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 La foi est un don que Dieu seul peut donner.

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Nicolianor
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MessageSujet: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 17:35

Je suis de retour, voici une vidéo.
Durée: 16:27
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 18:05

T'as un joli p'tit accent canaaadien. Very Happy
Mais c'est ben dommage que tu saches pas que la Torah fait partie de la bible puisque tu l'a cité en dehors de la bible et après le Coran.
Je vois que ta révélation a ajouté une quatrième personne à la Trinité: la Mère de Dieu.
Mais ce qu'il m'a révélé à moi ne concorde pas avec ce qu'il t'a révélé à toi ... lol!
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 18:07

Salut Nicolianor, ça faisait longtemps ! Toujours à professer la foi aveugle, au mépris de la raison humaine ?
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 18:49

Tibouc a écrit:
Salut Nicolianor, ça faisait longtemps ! Toujours à professer la foi aveugle, au mépris de la raison humaine ?

C'est la raison humaine qui est aveugle, alors que la Foi éclaire notre raison. Dieu est beaucoup plus intelligent que nous.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 18:52

lhirondelle a écrit:
T'as un joli p'tit accent canaaadien. Very Happy
Mais c'est ben dommage que tu saches pas que la Torah fait partie de la bible puisque tu l'a cité en dehors de la bible et après le Coran.
Je vois que ta révélation a ajouté une quatrième personne à la Trinité: la Mère de Dieu.
Mais ce qu'il m'a révélé à moi ne concorde pas avec ce qu'il t'a révélé à toi ... lol!

Désolé pour mon accent, il faudrait que j'essaie de ne pas en avoir.

Pour ce qui est de la Torah d'aujourd'hui, on peut dire qu'elle a changé depuis que les pharisiens ont crucifiés Jésus.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 19:32

Raaaah, Nico, ça fait plaisir de revoir Ta Sainteté. Remarque que devant toutes les bévues, gaffes et stupdités diverses de ton confrère vaticanais, tu as peut-être une chance.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 20:52

Mon bon Nico, si la foi est un don que dieu seul peut donner, ce n'est pas de ma faute si je ne l'ai pas, mais de la sienne? Pourquoi il fait des cadeaux aussi somptueux à certains et pas à d'autres? Chuis frustré, là.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 21:17

Lucael a écrit:
Mon bon Nico, si la foi est un don que dieu seul peut donner, ce n'est pas de ma faute si je ne l'ai pas, mais de la sienne? Pourquoi il fait des cadeaux aussi somptueux à certains et pas à d'autres? Chuis frustré, là.

Vous devez commencer par prier et à prédisposer votre coeur à recevoir ce don.
Êtes-vous prêt à souffrir?

Qui demande reçoit. Et Jésus affirme qu'il faut prier sans cesse, donc il faut demander sans cesse.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 21:44

Lucael a écrit:
Mon bon Nico, si la foi est un don que dieu seul peut donner, ce n'est pas de ma faute si je ne l'ai pas, mais de la sienne? Pourquoi il fait des cadeaux aussi somptueux à certains et pas à d'autres? Chuis frustré, là.
Moi aussi

cheers Nico, content de ton retour,

J'ai bien écouté Ton raisonnement et Ta compréhension, mais raisonner uniquement à condition d'avoir la foi, ce n'est plus raisonner, mais croire.

En vérité, je suis béni, car la Véritable Doctrine de la Licorne Rose Invisible (la Paix soit sur Elle) m'a été révélée
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 21:57

Nicolianor a écrit:

Citation :
Mais ce qu'il m'a révélé à moi ne concorde pas avec ce qu'il t'a révélé à toi ... lol!


Désolé pour mon accent, il faudrait que j'essaie de ne pas en avoir.

Pour ce qui est de la Torah d'aujourd'hui, on peut dire qu'elle a changé depuis que les pharisiens ont crucifiés Jésus.
Ton accent est charmant, je ne vois pas pourquoi tu devrais essayer de ne pas en avoir. Ce sont les Romains et non les Pharisiens qui ont tués Jésus et si tu lis l'évangile de Jean, tu verras que l'instigateur était sadducéen: le grand-prêtre, et non pharisien. Pourquoi est-ce que la Torah aurait changé? On retrouve les passages que Jésus en cite dans la version actuelle!


