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 La foi est un don que Dieu seul peut donner.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Sam 31 Jan 2009 - 17:24

Nicolianor, je ne pense pas que tu sois pape ou prophète ou quoi que ce soit d'autre qu'un homme qui se cherche désespérément et qui à besoin qu'on le croit pour pouvoir se croire soi-même.
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Sam 31 Jan 2009 - 17:25

Quand on lit la bible on s'aperçoit que le désert où se trouvait Jean-Baptiste était très fréquenté, puisqu'il préchait à des gens et en baptisait.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Sam 31 Jan 2009 - 17:26

Il n'avait donc de désert que le nom
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Sam 31 Jan 2009 - 17:30

Ce n’était donc pas si désertique puisque pour baptiser ça prend de l'eau!Very Happy
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Sam 31 Jan 2009 - 17:39

Lucael a écrit:
Quand on lit la bible on s'aperçoit que le désert où se trouvait Jean-Baptiste était très fréquenté, puisqu'il préchait à des gens et en baptisait.

Il a baptisait que dans les dernières année de sa vie. Il a vécu presque toute sa vie sans être connu de personne.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Sam 31 Jan 2009 - 18:04

Nicolianor, il y a un truc que je comprend pas. D'un coté tu dis que la foi est un don que seul Dieu peut donner ; et de l'autre tu dis "hors de l'Eglise, pas de salut !".
Donc si je ne crois pas je vais aller en enfer, mais en meme temps c'est de la faute de Dieu si je ne crois pas.
Dieu peut donc nous punir pour quelque chose qui est de sa faute ? C'est un peu contadictoire, non ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Sam 31 Jan 2009 - 19:12

Nicolianor a écrit:


Prière et pénitence.
Prière et encore plus de prière.

Il n'y a que Dieu qui peut vous le confirmer.

Pour ce qui est du nombre de personne qui croit en ma vocation, je n'en connais pas.
Je suis seul dans le désert, comme Saint Jean Baptiste.

Il n'y a que Dieu qui peut le confirmer, mais il ne le fait pas. Tu es le seul à en être persuadé alors ton argumentation porte à faux: si Dieu ne donne à personne la foi en ce que tu es le pape de la vrai Eglise, il ne doit pas être lui même très convaincu de l'utilité de ta fonction.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 18:50

Tibouc a écrit:
Nicolianor, il y a un truc que je comprend pas. D'un coté tu dis que la foi est un don que seul Dieu peut donner ; et de l'autre tu dis "hors de l'Eglise, pas de salut !".
Donc si je ne crois pas je vais aller en enfer, mais en meme temps c'est de la faute de Dieu si je ne crois pas.
Dieu peut donc nous punir pour quelque chose qui est de sa faute ? C'est un peu contadictoire, non ?

Vous êtes peut-être un membre de l'Église et cela à votre insu. Je ne suis pas en position de juger votre sincérité à chercher la vérité qui est Catholique, peu importe où elle se trouve.

Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 18:52

lhirondelle a écrit:
Nicolianor a écrit:


Prière et pénitence.
Prière et encore plus de prière.

Il n'y a que Dieu qui peut vous le confirmer.

Pour ce qui est du nombre de personne qui croit en ma vocation, je n'en connais pas.
Je suis seul dans le désert, comme Saint Jean Baptiste.

Il n'y a que Dieu qui peut le confirmer, mais il ne le fait pas. Tu es le seul à en être persuadé alors ton argumentation porte à faux: si Dieu ne donne à personne la foi en ce que tu es le pape de la vrai Eglise, il ne doit pas être lui même très convaincu de l'utilité de ta fonction.

Si vous ne croyez pas, c'Est que vous n'avez pas encore suffisament prier. Il faut aussi faire des pénitences, mais vous ne voulez pas en faire. La vérité est une souffrance que vous ne voulez pas avoir. La vérité est attaché à la souffrance et vous ne voulez pas souffrir. Alors, Dieu attend que vous soyez dans de meilleur prédisposition du coeur.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 18:53

Nicolianior, qui es-tu ou qui crois-tu être pour juger de la qualité de la foi des autres ?
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 18:54

florence_yvonne a écrit:
Nicolianior, qui es-tu ou qui crois-tu être pour juger de la qualité de la foi des autres ?

