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 Lorsque Dieu permet l'avortement ...

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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 26 Avr 2010 - 12:42

D'abord, nous choisissons de naitre. Nous revenons sur terre de notre plein gré. Nos parents, pére et mére, fabriquent le corps qui abritera la VIE, ILS NE NOUS LA DONNENT PAS, ils offrent seulement le gite pour notre ame.
C'est cette derniere qui animera le corps, comme la main donne ''vie'' a un gant.
La conception du corps est une promesse a tenir ou pas et l'avortement peut étre la fin de l'aventure, VOULUE.
SI CA EXISTE, C'EST QUE DIEU L'A BIEN VOULU, SINON CA N'EXISTERAIT PAS.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 26 Avr 2010 - 12:43

Une foutaise scandaleuse et culpabilisante. Effarant de stupidité. Pour raisonner comme le fait Mademoiselle Réveillez-vous, il faut avoir un cerveau constitué. Et tous les organes ne sont formés qu'à partir de 3 mois de gestation. Ce texte me choque profondément.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 26 Avr 2010 - 15:32

Je ne vois vraiment pas en quoi ce texte est si choquant!

Je trouve plutôt que c'est de bonne guerre car il y a beaucoup trop d'avortements dont la justification est douteuse mais ces personnes souhaiteraient que le tout leur soit servi sur un plateau d'argent mais non que voulez-vous la réalité les rattrappe et ils doivent accepter le fait que pour leurs pairs leurs comportements sont tout aussi avortables que le foetus qu'ils souhaitent voir disparaître!
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 14:09

l'avortement et prit a 100% alors que les lunettes c'est remboursés 20 euros.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 14:39

alain 425 a écrit:
l'avortement et prit a 100% alors que les lunettes c'est remboursés 20 euros.
Ben oui, c'est parce que le monde politique estime à juste titre que la prise en charge par la sécu permet de sauver des vies.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 15:17

Lucael a écrit:
alain 425 a écrit:
l'avortement et prit a 100% alors que les lunettes c'est remboursés 20 euros.
Ben oui, c'est parce que le monde politique estime à juste titre que la prise en charge par la sécu permet de sauver des vies.
jusqu'a preuve du contraire l'avortement ne sauve pas des vie mais sont contraire.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 16:15

alain 425 a écrit:
jusqu'a preuve du contraire l'avortement ne sauve pas des vie mais sont contraire.
La preuve est pourtant faite: http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606694816/abstract
Cette étude scientifique le démontre : 68000 femmes meurent chaque année d'un avortement clandestin, d'hémorragies, de tétanos ou d'infections dont 44 % en Afrique. Dépénaliser l'IVG c'est sauver des vies.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 16:52

Lucael a écrit:
alain 425 a écrit:
jusqu'a preuve du contraire l'avortement ne sauve pas des vie mais sont contraire.
La preuve est pourtant faite: http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606694816/abstract
Cette étude scientifique le démontre : 68000 femmes meurent chaque année d'un avortement clandestin, d'hémorragies, de tétanos ou d'infections dont 44 % en Afrique. Dépénaliser l'IVG c'est sauver des vies.
ça tu parles sur l'avortement clantestains m et ses conséquences . moi je parle de l'avortement tout court officiel qui tue des millions de futur enfants.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 17:24

Et lorsque la grossesse met en jeu la vie ou la santé de la mère et de l'enfant?
Imagine une fille tout juste pubère, les conséquences que cela peut avoir sur sa santé mentale.
Une infirmière a un jour témoigné de ce qu'elle avait vu à la fin de la guerre 40-45: des gamines de 11 ans, violées par des soudards qui accouchaient de bébés morts-nés, qui perdaient ou la vie ...
Imagine une parturiente fragilisée: elle peut sombrer dans une dépression postnatale, se donner la mort et parfois la donner à ses enfants avant de partir.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 17:56

