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 La foi est un don que Dieu seul peut donner.

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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 19:36

Citation :
Dieu n'existe pas, il est. Exister veut dire sortir de , et d'où sortirait-il? Il est, et il est tout. Toi, moi, mon chat, tous ceux dont nous croisons le chemin. Nous venons tous de la même source.

Donc cela confirme ce que je pense depuis 20 ans ! JE SUIS DIEU cheers
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 19:39

Citation :
Il n'y a qu'une seule religion sur la terre et elle est catholique. Vous ne le saviez pas ?

Que sont-ce le judaïsme, l'islam, le protestantisme, le bouddhisme, l'hindouisme, le sikhisme, le taoïsme etc (pardon pour tout ceux que j'oublie), si ce ne sont pas des religions ?
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 19:40

Tibouc a écrit:
Donc cela confirme ce que je pense depuis 20 ans ! JE SUIS DIEU cheers

Ben oui... Je trouve moins inquiétant de comprendre qu'on est dieu que de se prendre pour un pape... Sans vouloir te vexer mon bon Nico.
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nonette
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 19:46

Tibouc a écrit:
Citation :
Dieu n'existe pas, il est. Exister veut dire sortir de , et d'où sortirait-il? Il est, et il est tout. Toi, moi, mon chat, tous ceux dont nous croisons le chemin. Nous venons tous de la même source.

Donc cela confirme ce que je pense depuis 20 ans ! JE SUIS DIEU cheers

Eh bé ! Tu as pensé dès ta naissance, que es Dieu, ou alors, un tout petit peu avant,
disons durant ta gestation ?
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nonette
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 19:48

Nicolianor a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:


Pourquoi la religion catholique jouirait-elle d'un "monopole" particulier ? C'est une religion entre beaucoup d'autres. Bien sûr, comme toutes les religions, elle a une certaine "spécificité" ; laquelle d'après toi ?

Il n'y a qu'une seule religion sur la terre et elle est catholique. Vous ne le saviez pas ?

Disons que l'église catholique fut longtemps la seule Eglise !

Elle le demeure toujours, bien sûr, mais parmi d'autres églises venues après elle !
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 19:57

Citation :
Eh bé ! Tu as pensé dès ta naissance, que es Dieu, ou alors, un tout petit peu avant,
disons durant ta gestation ?

Bien que j'ai une excellente mémoire, mes souvenirs ne remonte pas à la gestation.
Mes souvenirs remonte à mes 3 ans ; et, autant que je m'en souvienne, j'ai toujours eu la sensation d'être quelqu'un de très important (ce qui, j'avoue, n'est pas très humble lol! ). Si j'hyperbolise, je peut dire que je suis dieu Very Happy
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nonette
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 20:08

Tibouc a écrit:
Citation :
Eh bé ! Tu as pensé dès ta naissance, que es Dieu, ou alors, un tout petit peu avant,
disons durant ta gestation ?

Bien que j'ai une excellente mémoire, mes souvenirs ne remonte pas à la gestation.
Mes souvenirs remonte à mes 3 ans ; et, autant que je m'en souvienne, j'ai toujours eu la sensation d'être quelqu'un de très important (ce qui, j'avoue, n'est pas très humble lol! ). Si j'hyperbolise, je peut dire que je suis dieu Very Happy

Mais, c'est que, à nos propres yeux, nous sommes tous importants ! Et le reconnaître, est justement de l'humilité !

Mon premier souvenir remonte quand j'avais 4 ans !!!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 20:34

Tibouc a écrit:
Citation :
Dieu n'existe pas, il est. Exister veut dire sortir de , et d'où sortirait-il? Il est, et il est tout. Toi, moi, mon chat, tous ceux dont nous croisons le chemin. Nous venons tous de la même source.

