar 9 Déc 2008 - 11:34

lhirondelle a écrit:
Ce n'est pas le cerveau, ni l'imaginaire mais c'est l'esprit?
Personnellement, je ne vois pas la différence . L'esprit de l'homme est lié à l'activité cérébrale, ce me semble. Et le sentiment d'évidence n'est pas une preuve. J'ai eu beaucoup sentiment d'évidence dans ma jeunesse sur des choses qui n'étaient pas!

La différence entre le cerveau et l'esprit est grande,puisqu'après la vie terrestre le cerveau n'est plus et l'esprit subsiste.Les preuves ne peuvent etre données qu'à soi-meme,il est impossible de prouver quoi que ce soit d'ordre ésotérique à autrui.les choses que nous sentons ou voyons de nous-memes sont intangibles et impalpables,par conséquent aucune preuve ne peut en etre donnée.La seule preuve que tu peux recevoir est en toi,chacun doit la chercher soi-meme en ayant confiance et en soi et en celui qui nous a enseigné.
De nombreux témoignages de NDE ont été écrits par exemple,et si l'on comprend bien le sens d'une NDE on peut déduire d'une manière évidente que l'esprit est toujours bien vivant alors que le cerveau lui,s'est arrété de fonctionner(pour un temps).
La cervelle est un emetteur récepteur entre le corps et l'esprit,donc trois choses bien distincts et différentes.
Lors d'une projection astrale consciente,je suis certain d'etre ailleurs,certain de ne pas avoir de neurotransmetteurs dans ma tete parce que mon corps physique dors ou plus précisément,il produit des ondes alpha,il est en état de veille,et en esprit moi je suis conscient dans l'autre monde,je suis la conscience et celle-ci ne fait donc pas partie de mon corps physique.C'est une évidence pour moi!
Mais pardonnes moi si je ne peux t'en donner aucune preuve L'hirondelle...
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Mar 9 Déc 2008 - 16:21

Comme l'Hirondelle j'ai beaucoup moins de certitudes avec le temps et je n'en cherche plus ...

On ne fait que commencer a comprendre le fonctionnement du cerveau et sans le cerveau j'ai de forts doutes qu'il y ait possibilité d'expérience extra-sensorielle et sans le corps physique ou serait l'ego de chacun?


http://www.radio-canada.ca/tv/decouverte/64_mystique/index.html
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Mar 9 Déc 2008 - 16:26

NDE se dit en français, la langue que nous employons ici EMI: expérience de mort imminente.
La mort est imminente, elle n'a pas eu lieu, la personne qui fait cette expérience est toujours vivante. Les expériences de cette sorte ne prouvent rien du tout, on peut les interpréter de différentes façons, mystique, psychologique, physiologique.
Des gens avec un ECC plat qui passaient pour mort et en sont revenus, il y en a, j'en connais au moins une. Toutes ne font pas d'EMI.
Je n'ai jamais dit que le cerveau était la même chose que l'esprit. Seulement que l'esprit émanait d'une activité cérébrale, que celle-ci soit perceptible ou non.
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Mar 9 Déc 2008 - 19:51

De tout temps, l’être humain a cherché à comprendre qui il était.Malgré les apparences, les nombreuses découvertes scientifiques sur le cerveau ne remettent pas en question la conception plusieurs fois millénaires que le moi véritable de l’être humain est l’esprit immatériel. Le cerveau n’est donc qu’un outil à la disposition de l’esprit.
Comment ce dernier l’utilise-t-il ? Mais d’abord, qu’est-ce que l’esprit ? D’où vient-il ? Quelles sont ses facultés ? En quoi celles-ci se distinguent-elles des facultés intellectuelles du cerveau ?
Moi,je suis comme toi L'hirondelle,et aussi comme Saint Thomas;Je ne crois que ce que je vois.Mais ce que je vois,comme tant d'autres et qui concerne la métaphysique,est bien réel!
Ce que je sens; ma propre conscience cristalisée dans un corps immatériel.
Ce que je vois; un monde,un univers astral.

