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 Le Christ, la raison de sa mort

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Gaétan
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MessageSujet: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 20 Juin 2009 - 21:55

Jésus n'est pas mort sur la croix pour nous libérer mécaniquement de nos péchés comme le croyaient les juifs qui égeorgeaient un boeuf pour les libérer de leur péchés à cet époque. Comment peut-on être libéré de nos péchés en égeorgeant un animal innocent, c'est de la propagande que le diable leur a mis dans la tête qui ne fait qu'empirer les choses. Le Christ a donné sa vie pour nous sauver certe, mais en enseignant ce qui est bon et juste, et non pas en mécaniquement offrant son corps en sacrifice pour nos péchés.

Jésus est mort sur la croix parce qu'il dénonçait la loi de Moïse ce qui ne plaisait pas aux pharisiens. Alors la loi prescrivait ceci: Sacrifices d'animaux, lapidations, amputations, discriminations, loi du talion, taxes alimentaires ou autres taxes comme se laver avant de manger ou ne pas travailler le jour du sabbat, tout ça est du diable. Le Christ dénonçait ça et c'est la raison pour laquelle les prêtres de l'époque l'espionnaient attendant le moment propice pour le lapider et ils ont fini par le faire crucifier.

Gaétan
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 20 Juin 2009 - 21:58

La crucifixion était un châtiment romain. Jésus a été mis à mort pour des raisons politiques. Les évangiles racontent qu'il a fait une entrée triomphale à Jérusalem sur un âne une semaine avant d'être crucifié.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 20 Juin 2009 - 22:37

Citation :
La crucifixion était un châtiment romain. Jésus a été mis à mort pour des raisons politiques.

C'est aussi parce que les prètres réclamaient sa mort qu'il a été condamné, non ?
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laurant
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 20 Juin 2009 - 22:56

si Jésus était mort de vieillesse le christianisme n'aurait même pas existé...

quand James Dean meurt à 24 ans,il devient une légende du cinéma Américain




faut que je retrouve le site ou il énumère les 427 versets de la bible qui se contredisent

à moins qu'il soit déjà sur ce forum?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 20 Juin 2009 - 23:19

Jean Yanne disait que si Jésus était mort dans son lit, il y aurait un matelas à tous les carrefours en Bretagne. Y n'avait pas tort.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 20 Juin 2009 - 23:20

Tibouc a écrit:
C'est aussi parce que les prètres réclamaient sa mort qu'il a été condamné, non ?
Parce que tu crois que les Romains avaient peur des prêtres au point de céder à leurs fantaisies homicides ?
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Dim 21 Juin 2009 - 19:30

En se sacrifiant sur la croix, le Christ n'a racheté aucun péché de qui que ce soit, bien au contraire, ceux qui l'ont tué ont commis un grave péché mais Jésus leur a pardonné sur la croix. Ne croyez pas tout ce que les apôtres pouvaient penser, les gens de cet époque, croyaient qu'ils se libéraient de leurs péchés en égeorgeant un animal innocent, c'est de la propagande que le diable leur a mis dans la tête, tuer un animal innocent ou le Christ dans ce cas ci ne fait qu'empirer les choses et ne rachète aucun péché. Le Christ nous sauve par son enseignement: Pardonner, partager, aider son prochain, de ne pas prendre de taxe, pas de discrimination, pas de sacrifice d'animaux, pas de guerre. Suivez son enseignement et vous aurez la vie éternelle, c'est ce qui nous sauve.

Gaétan
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chat-man
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Dim 21 Juin 2009 - 23:38

Le probleme c'est que l'episode du pain et du vin a été pris comme une transposition symbolique du sacrifice animal , une sublimation de la destruction organique qui confine au sacré dans le rite de la transubstantiation ou de la consubstantiation.
Quelle est ta position sur le sujet de la cène mon cher canard, et l' interpretation qui en a été faite par differentes eglises.
Ah oui ...! Satan est il un de tes familiers pour que tu le reconnaisses aussi aisément? Very Happy
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 1:52

Lucael a écrit:
Tibouc a écrit:
C'est aussi parce que les prètres réclamaient sa mort qu'il a été condamné, non ?
Parce que tu crois que les Romains avaient peur des prêtres au point de céder à leurs fantaisies homicides ?

Les prêtres voulaient s'en débarasser et les romains s'en sont laver les mains, un crucifié de plus ou de moins qu'est-ce-que ça pouvait leur faire, même s'il était innocent.