alain 425 a écrit:
ça tu parles sur l'avortement clantestains m et ses conséquences . moi je parle de l'avortement tout court officiel qui tue des millions de futur enfants.
Tu fais l'âne pour avoir du foin, là? Tu ne vas pas dire que tu n'as pas compris que je parlais des femmes qui ne meurent pas parce que l'avortement qu'elles auraient fait de toute façon et dans de mauvaises conditions clandestines est réalisé correctement?
Ben oui. Il y a figure-toi et aussi étrange que ça puisse te sembler, des gens qui estiment que la dépénalisation de l'avortement, ce qui ne veut pas dire son approbation morale, en permettant de sauver la vie de certaines mères aux dépens il est vrai de l'embryon qu'elles portent est nécessaire.
Bizarre, hein?
Et il y a des commandos anti-IVG qui vont jusqu'à tuer des médecins qui pratiquent des avortements.
Ce n'est pas une vue de l'esprit, ça s'est réellement produit. aux USA pour être plus précis.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 18:35

alain 425 a écrit:
Lucael a écrit:
alain 425 a écrit:
l'avortement et prit a 100% alors que les lunettes c'est remboursés 20 euros.
Ben oui, c'est parce que le monde politique estime à juste titre que la prise en charge par la sécu permet de sauver des vies.
jusqu'a preuve du contraire l'avortement ne sauve pas des vie mais sont contraire.

Tu sais combien de femmes sont mortes lors d'avortement clandestin fait avec pour tout instrument une aiguille a tricoter sale ? Combien sont restées stérile suite à une infection ? combien se sont jeté dans les escaliers pour mettre fin à une grossesse non désirée ?
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 27 Avr 2010 - 18:53

Gilbert, tu as parfaitement le droit de penser que l'avortement est un crime et de dire que ta compagne et toi-même n'y auront jamais recours. Mais tu dois accepter que tout le monde n'est pas de ton avis et que tes options morales ne sont pas partagées par tous.
Il en est de même pour les chefs religieux. Benoit XVI a tout à fait le droit d'affirmer ça, mais pas celui de faire pression sur la république italienne pour faire interdire la pilule RU 486 à tous, y compris les bouddhistes, les protestants, les athées, les animistes et les admirateurs de mon gros orteil.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mer 28 Avr 2010 - 9:48

alain 425 a écrit:
Lucael a écrit:
alain 425 a écrit:
jusqu'a preuve du contraire l'avortement ne sauve pas des vie mais sont contraire.
La preuve est pourtant faite: http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606694816/abstract
Cette étude scientifique le démontre : 68000 femmes meurent chaque année d'un avortement clandestin, d'hémorragies, de tétanos ou d'infections dont 44 % en Afrique. Dépénaliser l'IVG c'est sauver des vies.
ça tu parles sur l'avortement clantestains m et ses conséquences . moi je parle de l'avortement tout court officiel qui tue des millions de futur enfants.

Des milliers de futurs chômeurs, de main d’œuvre bon marché, car c'est dans ce sens qu'autrefois l'Eglise catholique interdisait l'avortement.
Il fallait de la chair à canon, des serviteurs et le peuple est la poule aux oeufs d'or pour la reproduction... On allait tout de même pas faire nettoyer les latrines par les boucles d'or des classes élevées.
Beaucoup d'enfants mouraient par maladie ou malnutrition, la main d’œuvre manquait dans les champs...
D'où la pénalisation de l'avortement.

De nos jours encore

Certains enfants meurent de faims, sont torturés, exploités, massacrés, noyés, jetés...

Mieux eut valu qu'ils ne naissent pas.

Dire que la femme est traumatisée... foutaise; mais certains font ce qu'il faut pour le lui suggérer, car ça semble inhumain de ne pas l'être... C'est de la manipulation mentale et certaines femmes éprouvent ce besoin de confesser un regret, justement pour se déculpabiliser.

J'interdis à tous ces faiseurs de morale de quelque église qu'il soit de se permettre d'émettre un quelconque jugement sur un choix librement consenti par une femme dans ce domaine.
Je rejette tous leurs propos et porte plainte pour tentative d'intimidation et de culpabilisation morale.

Et je n'ai pas besoin de copié collé pour dire ce que je pense!
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mer 28 Avr 2010 - 12:41

Personne tu as raison et j'approuve ce que tu écris,je n'ai pas donné mon avis,mais voilà qui est fait...


