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 Lorsque Dieu permet l'avortement ...

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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 12:46

Mais Cre20diou a tu lue ce que j'ai écris?

Je dis Avorter que dans des cas extrêmes pas compliquer a lire quand même!!!



Mais Jamais cette Phrase la:(Qu'il y a t'il d'harmonieux de voir naitre un être non désiré ?) votre Phrase mon ami!

a+
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 14:03

Moi je suis pour l'IVG, mais l'interruption médical de grossesse (IMG) quand l'enfant est handicapé a un caractère eugéniste qui me pose un problème.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 14:08

Je n'ai pas un avis très tranché parce qu'il y a le droit de la femme face à des situations iniques mais peut etre aussi un manque de responsabilité dans notre société occidentale surinformée quand certaines entreprennent de se faire avorter en dernières limites compte tenu d'un délai d'attente de 1 à 2 semaines et que des solutions peuvent etre envisagées avec maintenant les pilules du surlendemain ou une contraception masculine plutot bien integrée dans le cas de rapports sexuels sporadiques.

On peut suivant la legislation actuelle mettre à la poubelle l'embryon que l'on voit dans ce reportage et si les religieux qui ont choisi la voie d'Abel ont un tant soit peu de cohérence je leur demanderais si en mangeant des petits mammifères comme nous ils n'ont pas l'impression à leur tour d'annihiler des consciences qui sont le fruit d'une maturation un peu plus grande que le tetard humain.
La culpabilité ne revient elle pas à celui ou celle qui ne réflechit pas au cours de la vie et qui laisse des mecanismes innés diriger son propre destin.

https://www.youtube.com/watch?v=rZnA3C7bBPw&feature=related


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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 14:12

C'est vrai que l'IMG est différente de l'IVG.
Mais je pense qu'il faut laisser le choix aux parents, et que ce choix leur appartient.
Nous n'avons pas le droit de décider à leur place car ce n'est pas nous qui aurons la charge de cet enfant.
Et il suffit d'aller voir un peu comment ils vivent dans les MAS ou les foyers pour comprendre ce qu'est le destin d'un enfant lourdement handicapé.

La plupart du temps, la véritable angoisse des parents c'est de savoir ce que deviendra leur enfant quand ils ne seront plus là pour s'en occuper. Nous ne pouvons pas juger. A chacun de faire selon sa conscience.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 14:35

Cré20diou a dit:"la vie est a la naissance et on le conçoit pour les autres animaux implicitement
l'excellent exemple de l'oeuf c'est la même chose : un être vivant c'est a l'éclosion, la naissance !"

Ça pour moi c'est de la pensée magique,seule la "foi" pourrait me permettre d'y croire tellement ça ne me semble pas logique!



"le placenta qui se rompt c'est la même chose que l'enveloppe de l'œuf"

Intéressante tout-de-même cette comparaison!
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 14:43

https://www.youtube.com/watch?v=44cHrmkVpnU&feature=PlayList&p=9FCC562BA0E49D4E&playnext=1&playnext_from=PL&index=15

C'est un témoignage d'une jeune fille. Il ressemble à celui de nombreuses jeunes filles que j'ai croisé. Il exprime bien la peur, l'angoisse, la souffrance, et la cassure.
Toutes les femmes qui lisent ce post, et les hommes qui comprennent, il faut se battre pour conserver ce droit de choisir, qui n'est jamais un plaisir, mais qui s'impose parfois.

Alors il ne faut pas les blâmer, aucune femme ne se fiche d'avoir perdu un enfant, toutes sans exception semblent mourir un peu avec l'enfant qu'elles abandonnent. Inutile de les condamner davantage.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 14:49

Et je constate que ceux qui jugent le plus durement ce sont les hommes. Eux qui sont les premiers à demander à la femme d'avorter, ou à prendre la fuite pour ne pas avoir à assumer.

Alors une chose, sachez messieurs que lorsque l'homme désire l'enfant et s'engage à accompagner la maman, ainsi qu'à l'aider pour l'éducation de l'enfant, la femme choisit presque toujours de le garder.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 15:15

Beltane a écrit:
Et je constate que ceux qui jugent le plus durement ce sont les hommes.