Dernière édition par lhirondelle le Sam 31 Jan 2009 - 9:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:18

Comme disait mon ami Yéva, les Romains n'ont pas crucifié Jésus, puisqu'il n'a pas exité

Les premiers chrétiens croyaient comme chez Marc qu'il était apparu vers l'age de trente ans ayant une apparence de corps comme on le lisait dans l'évangile de Marcion, c'est pour cela qu'il marchait sur l'eau sans couler, qu'il passait à travers les portes, qu'il pouvait rester quarante jours sans manger....
Rien d'exceptionnel, c'était courant à l'époque.


Pour Marcion, le dieu du Christ, dieu bon et inconnu, n'était pas celui de la Loi et des Prophètes lequel était juste et connu, - le Christ n'était pas né d'une vierge et n'avait qu'une apparence de corps, - il n'y avait résurrection que de l'âme non du corps.
Tertullien (Cont. Hérés. Ch. VI)


Dernière édition par jean le Ven 30 Jan 2009 - 22:20, édité 1 fois
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:20

lhirondelle a écrit:

Ton accent est charmant, je ne vois pas pourquoi tu devrais essayer de ne pas en avoir. Ce sont les Romains et non les Pharisiens qui ont tués Jésus et si tu lis l'évangile de Jean, tu verras que l'instigateur était sadducéen: le grand-prêtre, et non pharisien. Pourquoi est-ce que la Torah aurait changé? On retrouve les passages que Jésus en cite dans la version actuelle!

Les juifs ont rejeté plusieurs livres après la destruction du temple, soit après la mort de Jésus. Ils ont rejeté par exemple le livre de la sagesse, les livres des maccabée lors du synode de Jamia en l'an 70.

Ensuite, Jésus affirme lui-même dans la bible qu'ils ne comprennent rien aux écritures. Les autorités juives n'avait plus l'inspiration divine pour bien comprendre les écritures, encore moins pour être en mesure de déterminé les livres qui était inspiré de ceux qui ne l'était pas. Alors, ils ont rejeté plusieurs livre que Luther lui-même a rejeté pour façonner le canon de la bible protestante. Les protestants ont pour cette raison le même canon de la bible que les juifs qui ont rejeté Jésus.

Ensuite, il faut aussi l'inspiration divine pour bien recopier la bible et lorsqu'on rejète Jésus comme étant un Dieu, alors inévitablement l'inspiration divine est beaucoup moins présente.

Ensuite, l'hébreux d'aujourd'hui n'est pas identique à l'ancien hébreux. Alors plusieurs erreur de traduction se sont introduite dans leur bible massorétique.


Dernière édition par Nicolianor le Ven 30 Jan 2009 - 23:12, édité 1 fois
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:23

Nicolianor a écrit:
Vous devez commencer par prier et à prédisposer votre coeur à recevoir ce don.
Êtes-vous prêt à souffrir?

Qui demande reçoit. Et Jésus affirme qu'il faut prier sans cesse, donc il faut demander sans cesse.

C'est aussi le conseil que donne Georges Brassens:

"Mettez-vous à genoux, priez et implorez,
Faites semblant de croire et bientôt vous croirez"

Un grand sage...
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:26

jean a écrit:
Comme disait mon ami Yéva, les Romains n'ont pas crucifié Jésus, puisqu'il n'a pas exité

Les premiers chrétiens croyaient comme chez Marc qu'il était apparu vers l'age de trente ans ayant une apparence de corps comme on le lisait dans l'évangile de Marcion, c'est pour cela qu'il marchait sur l'eau sans couler, qu'il passait à travers les portes, qu'il pouvait rester quarante jours sans manger....
Rien d'exceptionnel, c'était courant à l'époque.


Pour Marcion, le dieu du Christ, dieu bon et inconnu, n'était pas celui de la Loi et des Prophètes lequel était juste et connu, - le Christ n'était pas né d'une vierge et n'avait qu'une apparence de corps, - il n'y avait résurrection que de l'âme non du corps.
Tertullien (Cont. Hérés. Ch. VI)

Marcion n'était pas un disciple de Jésus, ni même un témoin de Jésus et encore moins un apôtre. Son témoignage n'est que le fruit de son interprétation personnelle de la bible et il a rejeté ce qui n'était pas à son goût tout simplement.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:28

Lucael a écrit:
Nicolianor a écrit:
Vous devez commencer par prier et à prédisposer votre coeur à recevoir ce don.
Êtes-vous prêt à souffrir?

Qui demande reçoit. Et Jésus affirme qu'il faut prier sans cesse, donc il faut demander sans cesse.