Par contre il y a pire que l'avortement; c'est le phénomène inverse qui consiste pour certaines "jeunes femmes" à se faire faire un enfant,et quand ils l'ont,elles se permettent de jeter le pauvre bougre; "jeune garçon" qui croyait devenir père etc...et cela leur permet de toucher la pension de fille mère... Croyez moi je ne suis pas dupe,car j'ai eu moi-même la bonne farce!... Wink

Alors qu'on ne viennent pas me dire que certaines femmes sont des victimes,et il y a partout en France de pauvres femmes qui ont réussi cet exploit mais manque de pot elles habitent tjrs seules chez maman et papa et aucun homme ne veut d'elles ,c'est évident.
Pauvres enfants sans père et sans avenir...merci le gouvernement.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Ven 30 Avr 2010 - 13:44

Si l'avortement est possible, c'est qu'il a été voulu ainsi. L'avortement est donc un choix, pas un meurtre.
Ce qui est mis au monde c'est une enveloppe charnelle, un corps, PAS LA VIE. Cette derniere, c'est le fait de l'ame qui décidera ou pas de s'incarner. ET LA VIE, L'AME, N'IGNORE RIEN DE LA DÉCISION DE LA MÉRE.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Ven 30 Avr 2010 - 14:32

septour a écrit:
Si l'avortement est possible, c'est qu'il a été voulu ainsi. L'avortement est donc un choix, pas un meurtre.
Ce qui est mis au monde c'est une enveloppe charnelle, un corps, PAS LA VIE. Cette derniere, c'est le fait de l'ame qui décidera ou pas de s'incarner. ET LA VIE, L'AME, N'IGNORE RIEN DE LA DÉCISION DE LA MÉRE.
c'est l'équivalent d'une population comme la FRANCE qui disparait chaque année dans le monde.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Ven 30 Avr 2010 - 14:44

alain 425 a écrit:
septour a écrit:
Si l'avortement est possible, c'est qu'il a été voulu ainsi. L'avortement est donc un choix, pas un meurtre.
Ce qui est mis au monde c'est une enveloppe charnelle, un corps, PAS LA VIE. Cette derniere, c'est le fait de l'ame qui décidera ou pas de s'incarner. ET LA VIE, L'AME, N'IGNORE RIEN DE LA DÉCISION DE LA MÉRE.
c'est l'équivalent d'une population comme la FRANCE qui disparait chaque année dans le monde.

Où est le problème?
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Ven 30 Avr 2010 - 15:16

alain 425 a écrit:
c'est l'équivalent d'une population comme la FRANCE qui disparait chaque année dans le monde.
C'est faux. Tout d'abord parce que tu pars du postulat indémontrable, et pour cause, que les embryons sont des personnes humaines à part entière. Mais si tu te places d'un point de vue démographique pour regretter qu'il n'y ait pas plus de gens sur la terre, voici peut-être de quoi te faire réfléchir:



Et voici selon une étude scientifique américaine l'évolution dans le temps du nombre de décès survenant suite à un avortement pour 15 états américains:



Le graphique est très parlant et démontre que le nombre de décès de femmes a diminué de façon importante suite à la dépénalisation de l'IVG.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Ven 30 Avr 2010 - 22:49

difficile de comprendre cette idée que l'on puisse s'insurger contre l'avortement et en même temps consommer de la viande...oups,c'était plus fort que moi fallait que je le dise,mais un embryon n'est ni plus ni moins qu'une carotte qui n'a aucune vie propre; c'est à dire un esprit ou souffle de la vie,il est donc tout à fait légitime de penser le contraire de cette idée de" non avortement."
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Chribou
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 1 Mai 2010 - 3:30

septour a écrit:
Si l'avortement est possible, c'est qu'il a été voulu ainsi. L'avortement est donc un choix, pas un meurtre.

A savoir si l'avortement est un meurtre ou non on pourrait en discuter longtemps,pour ma part j'ai de la difficulté à me faire une opinion solide là-dessus mais plus ça va plus je tends à reconnaître le droit à la vie du foetus et la souffrance qu'il doit éprouver lorsqu'il est rejeté.