Donc cela confirme ce que je pense depuis 20 ans ! JE SUIS DIEU cheers

Nous sommes tous des dieux. Et donc il n'y a plus de Dieu.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 20:37

D'ailleurs dans l'évangile de Jean, Jésus dit "Vous êtes tous des dieux". QU'en pense notre bon Nico?
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 20:44

Nous sommes tous des dieux, ou nous sommes tous Dieu ? (quoique peut-etre l'un n'empêche pas l'autre)
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Chribou
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 21:24

Je suis le résultat de tout ce que je ne suis pas!Sachez rester humble et je pourrai enfin accéder à la divinité! cheers
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 21:57

Tibouc a écrit:
Nous sommes tous des dieux, ou nous sommes tous Dieu ? (quoique peut-etre l'un n'empêche pas l'autre)

Exactement, l'un n'empêche pas l'autre.

Cependant, notre nature divine est défiguré par le péché.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Mer 25 Mar 2009 - 22:47

Nicolianor a écrit:
Cependant, notre nature divine est défiguré par le péché.
Roooh, Nico, tu crois que Dieu est encore fâché pour cette histoire de pommes? Et qu'il est rancunier au point d'en vouloir à tous les descendants d'Adam et Eve? Ou alors tu parles des péchés que nous avons commis depuis notre naissance? Mais si je les ai commis c'est parce que j'ai été conçu ainsi, Nico. Accuserais-tu le Créateur d'avoir mal fait son boulot? T'es hérétique, alors.
Et puis, il est omniscient, connaît le passé le présent et l'avenir, non? Alors comment n'a-t-il pas su qu'Adam et Eve allaient bouffer ses pommes? Et s'il l'a su il a laissé faire pour les punir ainsi que tous leurs descendants? Pas très sympa, je trouve. Ou alors, il ne savait pas en me créant que je serais un pécheur et il s'est trompé? Difficile à admettre un un dieu omniscient, ça. Ou alors il le savait mais il voulait que je fasse le mal pour mieux me punir ensuite? Alors il est sadique envers ses pauvres créatures?
Qu'on prenne ta théologie par n'importe quel bout, ça s'effiloche, mon vieux... Ton collègue Benoit semble moins sympa mais plus fortiche que toi.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 0:42

Lucael a écrit:
Nicolianor a écrit:
Cependant, notre nature divine est défiguré par le péché.
Roooh, Nico, tu crois que Dieu est encore fâché pour cette histoire de pommes? Et qu'il est rancunier au point d'en vouloir à tous les descendants d'Adam et Eve? Ou alors tu parles des péchés que nous avons commis depuis notre naissance? Mais si je les ai commis c'est parce que j'ai été conçu ainsi, Nico. Accuserais-tu le Créateur d'avoir mal fait son boulot? T'es hérétique, alors.
.

Dieu a créée un corps parfait pour Adam, mais celui-ci la dénaturé par le péché et transmis cette nouvelle nature charnel à sa descendance.

Il a transmis son péché à travers la chair, ce qui la rendu imparfaite et incapable à faire le bien. Ensuite, de péché en péché cette nature charnel c'est détérioré jusqu'à aujourd'hui. Alors, nous sommes collectivement responsable du corps imparfait que nous avons aujourd'hui. Et votre héritage à votre descendance dépendra du bien et du mal que vous aurez commis.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 11:08

Nicolianor a écrit:
Dieu a créée un corps parfait pour Adam, mais celui-ci la dénaturé par le péché et transmis cette nouvelle nature charnel à sa descendance.

OK, Nico. Donc ces petits veinards d'Adam et Eve ont été créés parfaits, immortels, exempts de toute maladie et du péché mais leur passion pour les pommes les aurait perdus ainsi que toute leur descendance, y compris nous? C'est bien ça? Alors, il faut admette trois possibilités:
1. Dieu est omnipotent, mais rancunier et nous en veut toujours pour cette faute originelle, sans quoi il nous aurait bricolés pour nous rendre comme Adam et Eve. Après tout, nous n'y sommes pour rien, et il y a beaucoup de gens qui n'aiment pas les pommes. Moi je les adore.
2. Dieu est bon, mais n'est pas omnipotent, et il n'a pas pu réparer la malédiction transmise par la chair, mais pour nous donner un petit lot de consolation, il a envoyé son fils himself, ce qui n'a pas rendu la vie humaine plus drôle pour autant, puisque nous continuons à être malades, à mourir etc.
3. Dieu dort toujours depuis qu'il a créé le monde Chut ne le réveillons pas au cas où il serait fâché parce que nous mangeons des poires.