Gaétan


Dernière édition par Gaétan le Lun 22 Juin 2009 - 1:59, édité 1 fois
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 1:57

chat-man a écrit:
Le probleme c'est que l'episode du pain et du vin a été pris comme une transposition symbolique du sacrifice animal , une sublimation de la destruction organique qui confine au sacré dans le rite de la transubstantiation ou de la consubstantiation.
Quelle est ta position sur le sujet de la cène mon cher canard, et l' interpretation qui en a été faite par differentes eglises.
Ah oui ...! Satan est il un de tes familiers pour que tu le reconnaisses aussi aisément? Very Happy

Ce que vous dites sont des folies sataniques pour faire apparaître le diable et qui font son bonheur, le Christ n'était pas du diable mais de Dieu, ici est l'eucharistie:

L’Eucharistie

L'eucharistie est un acte pour démontrer aux apôtres et futur fidèles que le seul sacrifice que nous sommes autorisés à faire est celui de notre propre personne. C'est ainsi qu'à la pâque, c'est son corps que le Christ a offert en sacrifice sur la croix. Aussi, c'est symboliquement son corps et son sang que les apôtres ont mangés et bus. Il a offert son corps en nourriture pour se libérer de son talion envers les êtres qu’il a mangé. Il ne faut jamais faire aux autre les choses que nous n’acceptons pas de faire à nous même. Les animaux offert en nourriture ont la vie éternelle car il n’est pas plus grand sacrifice que d’être offert en nourriture pour la survie des autres. À cause du talion, il est illusoire d’atteindre le royaume des cieux à moins d’être végétarien.

Les sacrifices d'animaux étaient des actes prescris par Moïse à son peuple en offrande à son maître Satan lui même qui est devenu par la suite le dieu des chrétiens. C'est ainsi que les apôtres, plutôt que de faire entrer le véritable Dieu en l'église, ont pris le diable et en ont fait leur dieu. Discuter de cela avec vos collègues.

Gaétan
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chat-man
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 2:39

Donc ta dialectique repose sur les ecrits neo satanistes du nouveau testament!
Pour toi en communiant on se debarrasse de tous les crimes comestibles qu'on a perpetré et on aspire à devenir végétarien comme jesus. J'avoue que je ne m'y attendais pas à celle là. D'ou vient cette tradition de sacrifier même symboliquement un corps sur l'autel divin d'après toi?
De quels collègues parles tu?
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 2:53

Re: Chat-man

Comme je vous l'ai expliqué, le but du Christ était de se libérer de son karma envers les êtres qu'il a mangés. Il ne faut jamais faire aux autres ce que nous ne voulons pas qu'on nous fasse à nous même. Lorsque nous mangeons nous devons aussi accepter d'être mangé, pourtant cette justice ne doit pas être difficile à comprendre. Lorsque nous n'acceptons pas d'être mangé, il vaut mieux être végétarien. Par ailleurs, il n'est pas dit dans la bible que le Christ mangeait de la viande et je pense qu'il n'en mangeait pas.

Gaétan
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chat-man
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 3:30

Quels sont les etres que jesus a mangés?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 3:47

chat-man a écrit:
Quels sont les etres que jesus a mangés?

Des sauterelles je crois et je pense qu'il a dû les multiplier car il y en a une manne dans mon jardin!

Que voulez-vous c'est le karma! Very Happy
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 4:27

chat-man a écrit:
Quels sont les etres que jesus a mangés?

Bien on sait qu'il a mangé des céréales comme du pain et du poisson.

Gaétan
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Denis
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 9:10

Chribou a écrit:
Des sauterelles je crois
Heu... non les sauterelles et le miel c'était Jean Baptiste avec sa peau de bête dans le désert... Mais on confond souvent Jésus et Jean Baptiste Wink
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laurant
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 11:09

Jésus à bouffé du poisson,quel cannibale,

parait qu'on vient de la mer
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chat-man
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Lun 22 Juin 2009 - 13:23

:symbol:
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 23 Juin 2009 - 1:35

Tibouc a écrit:
Citation :
La crucifixion était un châtiment romain. Jésus a été mis à mort pour des raisons politiques.

C'est aussi parce que les prètres réclamaient sa mort qu'il a été condamné, non ?