Mais pour ce qui est du raisonnement que tu utilises pour démontrer que ce n'est pas un meurtre,là il ne me convainc absolument pas!

Tu dis "si l'avortement est possible c'est qu'il a été voulu ainsi" et plus loin qu'il est donc un choix,pas un meurtre.

Et moi si je disais "si la décapitation est possible c'est qu'elle a été voulue ainsi donc elle est un choix,pas un meurtre" comme tu le vois mon raisonnement n'aurait ni queue et surtout ni tête alors je ne vois pas en quoi il serait plus applicable à l'avortement.

Citation :
Ce qui est mis au monde c'est une enveloppe charnelle, un corps, PAS LA VIE. Cette derniere, c'est le fait de l'ame qui décidera ou pas de s'incarner. ET LA VIE, L'AME, N'IGNORE RIEN DE LA DÉCISION DE LA MÉRE

T'as beau l'écrire en majuscules mais ça demeure une croyance,les autres ne sont pas obligés de la partager!
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obie 1
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 1 Mai 2010 - 10:08

septour a écrit:
Si l'avortement est possible, c'est qu'il a été voulu ainsi. L'avortement est donc un choix, pas un meurtre.
Ce qui est mis au monde c'est une enveloppe charnelle, un corps, PAS LA VIE. Cette derniere, c'est le fait de l'ame qui décidera ou pas de s'incarner. ET LA VIE, L'AME, N'IGNORE RIEN DE LA DÉCISION DE LA MÉRE.

il est voulut par l'homme non par Dieu . Dieu nous laisse l'entière responsabilité de nnos actes mais par la loi de causes à effets chaques manquements aux lois divines aura sa répercution dans l'autre vie ou dans celle là.

Quand à l'âme qui n'ignore rien des décisions de la mère , c'est faux compte tenu du droit inaliénable du libre arbitre, l'esprit ne sait rien des décisions de la mère car il ya toujours machine arrière possible de la part de cette dernière car rien n'est écrit à l'avance sauf dans le cas ou l'esprit choisit des épreuves strictes là c'est différent .....
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 10 Mai 2010 - 12:01

Si DIEU est a l'origine de ttes choses...et IL L'est, IL est donc aussi a l'origine de la posssibilité de l'avortement.
Nous décidons, effectivement, et sans consequences quant a DIEU...puisqu'IL est le maitre d'oeuvre en ttes choses.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 10 Mai 2010 - 12:29

C'est cela le libre arbitre.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 2 Aoû 2010 - 14:51

Journal d’une fillette qui n’a jamais vu le jour (Réveillez-Vous du 22 Août 1980)


5 OCTOBRE:

Ma vie a commencé aujourd’hui. Mes parents ne le savent pas encore, mais je suis déjà là. Et je serai une fille. J’aurai les cheveux blonds et les yeux bleus. Tout mon patrimoine est déjà fixé, même mon attirance pour les fleurs.


19 OCTOBRE:

Certains disent que je ne suis pas encore un être véritable, que seule ma mère existe. Mais je suis une personne bien réelle, de même qu’une petite miette de pain n’en est pas moins du pain. Ma mère existe, c’est une chose, mais moi aussi j’existe.


23 OCTOBRE:

Ma bouche commence à présent à s’ouvrir. Pensez que dans un an je me mettrai à rire et puis qu’un peu plus tard je parlerai. Je sais que mon premier mot sera: “MAMAN!”


25 OCTOBRE:

Aujourd’hui, mon cœur s’est mis à battre tout seul. Désormais, il va battre durant toute ma vie sans jamais s’arrêter. Au bout de plusieurs années, il finira par se fatiguer. Quand il s’arrêtera, je mourrai.


2 NOVEMBRE:

Je grandis tous les jours un peu plus. Mes bras et mes jambes commencent à prendre forme. Mais il faudra encore du temps avant que maman me serre dans ses bras sans se baisser, et que j’arrive à tenir un bouquet de fleurs et à embrasser papa.