Mais comment puis-je vous le prouver mes enfants,ce n'est pas possible,c'est à vous-memes de le chercher...
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Mar 9 Déc 2008 - 20:45

Citation :
Mais d’abord, qu’est-ce que l’esprit ? D’où vient-il ?

Si on est matérialiste l'esprit vient du cerveau. Mais si on raisonne sur un plan dualiste, l'esprit ne vient que de l'esprit, il est indépendant du corps et il lui est antérieur (on est d'abord un esprit avant d'etre un corps). Le corps ne peut pas survivre sans l'esprit, l'esprit peut survivre sans le corps.
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Mar 9 Déc 2008 - 21:32

Quand on nait, il faut respirer pour que le corps s'anime, quand on meurt on arrête de respirer. Pourrait-on dire que l'esprit est dans l'air?

Quand l'air est dans nos poumons est-elle nous?

Quand on meurt, l’air qui était en nous va ou et pourrait-on l'identifier a ce que nous avons été individuellement?

Il est très probable que le même raisonnement pourrait s'appliquer pour notre individualité après la mort.

On pourrait peut-être dire dieu est dans le contenant et l'anime, a la mort le contenant change de forme, mais ce qui animait demeure dieu ou quelque chose de semblable...
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Mar 9 Déc 2008 - 22:01

Ou va notre esprit quand on meurt ? Nul part car il n'y a de distances que dans le monde matériel.
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Lun 22 Déc 2008 - 20:05

Le corps développe plusieurs types d'activités électriques, le cœur, les muscles, le cerveau... ce dernier est en particulier parcouru par diverses impulsions...lorsque notre cœur bat l'activité cérébrale peut être mesurée lorsque la mort survient elle ne peut plus l'être, imaginons un instant qu'elle ne disparaisse pas des écrans de contrôle mais nous quitte... C'est différent !
Imaginons un instant que l'âme n'étant soumise, contrairement à notre enveloppe corporelle, à aucune attraction terrestre subisse à l'inverse une attraction cosmique que nous ne pourrions ressentir que lorsque la vie nous quitte et, qu'après la mort et une période d'erre terrestre due au refus et à la peur, l'énergie que renferme notre esprit rejoigne le cosmos à une vitesse sidérale...
Imaginons maintenant situées en dehors de notre galaxie, et au confins de l'univers, deux planètes si titanesques qu'au près d'elles notre bonne vieille terre ressemblerait à un minuscule grain de poussière et que subissant contradictoirement la lourdeur attractive attachée aux péchés auxquels nous étions enchainés, ou l'attractive légèreté de nous en être émancipé, l'âme que renferme notre esprit, emprisonné dans nos corps respectifs, rejoigne dans l'espace galactique l'une ou l'autre... L'enfer ou le Paradis !!!
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Jeu 25 Déc 2008 - 11:56

J-P Mouvaux a écrit:
Code:
Donc notre corps s'il est enterré, reste sur terre, et pourrit à moins d'adopter l'incinération..
Maintenant, reste à chacun le choix des croyances antiques (iraniennes ou égyptiennes) véhiculées par les religions au cours des siècles, jusqu'à nos jours.

Effectivement, Jean, je n'avais pas suivi ce sujet, qui me semblait vide de sens puisque je ne crois pas qu'il y ait un "lieu" où on irait après la mort, en esprit immatériel ou en corps.

A la mort nous réintégrons la courant de la vie, nos molécules réintégrant la terre maternelle et se réintégrant éventuellement dans d'autres organismes vivants végétaux ou animaux de toutes espèces, éventuellement espèce humaine.

La seul question qui vaille, à mon sens, c'est ce qui se passe dans notre conscience au moment de la mort.

