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 Présentation de Deidara

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Deidara
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MessageSujet: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 12:53

Salut je me présente: je m'appelle Zakaria, marocain de 24 ans, licencié en philosophie.
Je suis athée et je pense au delà du bien et du mal..
Je vous remercie pour votre accueil, votre existence et votre présence!
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Brahim
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 16:15

Bonjour Deidara

Sois le bienvenu sur ce forum.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 17:02

Bonjour Deidara et bienvenu!

Je ne te cacherai pas que j'ai très hâte de lire tes interventions c-à-d d'un philosophe neutre du point-de-vue religieux!
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Deidara
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 17:33

Bonjour brahim, je vous remercie bien.
D'un point de vue religieux Dieu est l'être absolu dont le pouvoir de créer le monde et le diriger a travers ce qu'on nomme "le destin" lui appartient par excellence.
Pour moi, je pense que Dieu est un être métaphysique, une idée que les croyants ont dans leurs représentation pour se protéger contre le temps en tant que passer.
La représentation métaphysique du temps en tant que passer est plus vieille depuis les débuts de l'humanité, je doit expliquer ceci avec plus de clarté:
l'instant dont l'homme ressent son existence est bien le présent ou bien le "maintenant".
Est daprès ce maintenant le passé et le futur tirent leurs essence, d'après cela: le passé c'est le plus maintenant, et le futur est le pas encore maintenant.
Toutefois, on peu plus ressentir l'instant présent, puisque elle s'en va! La présence du présent réside dans son absence, il est présent en tant qu'il va. Le futur sera donc le n'est pas encore passé, et le passé ce qui est déja passé. Rien de ce qui est passé n'est rappelé, le futur est attendu comme ce qui va passer. ainsi saint Augustin le démontre.
L'homme veux rester en vie, il veut la durée du temps, et puisque la durée repose dans le passé il veut ce passé même! comment peut-il avoir ce passé? Eh oui, c'est a partir de la volonté de léternel, d'être indepandant a l'égard de temps.
Qui est donc le garant de l'éternité? C'est bien Dieu que l'homme a besoin pour se protéger du fait d'être un jour, un neant!


Dernière édition par Deidara le Sam 23 Mai 2009 - 19:55, édité 1 fois
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Deidara
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 17:51

Chribou a écrit:
Bonjour Deidara et bienvenu!

Je ne te cacherai pas que j'ai très hâte de lire tes interventions c-à-d d'un philosophe neutre du point-de-vue religieux!
je te remercie Chribou et ca fait grand plaisir d'être avec vous, c'est mon première inscription dans un forum!
Que pense tu a propos de mon interpretation de Dieu?
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Brahim
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 20:47

Ce n'est pas tant le désir d'éternité ou la peur du néant qui me poussent à croire en l'existence d'une Transcendance (que certains appellent Dieu), mais le mystère de l'univers et de la vie. Nous ne connaissons que très peu de choses à ce sujet.

Qui sommes-nous réellement ? Quel est l'objectif de notre existence ? Que signifie cet univers ? Que représente-il ? Etc. Autant de questions sans réponse !

Moi j'aurais tendance à dire, comme Voltaire :
"L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger."
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 21:36

Bienvenu Deidara,sur ce forum où nous pensons tous comme toi,au delà du bien et du mal.
Tu penses que l'homme est prisonnier du temps parce qu il l' utiliise d une manière paradoxale,qu'il se sert du passé et du futur en oubliant de vivre dans l'ici et maintenant,et que c'est pour cette raison que le temps devient pour lui un ennemi plutot qu'un ami...
Hé bien je partage ton avis...
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Sam 23 Mai 2009 - 22:36

Salut Deidara, et bienvenue.
Qu'entends-tu par "penser au dela du bien et du mal" ?

A propos du temps, c'est une illusion. Car c'est une notion complétement relative à notre perception. On le sait depuis Einstein. Donc puisque le temps n'existe pas alors la mort n'existe pas.
Comme Brahim c'est plutot le mystere de la vie qui me fait croire en dieu. Et aussi certaines expériences personelles.
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Lun 25 Mai 2009 - 17:30

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Deidera a écrit:

Je suis athée

Non! Puisque tu dis:
Citation :

Pour moi, je pense que Dieu est un être métaphysique
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Citation :
Deidera a écrit:
Qui est donc le garant de l'éternité? C'est bien Dieu que l'homme a besoin pour se protéger du fait d'être un jour, un neant!
L'athée n'a pas pas besoin d'éternité et encore moins de de Dieu

Deidera a écrit:
Le futur sera donc le n'est pas encore passé, et le passé ce qui est déjà passé. Rien de ce qui est passé n'est rappelé, le futur est attendu comme ce qui va passer.
Chez-nous on appelle cela "une lapalissade".