12 NOVEMBRE:

Des doigts minuscules commencent à apparaître sur mes mains. Comme ils sont petits! Plus tard, je pourrai caresser les cheveux de maman avec.


20 NOVEMBRE:

C’est seulement aujourd’hui que le docteur a dit à maman que j’étais là, sous son cœur. Comme elle doit être contente! Tu es heureuse, dis, maman?


25 NOVEMBRE:

Papa et maman doivent sûrement me chercher un prénom. Ils ne savent pas encore que je suis une petite fille. Moi, j’aimerais bien m’appeler Catherine. Je commence déjà à être grande.


10 DÉCEMBRE:

Mes cheveux poussent. Ils sont fins, souples et brillants. Je me demande bien de quelle couleur sont ceux de maman.


13 DÉCEMBRE:

Ça y est; je commence à voir. Tout est sombre autour de moi. Quand maman me mettra au monde, il y aura du soleil et des fleurs. Mais ce qui me plairait le plus, c’est de voir maman. Dis, maman, comment es-tu?


24 DÉCEMBRE:

Je me demande si maman entend les faibles battements de mon cœur. Certains enfants arrivent au monde avec un handicap. Quant à moi, j’ai le cœur solide et en parfaite santé. Il bat régulièrement: boum-pa, boum-pa. Maman, tu as une petite fille en excellente santé!


28 DÉCEMBRE:

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 2 Aoû 2010 - 16:41

Foutaises
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 2 Aoû 2010 - 16:59

florence_yvonne a écrit:
Foutaises
pas pour tout le monde.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 2 Aoû 2010 - 18:39

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Foutaises
pas pour tout le monde.

Malheureusement
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 2 Aoû 2010 - 18:55

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Foutaises
pas pour tout le monde.

Malheureusement
pas forcément.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 2 Aoû 2010 - 19:53

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Foutaises
pas pour tout le monde.

Malheureusement
pas forcément.

C'est tellement de congeler son bébé plutôt que d'avorter
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Lun 2 Aoû 2010 - 20:08

On l'a trouvé où ce journal ?

Et qu'est-ce que ça veut dire, ce titre "Dieu permet l'avortement" ?
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 9:46

J-P Mouvaux a écrit:
On l'a trouvé où ce journal ?

Et qu'est-ce que ça veut dire, ce titre "Dieu permet l'avortement" ?
il faut demandé cela à l'auteur du sujet.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 13:33

alain 425 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
On l'a trouvé où ce journal ?

Et qu'est-ce que ça veut dire, ce titre "Dieu permet l'avortement" ?
il faut demandé cela à l'auteur du sujet.

Tu veux dire que tu ne connais pas le sens de ce que tu poste ?
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 13:42

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
On l'a trouvé où ce journal ?

Et qu'est-ce que ça veut dire, ce titre "Dieu permet l'avortement" ?
il faut demandé cela à l'auteur du sujet.

Tu veux dire que tu ne connais pas le sens de ce que tu poste ?
j'ai pas dis ça regarde bien le pourquoi de ma réponse a MOUVAUX.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 14:56

Tu nous saoules, Alain.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 15:11

J-P Mouvaux a écrit:
Tu nous saoules, Alain.
en quoi je te saoule en répondant a ta question ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 16:22

Pour l'une des questions de Jean-Pierre "ça veut dire quoi ce titre?" bien oui comme l'a répondu Alain il faudrait poser la question à Nicolianor qui en est l'auteur.

D'ailleurs c'est un peu maladroit comme titre,on sait pas trop à quoi ça rime tout ça.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 16:53

Chribou a écrit:
Pour l'une des questions de Jean-Pierre "ça veut dire quoi ce titre?" bien oui comme l'a répondu Alain il faudrait poser la question à Nicolianor qui en est l'auteur.

D'ailleurs c'est un peu maladroit comme titre,on sait pas trop à quoi ça rime tout ça.
c'est ce que je voulais dire cheers
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 17:26

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Foutaises
pas pour tout le monde.

Malheureusement
pas forcément.