Allo Beltane,et moi je constate que tu as écrit ce commentaire juste après que j'ai eu livré le mien et maintenant je suis à me demander si tu ne te serais pas autorisée à deviner ou extrapoler le fond de ma pensée que je n'ose même pas essayer d'exposer moi-même ce matin à tel point il me sera compliqué de démêler tous les paramètres dont j'aimerais tenir compte avant de risquer de donner mon opinion alors que dans ma réalité du moment présent je suis plus préoccupé par le fait de devoir étendre et niveler à la pelle 3 l'équivalent de 3 boîtes de camion 10 roues de terre,roches et branches avant la neige et la gelée,etc....

Conclusion,avant d'avorter ou d'enfanter attendez mon rapport en 2010! Very Happy
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 15:45

Beltane mon Amie.


écoute se que j'ai a dire sur ta vidéo je te prévient je n' y vais y allez par quatre Chemins, je t'avertis c'est tout .

Cette Histoire aurait put être éviter, car maintenant je ne sait pas si la jeune fille en question le savez ( se qui m'étonnerais mais), Il existe des moyens de contraceptions maintenant la pilule et autres...

donc si elle aurez fait mettre un Préservatif a ce garçon ( d'abord quelle âge ils ont la dessus! 16ou 17 ans a peut prêt), et bien si elle aurait été ma fille je te dis pas ce quelle aurez entendue parlez croit moi, je ne te cache pas elle aurait pris une grande Claque pour commencer et après dans un internat! les jeunes filles de maintenant a peine ils ont 16 ans même moins, ils couchent, alors ou sont les parent qui assume cette grossesses, dis Moi?

et le garçon idem!

parce que je n'aurait pas aimer que ma fille se fasse( S. ..la ... tu vois ce que je veut dire)

surtout a cette âge la! C'est mon point de vue.

maintenant quand on voit des jeunes filles âgées de 15 ou 16 17 ans habiller comme ils sont! Mais cela est un pousse a commettre le crime! comment les parents laisse sortir leurs filles habillées de la sorte a ras de la..../ Non les premiers a prendre ces les parents ensuite la fille, j'aurait eut une fille au lieu de mon fils croit moi que cela ne se seras pas passer comme cela! elle n'aurez pas sortie habillées si court en en jeans serrer voir même plus loin!

Oui je sait ce que tu va me dire la jeunesse de ton temps n'est pas la même que maintenant!

c'est bien une réponse que tu m'aurez fait Oui Non?

Donc revenons a nos moutons oui si le jeune homme aurait mis un préservatif et la jeune fille se protège soit par le préservatif et pour la Fille la pilule, ne pense tu pas que cela aurait été évité!!!.

Tu pourras me dire tu est de la vieille école Oui car j'ai été élevée comme cela a la dure, et mon fils Ludovic lui je ne lui ait pas fait de cadeau il a fait une sacrée C....e, qu'ils a été 3 ans en foyer, maintenant il a 21 ans, il a compris la leçon.

et de plus si un jour il lui prendrait de faire la Chose a la maison sous mon Toit avec sa copine, alors La Pas question !!! Et il le sait très Bien et il sait très bien aussi la morale que lui avez faite mon Père.( son Grand - Père)


Voila se que je te dis en toutes franchisse sans gant! excuse Moi si tu voit entrent les lignes se que je ressent en écrivant ce commentaire.

Mais Que veut tu je suis comme cela, on ne me changeras pas.

a+
Mon Amie Beltane ( Anna).

Je Le Pense, Je Le Dis, Je L'Ecris.

et je Signe.
Gilbert.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 15:53

Tu vas enerver Beltane, Gilbert...