Je le crois aussi, mais d'une façon un peu différente.
Tout ce qui est matériel retourne au monde de la matière, au monde du vivant et repart pour un nouveau cycle, une nouvelle forme.
Ce qui est spirituel poursuit sa propre " raison " également et se retrouve dans ses propres formes.
Je pense qu'il n'y a pas vraiment de séparation entre le monde spirituel et le monde matériel: il sagit d'un meme monde. Mais pour notre esprit et la conscience qui en résulte, oui.
Ce que nous nommons et percevons en tant que matière, ce n'est pas la matière, c'est notre perception de la matière. Et il en va de meme pour l'esprit.
C'est pour cette raison que je n'ai aucun problème à croire à la " survie de l'esprit et de nos amours ".
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Ven 26 Déc 2008 - 12:25

La théologie enseigne qu'il y aurait eu un éden sur terre cependant, et selon les diverses traditions, il y aurait eu non un mais plusieurs berceau de l'humanité ainsi retrouve t-on des légendes de séjours divins dans le Critias Grec, L'Avesta Iranien, le Maha Bharata, ou encore le xibalba et le popol vuh Maya et en chine " l'empire céleste " il est également fait mention de mutation et d'arbre donnant la vie ( et je crois me souvenir que maha bharata signifie également arbre de vie ) ainsi à la lecture de ces diverses ouvrages il semblerait que des êtres célestes soient venus sur la planète, et s'y soient répartis parmi les hommes, pour instiller avec mesure la connaissance et la logique, permettant d'évoluer, à une élite prise parmi les primitifs à laquelle elle appartenait pour qu'une fois instruite cette élite soit relâchée pour guider et instruire les troglodytes qui depuis des centaines de millénaires stagnaient sur la taille d'un simple silex et c'est ainsi que l'humanité réalisa une explosion novatrice qui la conduisit à poser le pied sur la lune en douze petits millénaires...
Concernant l'esprit je laisse à chacun le soin d'imaginer, espérer, ou croire, là ou il échouerait à notre mort, concernant le corps j'ai une petite théorie... Le fait est que dans les pays dit " civilisés " chacun de nous se retrouve (généralement ) avoir le choix entre boire au robinet une eau souillée soi disant régénérée et épurée ( avec des produits parfois bien pire que ceux qui avait naturellement transités par nos vessies et nos intestins), soit dans le meilleur des cas boire de l'eau de source, ou de nappes phréatiques, qui se trouve contenir l'urine des générations qui nous ont précédé à la surface de la planète et toute sorte de souillures excrémentielles et organiques (provenant de nos corps) qui ont préalablement transité au cour du temps avant de ressurgir dans nos verres...
Chacun connait le mode opératoire homéopathique ( en gros une goutte de produit actif mélangée à cent litres d'excipient fait de plus en plus en plus effet à mesure des dilutions et ce jusqu'à la centième...), alors imaginons que sur cet exemple tous les corps qui, naturellement ou non, de ci delà rejoignent la terre polluent spirituellement par l'intermédiaire de leurs molécules le sol avant d'être de nouveau ingurgité par d'autres hommes le phénomène allant de ce fait en s'amplifiant et conduisant au règne émotionnel et spirituel chaotique et anarchique qui est le notre ... C'est tiré par les cheveux ( je ne suis pas romancier pour rien) mais cela fait froid dans le dos

Maktub
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Ven 26 Déc 2008 - 14:11

Citation :
maktub a écrit:
La théologie enseigne qu'il y aurait eu un éden sur terre

Evidemment!
Very Happy Imagine ces caravanniers, traversant les déserts arides et des terres inhospitalières, accompagnés de bergers qui conduisent leurs troupeaux et tous, finissent pat aboutir en un lieu de délices pays de la bière et du miel, où poussent à volonté des fruits, des fleurs, des jardins qui appartiennent à un seigneur et dont seuls quelques privilégiés peuvent jouir....
http://www.encyclopediefrancaise.com/Paradis.html
ou
http://www.laterredufutur.com/html/modules.php?name=News&file=print&sid=650