C'est tellement de congeler son bébé plutôt que d'avorter

Je me répète, mais comme personne n'a daigné relever.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Mar 3 Aoû 2010 - 19:16

florence_yvonne a écrit:
congeler son bébé plutôt que d'avorter

Je me répète, mais comme personne n'a daigné relever.[/quote]

C'est tellement évident qu'il n'est pas nécessaire de relever.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 12:42

Je suis en vacances, et j'ai trouvé un endroit qui me permettait de me connecterce qui m'a permis de lire ce texte posté par Alain. Ca ne peut émouvoir que ceux qui ignorent que pour penser il faut posséder un cerveau ce qui n'est pas le cas de cet embryon hypothétique du moins au début de cette histoire assez ridicule. Le but est clairement de culpabiliser les femmes qui ont recours à l'IVG. Beurk.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 13:00

Lucael a écrit:
Je suis en vacances, et j'ai trouvé un endroit qui me permettait de me connecterce qui m'a permis de lire ce texte posté par Alain. Ca ne peut émouvoir que ceux qui ignorent que pour penser il faut posséder un cerveau ce qui n'est pas le cas de cet embryon hypothétique du moins au début de cette histoire assez ridicule. Le but est clairement de culpabiliser les femmes qui ont recours à l'IVG. Beurk.
c'était une image.
bonnes vacances
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 13:05

Lorsqu'une enfant handicapée mentale se retrouve enceinte suite à un viol, sachant que sa maladie ne lui permettra pas d'assumer un grossesse, que préconisez vous ?
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 15:33

jai un cas de figure.
Des expériences médicales ont prouvé que lorsqu’une femme contracte la rubéole au début d’une grossesse, cette maladie peut causer de graves malformations à l’embryon qui se développe en elle. C’est la raison pour laquelle le médecin a conseillé l’avortement à Suzanne. “Il m’a dit franchement, se rappelle-t-elle, que l’enfant serait handicapé et que je n’arriverais jamais à supporter cela. À la clinique, il m’a répété avec insistance que si je ne suivais pas son conseil je devrais signer une décharge stipulant que je prenais l’entière responsabilité de ma décision, et que lui-même ne pourrait être accusé par la suite.” Suzanne a signé cette décharge. “En toute justice, je dois dire pour sa défense qu’il s’inquiétait sincèrement à mon sujet, car je suis épileptique”, ajoute-t-elle.
Le mari de Suzanne, quoiqu’il fût bien sûr très inquiet, a laissé sa femme prendre sa décision, et elle s’est préparée en vue de l’accouchement. Elle a finalement donné naissance à une fille. Celle-ci a aussitôt été soumise à des examens, mais, à part une légère anémie, aucune anomalie n’a été décelée. Toutefois, les médecins ont été surpris de trouver dans le sang du bébé des anticorps que sa mère ne possédait pas, ce qui indiquait qu’il avait certainement été touché par la rubéole au cours de son développement.
Quand malformation il y a
L’issue a été heureuse dans ce cas, mais il n’en demeure pas moins que beaucoup d’enfants naissent avec des malformations et nécessitent des soins spéciaux. Il est facile de dire qu’il est humain d’empêcher des infirmes de venir au monde, mais qui est habilité à juger la qualité de la vie d’autrui? N’y a-t-il pas dans toute communauté des gens qui, bien que souffrant de divers handicaps, profitent de la vie dans toute la mesure de leurs possibilités et contribuent à leur tour au bonheur des autres?
Suzanne était de cet avis. Mais elle pouvait aussi puiser de la force à une autre source: sa foi. Quand son médecin lui a appris que son enfant serait malformé, elle lui a dit que même si cela s’avérait exact, elle avait l’assurance que Dieu lui donnerait la force de supporter cette situation. Elle a ajouté qu’elle n’avait pas le droit de priver un enfant handicapé du “merveilleux espoir de voir toutes les maladies disparaître dans le nouveau système de choses promis par Dieu”, sous la domination de son Royaume (Révélation 21:1-4). Une telle foi procure des bienfaits
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 15:35