Un philosophe diplômé! Ça risque de m'intimider... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Lun 25 Mai 2009 - 20:16

Dans le mal comme dans le bien seul c'est qui s'élève au dessus du commun des mortels en abandonnent leur enveloppe imparfaite de copie d'homme ordinaire, ne reflettant au final pleinement ni l'un ni l'autre, parviennent à temporellement incarner pour le meilleur ou pour le pire les originaux parfaits que sont dieu ou le diable !!!

Bienvenu Deidera

Tu as placé la barre haut en t'affirmant philosophe alors accroches toi car tu viens de t'inscrire sur un forum qui à mon sens est ce qu'il y a de mieux en la matière

Tiens je te fais une fleur et je réponds à ta place à Tibouc

Au delà du bien et du mal se trouve...

L'amour !!!

L'amour est un principe vital générateur d'harmonie intervenant entre les êtres telle la gravitation ordonne les mouvement des corps célestes

Maktub

''' En matière de plaisir pourquoi être l'esclave si l'on peut être le maître '''
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Lun 25 Mai 2009 - 21:01

Vieux fantasme catholique que celui qui met de l'amour partout.
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Lun 25 Mai 2009 - 21:23

Bonjour Deidara et bienvenu!
Very Happy
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mar 26 Mai 2009 - 1:15

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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mar 26 Mai 2009 - 1:50

maktub a écrit:
Dans le mal comme dans le bien seul c'est qui s'élève au dessus du commun des mortels en abandonnent leur enveloppe imparfaite de copie d'homme ordinaire, ne reflettant au final pleinement ni l'un ni l'autre, parviennent à temporellement incarner pour le meilleur ou pour le pire les originaux parfaits que sont dieu ou le diable !!!


L'amour !!!

L'amour est un principe vital générateur d'harmonie intervenant entre les êtres telle la gravitation ordonne les mouvement des corps célestes

Maktub

'''

Il y a des attractions fortes particulièrement dommageables pour certains corps celestes et destructrices dans la passion amoureuse.
Pourquoi ne pas revenir à la notion d'equilibre cyclique ou d'amour-haine comme l'avait developpé Empédocle?
Harmonie est le fruit de l'union d'Arès le dieu de la guerre et d'Aphrodite la déesse de l'amour. Ne dit on pas dans le langage courant que l'homme vient de mars et la femme de vénus. En caractérologie ne sommes nous pas attirés par ce qui nous manque?
Les grecs avaient compris que le principe des antagonismes était un principe productif et sujet à une certaine stabilité.


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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mar 26 Mai 2009 - 2:44

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nonette
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mar 26 Mai 2009 - 14:48

Deidara a écrit:
Salut je me présente: je m'appelle Zakaria, marocain de 24 ans, licencié en philosophie.
Je suis athée et je pense au delà du bien et du mal..
Je vous remercie pour votre accueil, votre existence et votre présence!


Je dirais que le présent est un temps qui ne se retient pas, il est comme 'passant', il ne se maîtrise pas, que le futur est une crainte, pour ne pas dire une peur ! Quant au passé, c'est un retour sur des évènements que l'on tente d'arranger, qui font un peu vivre dans une illusion !

C'est un peu la fonction de Dieu de ne pas se retenir, d'en avoir la crainte, et son passé donne une stabilité au monde !

J'ai un peu 'tâté' saint Augustin sur le temps ! C'est assez ardu !!!!

Tu es philosophe, c'est un bonheur pour moi qui travaille en ce moment sur la volonté, la raison, et tout ce qui va avec !

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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mer 27 Mai 2009 - 10:35

Macocosme...
Qui sait si ce qui semble dommageable en matière d'attraction sur certain corps célestes ( par exemple les trous noirs ou la mort d'une étoile ) ne soit pas une palingénésie universelle qui
de l’incréation engendra la création !!!

Microscosme...
En matière passionnelle fort souvent l'égo surpasse la dimension relationnelle à autrui ainsi le crime dit passionnel est en réalité un crime d'orgueil !!!
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mer 27 Mai 2009 - 23:05

Citation :
Deidera a écrit:
Qui est donc le garant de l'éternité? C'est bien Dieu que l'homme a besoin pour se protéger du fait d'être un jour, un neant!

Méta= dépassement. physique= ce qui est, ou bien ce qu'on nomme le sensible. Métaphysique= dépassement, transcendance sur ce qui est. Donc son existence ne peut-etre approuvé.
" lhomme qui a besoin d'un Dieu", j'ai parlait des hommes comme toi. Si ta besoin de cours supplémentaires en philologie dit le moi ca fait plaisir de donner un coup de main!