C'est ce que racontent les évangiles.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 23 Juin 2009 - 1:42

chat-man a écrit:
Le probleme c'est que l'episode du pain et du vin a été pris comme une transposition symbolique du sacrifice animal , une sublimation de la destruction organique qui confine au sacré dans le rite de la transubstantiation ou de la consubstantiation.

Il y en aurait long à dire sur l'histoire des sacrifices.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 23 Juin 2009 - 10:31

Chribou a écrit:
chat-man a écrit:
Quels sont les etres que jesus a mangés?

Des sauterelles je crois et je pense qu'il a dû les multiplier car il y en a une manne dans mon jardin!

Que voulez-vous c'est le karma! Very Happy

Paraît que c'est plein de protéines, un peu craquant sous la dent
L'odeur des sauterelles grillées rappelle un peu celle des crevettes séchées
En bouche, c'est essentiellement salé, et bien croustillant. Bref, parfait pour remplacer les biscuits apéritifs !
Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 27 Juin 2009 - 3:04

Gaëtan,

Je pense que l'eglise à absolument voulut que le Christ soit mort pour nos pêchés , moi je dirais , qu'il est mort parceque ses contemporains étaient avant tout des barbares. Il est venu apporter un message pour l'Humanité d'un profond sens moral , si profond qu'on à peine à le comprndre mais pourtant on sent que c'est vers cela que l'on doit aller : AIMONS NOUS LES UNS LES AUTRES : toutes les démocraties essaient de s'améliorer finalement en essayant d'améliorer ses lois et finalement malgrés elles d'appliquer la parole christique : finalement pour l'amour règne en maître un jour sur Terre. Mais pour cela il faut faire des efforts et c'est la que le bas blesse, on y arrive pas ou peu , on evolue rapidement technologiquement mais peu moralement

je crois que ce que mangeait Jesus à vraiment peu d'importance par rapport à son message de paix;
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Sam 27 Juin 2009 - 19:23

Code:
Je pense que l'eglise à absolument voulut que le Christ soit mort pour nos pêchés , moi je dirais , qu'il est mort parceque ses contemporains étaient avant tout des barbares.

Et notre monde est encore plein de barbares ; l'Humanité sort péniblement de la barbarie.
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nonette
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Dim 28 Juin 2009 - 2:22

Jésus est mort pour nos péchés et il est ressuscité pour nous les pardonner.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Dim 28 Juin 2009 - 3:40

nonette a écrit:
Jésus est mort pour nos péchés et il est ressuscité pour nous les pardonner.

Je vous soumettrais une autre hypothèse:Jésus s'est convaincu ou s'est fait convaincre possiblement par voie ou par voix spirite que la mort est une illusion et que l'on poursuit sa route sans trop s'en apercevoir!Ensuite grâce à son courage exceptionnel et pour donner des ailes à la portée de son idéal de rédemption il accepte d'affronter la croix jusqu'à la "mort" et réalise peut-être à la toute Fin qu'il s'est fait duper avant d'émettre sa célébrissime Parole "Père pourquoi m'abandonnes-tu?" mais ça c'est une autre histoire.

Ensuite pour ses contemporains il est réellement mort,reste au tombeau et ne ressuscite pas sur notre plan terrestre mais lui Jésus reprend conscience et ressuscite possiblement trois jours plus tard tel qu'il en était convaincu dans un autre Plan parallèle au nôtre et réussit à se communiquer spirituellement à ceux qu'il avait côtoyés et avaient cru en lui avant de poursuivre en transmettant ses directives et son Esprit aux Evangélistes,Saint-Paul etc.etc.

Une telle idée m'est venue après qu'une amie médium et passeuse d'âme soit rentrée en communication avec mon père décédé en février dernier et elle m'a raconté qu'avant de lui indiquer le chemin vers la Lumière elle avait dû le renseigner du fait qu'il était décédé car lui ne s'en était pas rendu compte puisqu'il est mort doucement dans les bras de la Déesse Morphine!Dans l'échange qu'ils ont eu mon père lui aurait dit qu'il me ferait signe éventuellement et il y a un mois de cela en effet j'ai fait un rêve d'une ambiance absolument indescriptible où il m'est apparu et avec un très beau sourire m'a dit "tu viendras m' voir" avant de disparaître au moment où j"ai crié à mon beau frère dans la pièce d'à côté de venir voir et être témoin de ce que j'avais vu!
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