Laquelle choisis-tu? Je te repose la question que je t'ai déjà posée, mon bon. Es-tu sûr de ne pas être hérétique?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 11:37

Code:
Qu'on prenne ta théologie par n'importe quel bout, ça s'effiloche

Eh oui ; mais le fil qui s'effiloche, y a encore pas mal de gens qui s'y raccrochent.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 12:29

Est-il possible qu'un individu quelconque,par la seule force de son ame,n'ayant meme pas le grade d'archeveque puisse un jour décréter qu'il pourrait etre éventuellement canonisé pape ou prétendre au trone de la papauté? Sans meme cotoyer l'environnement papale,ou n'étant aucunement lié à ce mouvement de hauts dignitaires,est-ce qu'un honnete homme, "comme toi Nico" peut-il réussir ce putch,...Moi, je suis sceptique... Very Happy
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nonette
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 13:08

Pascal a écrit:
Est-il possible qu'un individu quelconque,par la seule force de son ame,n'ayant meme pas le grade d'archeveque puisse un jour décréter qu'il pourrait etre éventuellement canonisé pape ou prétendre au trone de la papauté? Sans meme cotoyer l'environnement papale,ou n'étant aucunement lié à ce mouvement de hauts dignitaires,est-ce qu'un honnete homme, "comme toi Nico" peut-il réussir ce putch,...Moi, je suis sceptique... Very Happy

Bonjour Pascal,
Ce qu'il y a de sûr, c'est que chaque homme est appelé à devenir 'pécheur d'hommes', et cela sans le consentement de 'Pierre, Paul, Jacques'.... Tiens, tiens.... Quand une expression rejoint une réalité...
C'est le titre qu'a donné Jésus à l'apôtre Pierre : 'Pécheur d'hommes', et ensuite donnant à Pierre de 'paître le troupeau'. Il n'était affilié, Pierre, qu'à une seule hiérarchie : le Christ ! Aujourd'hui, le prêtre est affilié à son Evêque du lieu, et celui-ci au pape, le pape affilié au Christ ! Il y a donc une hiérarchie depuis Jésus, hiérarchie pour laquelle, il dit de lui-même : 'Vous n'avez qu'un seul Maître, le Christ' ! Et de fait, la conversion de Paul procède directement de lui et du Christ ! Il n'a pas eu besoin de Pierre, pour annoncer le Christ !

C'est en cela que nous sommes tous appelés à devenir des 'pécheurs d'hommes'.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 14:12

Devenir "pêcheur d'hommes", c'est avant tout se pêcher soi-même. Que celui qui a des oreilles entende, comme disait Jésus.


Dernière édition par Lucael le Jeu 26 Mar 2009 - 14:25, édité 1 fois
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nonette
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 14:23

Lucael a écrit:
Devenir "pêcheur d'hommes", c'est avant tout ce pêcher soi-même. Que celui qui a des oreilles entende, comme disait Jésus.

Bonour Lucaël,
Oui.
Si se 'pécher soi-même' consiste à lancer l'hameçon dans les eaux profondes de notre conscience.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 15:11

Exactement. Allons encore un peu plus loin, veux-tu? Supposons qu'à la fin des temps, une seule âme soit perdue, cela ne signifierait-il pas que Dieu a échoué? Est-il dès lors nécessaire de vouloir convertir au christianisme en "pêchant des hommes"? La vie d'un bouddhiste ou d'un shintoïste est-elle de moindre valeur que celle d'un catholique? Pourquoi ne pas respecter le libre-arbitre de chacun et sa foi?
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 15:13

Lucael a écrit:
Nicolianor a écrit:
Dieu a créée un corps parfait pour Adam, mais celui-ci la dénaturé par le péché et transmis cette nouvelle nature charnel à sa descendance.