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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mer 27 Mai 2009 - 23:16

Brahim t’as le même pensé que Schopenhauer, c’est vrai que l’homme dès sa naissance ressent de l’angoisse et il est stupéfié envers ce monde (voir Schopenhauer, le monde comme volonté et comme représentation) mais je pense que ce n’est pas le cas pour le présent.
Le moment ou l’homme se sent effraie devant l’univers est déjà passé quand il voie ses manifestations pour la première fois, le soleil et l’apparence du jour, la lune et les troubles visuels nocturnes, la foudre, les tremblements de terre, bref, un ta de phénomènes qu’il ne les trouve pas une interprétation ou bien une cause rassurante.
Cela bien sur ne peu pas empêcher l’homme de penser a tout cela, en se demandant : quel est l’origine du monde, sa genèse, et le sens de la vie humaine, s’il y avait de sens, mais pas avec une tel ambiguïté comme auparavant.


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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mer 27 Mai 2009 - 23:19

Tibouc, je ne trouve pas réel ta conception à-propos du temps, le temps est une illusion, que cela signifie ? Ta pensée est très lourde de métaphysique. Le temps passe l’homme mourra après passer ce qui peut passer dans ce monde, au moins soit prudent et pose la question ouverte avec la quel Heidegger a achevé son chef-d’œuvre Sein und Seit (Être et temps): Le temps lui-même se manifeste-t-il comme horizon de l’Être ?
Ce qui est claire pour l’instant c’est que l’homme est une réalité : Da-sein, qui vie dans le là de l’être, dans ce monde des réalités et des expériences, et dans le temps entant que processus achevé quand l’instant final ce décide. Ya-il un être en dehors du temps ? Ca aucun ne peux le prouver...


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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mer 27 Mai 2009 - 23:26

Nonette, tu vien de sonder la profondeur de l'Etre, bon courage pour les études!


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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Mer 27 Mai 2009 - 23:29

Pascal, Ca me fait grand plaisir de partager avec toi la pensée, l'art de vivre!
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Jeu 28 Mai 2009 - 8:45

Ha! ça, c'était pour moi...

Deidara a écrit:
Citation :
Deidera a écrit:
Qui est donc le garant de l'éternité? C'est bien Dieu que l'homme a besoin pour se protéger du fait d'être un jour, un neant!
Méta= dépassement. physique= ce qui est, ou bien ce qu'on nomme le sensible. Métaphysique= dépassement, transcendance sur ce qui est. Donc son existence ne peut-etre approuvé.
" lhomme qui a besoin d'un Dieu", j'ai parlait des hommes comme toi. Si ta besoin de cours supplémentaires en philologie dit le moi ca fait plaisir de donner un coup de main!

Mais pourquoi un homme comme moi aurait besoin d'un Dieu?
Sans doute voulais-tu dire
- l'être humain?
Mieux vaut alors préciser et écrire
- certains hommes...
Ceux qui n'acceptent pas d'être simplement ce qu'ils sont, c.-à-d. une matière animée qui vit et meurt comme tout vivant sur terre.
(Inutile de me rabâcher le poncif "rien ne meurt...")

Pour ce qui est de la "philologie", tu as bien écrit:
-"pour moi Dieu est un être ".
Qu'il soit en dehors d'une conception physique n'enlève pas l'idée que quel que soit l'aspect ou l'idée imperceptible que l'on puisse en avoir, tu dis "qu'il est".
Donc je réitère... tu n'es pas athée. :docteur:

D'autre part dans ton explication scolaire, tu précises:
"Donc son existence ne peut-etre approuvée."
Avoue, que tu n'es pas clair...

Ce n'est pas grave, nous avons bien un communiste catholique athée sur le forum
Oui, oui... trois en un...


P.S. : J'accepte volontiers un coup de main, même venant d'un coquelet, si cela peut m'apporter quelque chose.
Mais ne parle pas trop compliqué, j'ai le cerveau en surcharge.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Jeu 28 Mai 2009 - 13:03

Deidara a écrit:
Nonette, tu vien de sonder la profondeur de l'Etre, bon courage pour les études!

Certes, mais j'aimerais t'entendre sur la raison, la volonté ! Tu me sembles bien avancé dans la philo !
Ce que je ne suis pas ! Merci.
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Deidara
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MessageSujet: Re: Présentation de Deidara   Jeu 28 Mai 2009 - 22:05

C’est bien dommage que dans entourage de la pensée existe des êtres qui peuvent même pas raisonner ni bien traiter le domaine de dire.
C’est très simple, rien n’est compliqué en ceci : je suis athée je ne crois ni en dieu ni en prophètes, le Torah, la Bible comme le Coran sont pour moi objets de réfutation.
Mon interprétation vise ceux qui croient en dieu et en l’outre- monde j'ai dis bien "D'un point de vue religieux Dieu est..", "je pense que Dieu est un être métaphysique, une idée que les croyants ont dans leurs représentation pour se protéger contre le temps en tant que passer". Et d’après cela tout ce qui t’as l’attention de le réfuter est déjà tombé depuis le début.
A propos de l’être: dire qu’une chose est, n’affirme pas qu'elle existe, on dit que j’ai une représentation d’une nymphe ne veux pas dire qu’elle existe. Le domaine de l’être est assez étendu que celle de l’existence.
j'espère que ca était claire pour aujourd'hui :01015:
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