Je ne juge pas la personne, mais les paroles qui sort de votre bouche et de la sienne. La vérité se dicerne sur nos paroles et la foi est la vérité.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 18:57

Nicolianor a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Nicolianior, qui es-tu ou qui crois-tu être pour juger de la qualité de la foi des autres ?

Je ne juge pas la personne, mais les paroles qui sort de votre bouche et de la sienne. La vérité se dicerne sur nos paroles et la foi est la vérité.

Citation :
Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.

Ca, c'est un jugement de valeur
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 18:58

Nicolianor a écrit:
Tibouc a écrit:
Nicolianor, il y a un truc que je comprend pas. D'un coté tu dis que la foi est un don que seul Dieu peut donner ; et de l'autre tu dis "hors de l'Eglise, pas de salut !".
Donc si je ne crois pas je vais aller en enfer, mais en meme temps c'est de la faute de Dieu si je ne crois pas.
Dieu peut donc nous punir pour quelque chose qui est de sa faute ? C'est un peu contadictoire, non ?

Vous êtes peut-être un membre de l'Église et cela à votre insu. Je ne suis pas en position de juger votre sincérité à chercher la vérité qui est Catholique, peu importe où elle se trouve.

Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.

Tu n'as pas du tout répondu a ma question ! Mais bon...

Si je comprends bien, d'après toi il faut prier pour recevoir la foi.
Pourtant, tu remarqueras que personne ne prie quand il n'a pas la foi. Encore une contradiction !
Pour prier, il faut croire en Dieu. Si d'après toi il faut prier pour croire en Dieu, il n'y a pas grand monde qui va croire.
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 19:05

Tibouc a écrit:
Nicolianor a écrit:

Vous êtes peut-être un membre de l'Église et cela à votre insu. Je ne suis pas en position de juger votre sincérité à chercher la vérité qui est Catholique, peu importe où elle se trouve.

Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.

Tu n'as pas du tout répondu a ma question ! Mais bon...

Si je comprends bien, d'après toi il faut prier pour recevoir la foi.
Pourtant, tu remarqueras que personne ne prie quand il n'a pas la foi. Encore une contradiction !
Pour prier, il faut croire en Dieu. Si d'après toi il faut prier pour croire en Dieu, il n'y a pas grand monde qui va croire.

Alors, si vous êtes maintenant en prière, c'est que j'ai prier pour vous à votre place. J'ai donc intercédé auprès de Jésus en votre faveur.

Qu'elle était votre question?


Dernière édition par Nicolianor le Dim 1 Fév 2009 - 19:08, édité 1 fois
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 19:06

florence_yvonne a écrit:
Nicolianor a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Nicolianior, qui es-tu ou qui crois-tu être pour juger de la qualité de la foi des autres ?

Je ne juge pas la personne, mais les paroles qui sort de votre bouche et de la sienne. La vérité se dicerne sur nos paroles et la foi est la vérité.

Citation :
Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.

Ca, c'est un jugement de valeur

Non, aucunement. C'est une constatation. Je juge les paroles et non la personne. La bouche parle de l'abondance du coeur.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 19:11

Nicolianor a écrit:
Tibouc a écrit:
Nicolianor a écrit:

Vous êtes peut-être un membre de l'Église et cela à votre insu. Je ne suis pas en position de juger votre sincérité à chercher la vérité qui est Catholique, peu importe où elle se trouve.

Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.

Tu n'as pas du tout répondu a ma question ! Mais bon...

Si je comprends bien, d'après toi il faut prier pour recevoir la foi.
Pourtant, tu remarqueras que personne ne prie quand il n'a pas la foi. Encore une contradiction !
Pour prier, il faut croire en Dieu. Si d'après toi il faut prier pour croire en Dieu, il n'y a pas grand monde qui va croire.

Alors, si vous êtes maintenant en prière, c'est que j'ai prier pour vous à votre place. J'ai donc intercédé auprès de Jésus en votre faveur.

Qu'elle était votre question?

Et bien, d'après toi on va en enfer quand on a pas la foi. Mais la foi vient de Dieu.
Alors ma question était : pourquoi Dieu nous punit-il de ne pas croire en lui puisque c'est de sa faute ?
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Gaétan
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 19:14

Nicolianor a écrit:

Citation :
Marcion n'était pas un disciple de Jésus, ni même un témoin de Jésus et encore moins un apôtre. Son témoignage n'est que le fruit de son interprétation personnelle de la bible et il a rejeté ce qui n'était pas à son goût tout simplement.