Des lieux, notamment à Babylone, une cité dont les eaux des fleuves ont été détournées pour la constructions de canaux irriguant la cité, afin que les rois puissent bâtir leurs paradis.
Fleuves entre autres cité dans la Bible ainsi que le Nil dans le pays de Coush.
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Ven 26 Déc 2008 - 17:09

On puis en effet déduire que l'eden Biblique se trouvait probablement en égypte, du fait que la terre promise se situait à l'est d'éden, et en parlant du pays de kush as tu remarqué que de la reine de saba, Makéda, à Tsippora la compagne de Moïse en passant par Aggar, la servante de saraï avec qui abraham engendra ismael, il se trouve toujours dans la tradition hébraique une femme provenant de cette région précise d'égypte...
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MessageSujet: Re: L'émotion existe-t-elle au paradis ?   Sam 27 Déc 2008 - 12:06

Du fait d'être inscrit depuis trop peu de temps pour m'en être chargé avant, et puisque personne ne s'est donné la peine de lui répondre auparavant, le message suivant est exclusivement destinée à LABENOITE

Je suis profondément attristé qu'aucun homme d'église n'ait daigné répondre à tes questions aussi vais-je tenter de t'éclairer en te communiquant quelques unes de mes modestes connaissances...
Tout d'abord et oncernant les lieux
Le paradis dispose de beaucoup d'espace pour peu d'élu en revanche les enfers, aussi vastes soient-ils, affichent complet et ces lieux maudits étant extensibles, à la mesure de la cruauté et des bassesses de la nature humaine, ils ne font de ce fait que s'étendre à l'infini au fil des déviances de l'espèce qui s'amplifie à mesure que l'homme s'éloigne de la norme primitive et pendant ce temps, bien évidemment, le jardin d'éden céleste lui se rapetisse puisque de moins en moins d'hommes et de femmes se soumettent réellement à dieu ceci dit chère Labenoite à mon humble avis il semble que tu es ta place en ces lieux de félicité...

La balance est une image, en fait la mesure se fait automatiquement et l'unique mesure universelle qui sera le jour du jugement dernier utilisée se nomme Amour. En fait selon le poids de notre amour nous échouons ici ou là, je ne te connais pas mais il semble que tu disposes d'une réserve suffisante pour prétendre faire partie des élus...

Du fait que l'orthodoxie juive interdisait toute représentation de la figure humaine, et bien que saint Luc fut artiste peintre, l'image charnelle du christ est en réalité inconnue cependant mon clan a retenu qu'il était chaussé de sandales, simples semelles de cuir tenues par des courroies, qu'il était vêtu en toute saison d'une tunique en toile de lin et par temps froid d'un manteau de laine avec aux angles des houppes bleues... Il était de taille moyenne, son visage était osseux, son nez long, ses yeux profonds, son front dégagé sur des cheveux bruns qu'il portait longs, sa barbe était également brune longue et frisée.. En fait Jésus n'était ni beau ni laid mais la lumière rayonnait à l'intérieur de lui aussi ma chère Labenoite n'auras tu aucun mal à le reconnaitre et de toutes façons bien plus que l'aspect physique du Christ compte l'effort que les hommes et les femmes accomplissent pour identifier leurs âmes à son âme, et en ce domaine nul doute que tu t'exerces à lui ressembler, enfin je vais te confier un petit secret qui te permettra de te faire reconnaitre de lui, en effet voici pour toi seule la traduction Kabbaliste du premier commandement de Jésus réservée en principe aux seuls initiés... Shem a Israël Adonaï elohenou Adonaï ehad...

Shem -- Le verbe formule expliquant la création
A -- Sache l'entendre
Israël -- Si tu es assez fort pour être initié
Adonaï -- La formule de l'ineffable
Elohenou -- Doit toujours rester le guide de notre lignée
Adonaï -- Cette formule
Ehad -- Est la loi de la conservation de l'énergie,
loi unitaire de la matière et de l'esprit qu'on appelle unité

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