C'est aussi le conseil que donne Georges Brassens:

"Mettez-vous à genoux, priez et implorez,
Faites semblant de croire et bientôt vous croirez"

Un grand sage...

Il y a un saint qui a dit exactement la même chose avant lui, mais je ne me souviens plus lequel.
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Chribou
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:32

Nicolianor j'espère que tu n'iras pas croire les sornettes de l'hirondelle qui a perdu ou vendu tout sens de l'objectivité et sache que bien oui en effet ce sont bien les juifs qui ont exigé la crucifixion de Jésus alors ne lui en déplaise dans ce conflit qui sépare les justes des injustes celui qui aujourd'hui se dit pro-israélien trahit Jésus au centuple car la Bête non seulement ne pardonne pas mais venge ses morts au centuple et ceux qui lui sont favorables sont ceux qui hier auraient fait crucifier Jésus!
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:42

Chribou a écrit:
Nicolianor j'espère que tu n'iras pas croire les sornettes de l'hirondelle qui a perdu ou vendu tout sens de l'objectivité et sache que bien oui en effet ce sont bien les juifs qui ont exigé la crucifixion de Jésus alors ne lui en déplaise dans ce conflit qui sépare les justes des injustes celui qui aujourd'hui se dit pro-israélien trahit Jésus au centuple car la Bête non seulement ne pardonne pas mais venge ses morts au centuple et ceux qui lui sont favorables sont ceux qui hier auraient fait crucifier Jésus!

Si c'est pour faire référence au conflit en palestine.

Voici ma position

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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:46

Pathétique!
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Chribou
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:46

Nicolianor a écrit:
Chribou a écrit:
Nicolianor j'espère que tu n'iras pas croire les sornettes de l'hirondelle qui a perdu ou vendu tout sens de l'objectivité et sache que bien oui en effet ce sont bien les juifs qui ont exigé la crucifixion de Jésus alors ne lui en déplaise dans ce conflit qui sépare les justes des injustes celui qui aujourd'hui se dit pro-israélien trahit Jésus au centuple car la Bête non seulement ne pardonne pas mais venge ses morts au centuple et ceux qui lui sont favorables sont ceux qui hier auraient fait crucifier Jésus!

Si c'est pour faire référence au conflit en palestine.

Voici ma position


Tu es au centre du conflit?Courage Nico,courage...
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 22:50

lhirondelle a écrit:
Pathétique!

Je vais prier pour vous.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 23:13

Ce n'est pas seulement pathétique, c'est profondément choquant. Je te plains mon bon Nico de croire en un dieu qui fait souffrir ses créatures pour les éduquer. Une mentalité de pion ou de garde-chiourme !!!

Ne seras-tu pas un brin blasphémateur?
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 23:18

C'est un désir morbide de souffrir, sans doute à cause d'un sentiment de culpabilité mal défini, dont les origines peuvent remonter à fort loin, tout ça justifié, inconsciemment par la religion.
Tout ce que notre bon Nico nous avance comme argument, c'est son intime conviction. Un peu maigre, ma foi.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 23:20

Lucael a écrit:
Ce n'est pas seulement pathétique, c'est profondément choquant. Je te plains mon bon Nico de croire en un dieu qui fait souffrir ses créatures pour les éduquer. Une mentalité de pion ou de garde-chiourme !!!

Ne seras-tu pas un brin blasphémateur?

C'est pour notre bien que Dieu nous fait souffrir.
Les innocente victime de la guerre qui sont mort pendant ce conflit sont maintenant au ciel et je vous assure qu'ils n'ont aucune envie de revenir sur terre.

Il faut regarder la mort comme une libération et la souffrance comme une purification spirituelle.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 23:21

lhirondelle a écrit:
C'est un désir morbide de souffrir, sans doute à cause d'un sentiment de culpabilité mal défini, dont les origines peuvent remonter à fort loin, tout ça justifié, inconsciemment par la religion.
Tout ce que notre bon Nico nous avance comme argument, c'est son intime conviction. Un peu maigre, ma foi.

spéculation
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Ven 30 Jan 2009 - 23:22

Citation :
C'est pour notre bien que Dieu nous fait souffrir.
Il faut bien justifier par cet argument la complaisance que tu trouves dans la souffrance, n'est-ce pas? Et si Dieu te donnait le plaisir, l'honnête plaisir, pourrais-tu l'accepter également comme l'un de ses dons?
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