Mais t'as pas vraiment tord pour les filles habillée (escusez-moi d'etre vulgaire) comme des putes, et c'est vrai qu'il existe beaucoup de moyens de contraceptions. Je suis d'ailleurs toujours étonné quand je vois le nombre d'avortements.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 16:03

Tu as le droit de penser cela. Mais voilà, la chose est faite et c'est comme ça.
Ca aurait pu être éviter blablabla.
Mais c'est fait et c'est comme ça.
Et cette jeune fille portera toute sa vie en elle ce foetus avorté.

Alors dire quoi? Qu'elle s'habille comme une "pute"? Qu'elle avait qu'à penser au préservatif?
Ben oui ça m'énerve d'entendre cela.
Et si ça arrivait à ta fille, ta soeur, ou même ta petite fille dans quelques années?

Vraiment j'ai mal pour cette gamine qui doit pleurer tous les soirs dans son lit. 15 ans! Elle la paye cher son erreur!
Je vous trouve vraiment injustes et trop durs.
Mais méfiez-vous, la vie vous réservera peut-être un mauvais tour, c'est arrivé à plus d'un. Une petite amie à toi Tibouc? Ou celle de ton fils Gilbert?
J'espère pour vous que cela n'ira jamais plus loin que des mots et que vous ne serez pas confrontés à ce genre de torture intérieure, comme cette pauvre petite gamine.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 16:05

Bonjour Tibouc.

Tu me connaît je dis Toujours ce que je pense alors on en débattras certainement de ce sujet, mais tu as raison, par moment je me demande si les jeunes filles ne poussent pas le bouchon trop loin mais Bon, a qui la faute? Au parents ?

et oui je sait quelle va être énerver notre Amie Beltane mais Bon c'est comme ça.

on va voir les réactions a cet article!

et la signature en bas de ton texte ta devise: Gandhi n'avez pas Tord.

a+
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 16:12

Beltane.

je lis a travers tes phrases ton amertumes envers les écris, mais tu le sait aussi bien que Moi, de ce qui se passe dans la tête de ces Jeunes gens!

j'en suis conscient croit moi moi aussi j'appréhende, a ce que va arriver a mon fils, et cela est pour ça que j'ai écris cet article.

je sait j'ai été trop loin!

Mais faut voir la réalité en face.

et puis tu commence a me connaître Anna : Je dis se que je pense et quelle fois fois ma main va plus vite que ma Pensée.

Mais t'inquiète pas Tu resteras mon Amie! peut importe le sujet du débat actuel le principal c'est que l'on dise, ce que l'on Pense.

a+
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 16:13

Beltane, c'est pas spécialement pour cette gamine que je parlais moi.
Reconnais-tu qu'il y a certaines femmes qui en ont rien a f**tre de la contraception et qui vont se faire avorter régulièrement ?
Tu m'escuseras si j'ai du mal à avoir de la compassion pour ce genre d'individu.

PS : je répete que je suis pour l'IVG (mais il y a parfois des abus).
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 16:27

Mais Mariaangelica, Puisse que l'on te dis et Même notre Ami Spinoza le Dis lui aussi, que Dieu et Nature Donc déduisant la réalité! La Nature c'est Nous tous ce qu'il y a autour de Nous, Dieu et en Nous, si tu ne me croit pas lis Donc Ethique de Spinoza la tu connaîtras, et ont pourras discuter de Dieu le Puissant comme Nous, Car Nous Sommes des Dieux.

mais quand allez vous reconnaître cette évidence?


pauvre de Nous.

Aie Aie Dieu et ma Conscience, et ma Conscience et Dieu ( Moi)

a+
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 16:51

Citation :
Beltane, c'est pas spécialement pour cette gamine que je parlais moi.
Reconnais-tu qu'il y a certaines femmes qui en ont rien a f**tre de la contraception et qui vont se faire avorter régulièrement ?
Mais moi je n'en connais pas des femmes comme ça! Je n'en ai jamais rencontré, pas même dans les foyers éducatifs, les chrs, ou les écoles. Et pourtant je suis sur le terrain!
Peut-être une en hôpital psychiatrique une fois, mais elle était psychotique avec une pathologie plutôt lourde.