Je ne connais pas Marcion mais on m'a dit qu'il avait les même opinions que moi. Si c'est le cas, son témoignage n'est pas qu'une interprétation personnelle de la bible mais l'interprétation du Christ aussi. Pour ce qui est de la foi, moi j'ai la foi, mais pas la foi en n'importe quoi, les religions sont remplies de criminels qui ont eux aussi la foi, mais leur foi à eux, elle est en Satan.

Gaétan
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 19:23

Tibouc a écrit:
Nicolianor a écrit:
Tibouc a écrit:
Nicolianor a écrit:

Vous êtes peut-être un membre de l'Église et cela à votre insu. Je ne suis pas en position de juger votre sincérité à chercher la vérité qui est Catholique, peu importe où elle se trouve.

Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.

Tu n'as pas du tout répondu a ma question ! Mais bon...

Si je comprends bien, d'après toi il faut prier pour recevoir la foi.
Pourtant, tu remarqueras que personne ne prie quand il n'a pas la foi. Encore une contradiction !
Pour prier, il faut croire en Dieu. Si d'après toi il faut prier pour croire en Dieu, il n'y a pas grand monde qui va croire.

Alors, si vous êtes maintenant en prière, c'est que j'ai prier pour vous à votre place. J'ai donc intercédé auprès de Jésus en votre faveur.

Qu'elle était votre question?

Et bien, d'après toi on va en enfer quand on a pas la foi. Mais la foi vient de Dieu.
Alors ma question était : pourquoi Dieu nous punit-il de ne pas croire en lui puisque c'est de sa faute ?

Non, ce n'est pas de sa faute, si vous n'êtes pas prédisposé à recevoir la Foi que Dieu seul peut vous donner. Dieu attend certaines prédisposition d'humilité avant de vous donner la Foi.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 19:39

Le fait de se présenter comme le pape est-il un signe d'humilité?
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 20:46

lhirondelle a écrit:
Le fait de se présenter comme le pape est-il un signe d'humilité?

Selon moi oui mais il faut savoir que je suis un "cas" un peu spécial alors faites comme si je n'avais rien dit!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Dim 1 Fév 2009 - 20:56

Il peut y avoir beaucoup d'hypocrisie dans la posture "d'humilité".
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Lun 2 Fév 2009 - 14:31

Nicolianor a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Nicolianor a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Nicolianior, qui es-tu ou qui crois-tu être pour juger de la qualité de la foi des autres ?

Je ne juge pas la personne, mais les paroles qui sort de votre bouche et de la sienne. La vérité se dicerne sur nos paroles et la foi est la vérité.

Citation :
Vous avez peut-être la Foi, mais elle semble très petite.

Ca, c'est un jugement de valeur

Non, aucunement. C'est une constatation. Je juge les paroles et non la personne. La bouche parle de l'abondance du coeur.

Constatation hautement subjective
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Lucael
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Lun 2 Fév 2009 - 15:48

Quelle est la différence entre foi et crédulité? Est-il encore raisonnable avec tous les travaux des chercheurs de croire que Jésus a marché sur l'eau, ressuscité Lazare et changé de l'eau en pinard? N'est-il pas plus intelligent et signe d'une foi plus adulte de tenter de comprendre le symbolisme de la bible et le message qui est transmis?
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Nicolianor
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Lun 2 Fév 2009 - 16:22

lhirondelle a écrit:
Le fait de se présenter comme le pape est-il un signe d'humilité?

Non

Je suis orgueilleux.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Lun 2 Fév 2009 - 16:39

Encore heureux que tu le reconnaisses
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   Lun 2 Fév 2009 - 18:08

Nicolianor a écrit:
lhirondelle a écrit:
Le fait de se présenter comme le pape est-il un signe d'humilité?

Non

Je suis orgueilleux.

Si je suis ton raisonnement, il va falloir encore un peu attendre avant que Dieu ne te donnes la foi.
Citation :

Dieu attend certaines prédisposition d'humilité avant de vous donner la Foi.
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MessageSujet: Re: La foi est un don que Dieu seul peut donner.   

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