OK, Nico. Donc ces petits veinards d'Adam et Eve ont été créés parfaits, immortels, exempts de toute maladie et du péché mais leur passion pour les pommes les aurait perdus ainsi que toute leur descendance, y compris nous? C'est bien ça? Alors, il faut admette trois possibilités:
1. Dieu est omnipotent, mais rancunier et nous en veut toujours pour cette faute originelle, sans quoi il nous aurait bricolés pour nous rendre comme Adam et Eve. Après tout, nous n'y sommes pour rien, et il y a beaucoup de gens qui n'aiment pas les pommes. Moi je les adore.
2. Dieu est bon, mais n'est pas omnipotent, et il n'a pas pu réparer la malédiction transmise par la chair, mais pour nous donner un petit lot de consolation, il a envoyé son fils himself, ce qui n'a pas rendu la vie humaine plus drôle pour autant, puisque nous continuons à être malades, à mourir etc.
3. Dieu dort toujours depuis qu'il a créé le monde Chut ne le réveillons pas au cas où il serait fâché parce que nous mangeons des poires.

Laquelle choisis-tu? Je te repose la question que je t'ai déjà posée, mon bon. Es-tu sûr de ne pas être hérétique?

Non, je ne suis pas hérétique ou sinon je ne serais pas le successeur de Pierre.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 15:16

Pascal a écrit:
Est-il possible qu'un individu quelconque,par la seule force de son ame,n'ayant meme pas le grade d'archeveque puisse un jour décréter qu'il pourrait etre éventuellement canonisé pape ou prétendre au trone de la papauté? Sans meme cotoyer l'environnement papale,ou n'étant aucunement lié à ce mouvement de hauts dignitaires,est-ce qu'un honnete homme, "comme toi Nico" peut-il réussir ce putch,...Moi, je suis sceptique... Very Happy

Je ne prétend rien, je suis déjà sur le trône de Saint Pierre, c'est que la majorité de ceux qui se disent catholique ne le savent pas, tout simplement. Il faut la Foi pour le croire.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 15:39

nonette a écrit:


Bonjour Pascal,
Ce qu'il y a de sûr, c'est que chaque homme est appelé à devenir 'pécheur d'hommes', et cela sans le consentement de 'Pierre, Paul, Jacques'.... Tiens, tiens.... Quand une expression rejoint une réalité...

Je ne sais pas si l'expression "y avoir anguille sous roche" rejoint ici une réalité mais il me semble que lorsque Jésus sous l'oeil de Matthieu 17:24 a initié Simon Pierre au hameçonnage en l'envoyant pêcher un statère se voulant une stratégie pour s'en tirer net d'impôt cela n'était pas la manière la plus catholique qui soit de faire les choses mais Jésus n'avait pas nécessairement la prétention visionnaire d'être plus catholique que le Pape non plus! Wink
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 15:41

Nicolianor a écrit:
Non, je ne suis pas hérétique ou sinon je ne serais pas le successeur de Pierre.
Très bien, Nico. ALors, dis-moi un peu quelle est ton argumentation pour défendre le péché originel? Laquelle des trois propositions que j'ai faites l'explique-t-elle? En as-tu une autre? J'aimerais avoir ton explication de pape...
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Jeu 26 Mar 2009 - 15:47

Lucael a écrit:
Nicolianor a écrit:
Non, je ne suis pas hérétique ou sinon je ne serais pas le successeur de Pierre.
Très bien, Nico. ALors, dis-moi un peu quelle est ton argumentation pour défendre le péché originel? Laquelle des trois propositions que j'ai faites l'explique-t-elle? En as-tu une autre? J'aimerais avoir ton explication de pape...

On choisi librement de désobéir à Dieu.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   

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