alain 425 a écrit:
jai un cas de figure.
Des expériences médicales ont prouvé que lorsqu’une femme contracte la rubéole au début d’une grossesse, cette maladie peut causer de graves malformations à l’embryon qui se développe en elle. C’est la raison pour laquelle le médecin a conseillé l’avortement à Suzanne. “Il m’a dit franchement, se rappelle-t-elle, que l’enfant serait handicapé et que je n’arriverais jamais à supporter cela. À la clinique, il m’a répété avec insistance que si je ne suivais pas son conseil je devrais signer une décharge stipulant que je prenais l’entière responsabilité de ma décision, et que lui-même ne pourrait être accusé par la suite.” Suzanne a signé cette décharge. “En toute justice, je dois dire pour sa défense qu’il s’inquiétait sincèrement à mon sujet, car je suis épileptique”, ajoute-t-elle.
Le mari de Suzanne, quoiqu’il fût bien sûr très inquiet, a laissé sa femme prendre sa décision, et elle s’est préparée en vue de l’accouchement. Elle a finalement donné naissance à une fille. Celle-ci a aussitôt été soumise à des examens, mais, à part une légère anémie, aucune anomalie n’a été décelée. Toutefois, les médecins ont été surpris de trouver dans le sang du bébé des anticorps que sa mère ne possédait pas, ce qui indiquait qu’il avait certainement été touché par la rubéole au cours de son développement.
Quand malformation il y a
L’issue a été heureuse dans ce cas, mais il n’en demeure pas moins que beaucoup d’enfants naissent avec des malformations et nécessitent des soins spéciaux. Il est facile de dire qu’il est humain d’empêcher des infirmes de venir au monde, mais qui est habilité à juger la qualité de la vie d’autrui? N’y a-t-il pas dans toute communauté des gens qui, bien que souffrant de divers handicaps, profitent de la vie dans toute la mesure de leurs possibilités et contribuent à leur tour au bonheur des autres?
Suzanne était de cet avis. Mais elle pouvait aussi puiser de la force à une autre source: sa foi. Quand son médecin lui a appris que son enfant serait malformé, elle lui a dit que même si cela s’avérait exact, elle avait l’assurance que Dieu lui donnerait la force de supporter cette situation. Elle a ajouté qu’elle n’avait pas le droit de priver un enfant handicapé du “merveilleux espoir de voir toutes les maladies disparaître dans le nouveau système de choses promis par Dieu”, sous la domination de son Royaume (Révélation 21:1-4). Une telle foi procure des bienfaits

Ce n'est pas la capacité de juger la qualité de vie, c'est la capacité de ne pas décider à la place des autres.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 17:11

Je suppose qu'un cas aussi extraordinaire, de nature à remettre en question toute la science médicale, puisque ce n'est que selon celle-ci vers 8-9 mois après la naissance que l'enfant peut faire ses propres anticoprs a fait l'objet d'une publication scientifique dans le Lancet ou le New England Journal of Medecine? Peur-tu me dire dans quel journal scientifique cette histoire extraordinaire a été publiée?

Non, non, la Tour de Garde ne compte pas :o)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 18:23

Je croyais que la tout de garde était la revue officielle du CNRS
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 19:56

Chapeau, Suzanne ! Un tel goût du risque suscite l'admiration.

Mais la question n'est pas là ; la question, c'est de respecter la liberté des femmes qui décident d'avorter.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Jeu 5 Aoû 2010 - 21:38

J-P Mouvaux a écrit:
Chapeau, Suzanne ! Un tel goût du risque suscite l'admiration.

Mais la question n'est pas là ; la question, c'est de respecter la liberté des femmes qui décident d'avorter.

Que les femmes gardent la liberté d'avorter et que cela se fasse dans les meilleures conditions possibles mais lorsqu'elles en ont les moyens qu'elles n'aillent pas faire payer l'état pour leurs avortements et qu'elles laissent aux familles ou aux mères monoparentales désireuses d'élever leurs enfants les moyens de le faire c-à-d qu'elles leur laissent leur argent et qu'elles en assument les coûts elles-mêmes dans la plupart des cas.
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