Il y a du boulot à faire pour apprendre aux gamines à se protéger. Mais elles sont les premières victimes, il ne faut jamais oublier ça...
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 16:55

Eh Bien Beltane, il suffit de leurs imposer Point.

S'ils ne veulent pas se protéger, c'est quoi la raison? Ils le savent le risque qu'ils encours alors !

as tu une réponse a ça Beltane toi qui est sur le terrain!

a+
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:00

Je rejoint Gilbert dans sa question : pourquoi certaines personnes n'utilisent-ils pas de contraceptifs alors qu'on nous rabache les oreilles avec ça dans les médias ?
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:05

Mais Gilbert, ce n'est pas comme ça que ça marche!
La solution c'est au contraire d'en parler avec eux, de ne pas juger ni critiquer, de ne pas engueuler, de ne pas moraliser. Juste parler, écouter, prévenir, et essayer de guérir quand c'est trop tard.

Vous pensez que les jeunes savent, mais ils ne savent pas! Peu de parents dialoguent avec leurs enfants, ou alors c'est avec des menaces.
Interdis à un ado et il te répondra qu'il est interdit d'interdire. Ou il ne dira rien et fera exprès le contraire derrière ton dos.
Parle lui avec sincérité et gentillesse, écoute-le et il t'écoutera.

Mais surtout, arrêtez de juger ces jeunes perdus dans notre monde qui déraille.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:07

J'essaye juste de comprendre pourquoi le nombres d'avortement est aussi élevé avec tout les moyens de contraception qu'on a.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:08

Citation :
Je rejoint Gilbert dans sa question : pourquoi certaines personnes n'utilisent-ils pas de contraceptifs alors qu'on nous rabache les oreilles avec ça dans les médias ?

Vous êtes totalement déconnectés. Ils ont 15 ans, ils ne lisent pas les journaux, ils écoutent skyrock et passent leur temps à se percer les boutons dans la glace. Ils se découvrent une sexualité coincée entre "le complexe du homard" (Dolto) et les premiers verres d'alcool.

C'est à nous de les protéger en faisant avec ce qu'ils sont!
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:11

J'avais 15 ans il y a pas si longtemps. Je crois pas etre déconnecté.
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:11

Bon Bien Alors que Font les assistantes Social, et les gens prévue, a cette prévention, ils se roule des cigarettes ou quoi, et ou va l'argent pour médiatisé tous cela sur la Contraception!

Dis Moi Ou et qui fait Quoi Beltane!.

a+
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:16

Pour la contraception, la plupart ne veulent pas demander à leurs parents. Ils ne connaissent pas le planning familial, et ils pensent encore que le sida ne s'attrape pas par la fellation!

Souvent ils me disent qu'on ne peut pas tomber enceinte comme ça. Et ni les filles ni les gars n'osent demander à l'autre d'utiliser un préservatif pendant l'acte. D'ailleurs, ils ne savent même pas le mettre la plupart du temps. Ils font mine quand on parle tous ensemble, mais quand je suis seule en entretien avec eux ils me demandent comment on fait!

Alors il faut arrêter les tabous et parler de sexe librement avec eux. Leur expliquer, et forcer les collèges et les lycées à faire de la prévention. Parce que ce n'est pas fait, ce n'est pas vrai. L'éducation nationale limite les budgets à ce niveau, et quand ce n'est pas elle ce sont les collèges, et quand ce ne sont pas eux ce sont les parents qui sont choqués qu'on parle sexe drogue et rock'n roll avec leurs gamins dont ils s'imaginent qu'ils jouent encore au pokémon!
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:22

oui mais enfin Beltane tu va pas me dire que tu ai d'accord pour qu'une jeune fille de 15 ans aient déjà des rapports sexuelles?

a+
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   Sam 10 Oct 2009 - 17:24

Heu.. Le sida peut s'attraper par la fellation ?
On m'avais dit que c'était très rare. Il y a juste un risque si la personne a une coupure dans la bouche ou les levres.


Dernière édition par Tibouc le Sam 10 Oct 2009 - 17:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lorsque Dieu permet l'avortement ...   

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