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 Le Christ, la raison de sa mort

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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 12:55

Personne a écrit:
Après avoir lu tous ces messages à la suite, jen déduis que Dieu, jésus et compagnie ont foutu un drôle de bordel, et qu'il eut mieux valu qu'ils ne fussent point connus.


Citation :
« Heureux l’homme qui a connu l’épreuve, car il a trouvé la Vie. »

Celui qui à trouvé la vie sans épreuve, ne s'en porte pas plus mal.
Et pas besoin que l'on enseigne à celui qui doit faire des efforts pour y arriver qu'il est heureux.

Seulement ce genre de sentence vise à rassurer, à se résigner et non à se relever et combattre.
Le voilà le véritable message chrétien, accepter la place que chacun occupe selon destin, afin d'espérer mieux dans l'au-delà.




Personne::

Bien , c'est vrai on a tendance a penser ça ... d'un autre côté tout semble destiné implacablement , car ce qui arrive , des évènements , simplement mais incontrôlables , ce ne sont pas des choix possibles mais des épreuves Karmiques ...

Tu as raison si tu entends que l'esprit n'a pas de destin éternellement prolongé par le karma , dans le cas inverse ta thèse ne tient pas car la loi de réincarnation entre en jeux et fait que tout sera pratiquement joué d'avance, Jésus a d'ailleurs vu son destin implacable dans une vision prophétique...
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 13:00

Pascal a écrit:
l'intondable a écrit:
Pascal a écrit:


Je ne sais pas d'où est tirée cette idée , mais , cela voudrait dire qu'un esprit est déjà vivant avant de naître du moins on le sous-entend, puisqu'il est déjà entaché de Kleschas sans doute contractés lors d'une vie antérieure ?

C'est une terrible sentance qui ma foi laisse a penser que (l'autre moitié du monde est pure ???) Le tao serait-il déréglé par une volonté malfaisante ?

Autant de questions à résoudre pour Attila à mon avis ...
sauf si la nature animale est considérée comme mauvaise. Dominer, envier, ce sont des traits qui aident à la survie du génome de l'individu.


Sauf si l'on considère que animal et végétal ne sont pas humain , en ce sens que l'homme n'a plus rien à voir avec son côté (animal) qui selon moi a évolué en une série de réflexes basés sur la combattivité ...
Mais peut-on vraiment séparer l'homme de l'animal malgré son appartenance biologique au règne animal? Je ne vois pas comment tu peux justifier ça. L'homme a une âme, supposons, mais il n'en reste pas moins un amas de chair qui respire, se nourrit d'autres êtres vivants et se reproduit par gamétogénèse.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 13:16

L'intondable::

Voilà la énieme fois ... Il me faut le redire , l'animal n'a que deux centre psychique et l'homme trois... Sainte abnégation, SAinte affirmation, Sainte concilliation...

Pour les animaux l'instinct domine à son maximum il n'y a pas de concilliation d'analyse de la situation , instinctivement l'animal réagit par oui ou non c'est tout !

Facile à comprendre car l'humain : marque un temps d'arrêt nécessaire à la réflexion pour la compréhension de ce qu'il doit faire ... Or l'humain ne décide jamais de s'abaisser à l'état d'animal , c'est d'abord inconcevable , de comparer une bête (dsl) à un homme ???? no comprendo là L'intondable ...
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mickoto roland benjamin
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 13:31

l'intondable,

En matière de pragmatisme, Jésus aurait pu faire mieux tu dis. Il aurait pu enseigner, la médecine par exemple s'il était médecin de formation et faire des miracles dans ce domaine. Mais les écrits nous disent que Jésus était un charpentier vraisemblablement tel son père( sachant qu'une charpente est un assemblage de pièces de bois ou de métal, servant à soutenir ou couvrir des constructions et faisant partie de la toiture.
Exemple : poteau métallique, poutre en bois…
On désigne souvent par charpente, l’ossature qui reprend le poids de la couverture ainsi que les charges verticales -c’est-à-dire les forces verticales s’exercant sur la charpente- telles que les surcharges climatiques, les charges d’exploitation…
C’est le charpentier qui est chargé de la mise en place d’une charpente- Encyclopédie). Il aurait du faire des miracles en architecture et être su pour être le Maître charpentier du roi César.
Il aurait pu inculquer par ses pouvoirs, directement dans le cerveau des gens qu'il était le messie au lieu de se faire débattre. Mais il devait laisser liberté au gens d'être croyant en Dieu et à ses prophéties. D'avoir la foi aux Saintes écritures qui prédisaient l'arrivée d'un messie de parmi les juifs. Il ne devait donc pas s'imposer aux gens par ses pouvoirs mais par la foi en lui.
Il pouvait utiliser ses pouvoirs pour rendre l'humanité honnête et bienveillant. Mais l'humanité doit avoir la liberté, le libre arbitre qu'est de choisir par le jugement, la raison humaine, parmi les rois, qui ellel sert, le Diable ou le Christ. Elle est mise a l'épreuve.
Et Jésus était assujetti au secret. Il parlait en paraboles du Royaume des Cieux, de son Père (Dieu) et de ses Anges.

A toi, il est écrit: "Ne jamais mettre le Seigneur ton Dieu à épreuve".
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 13:57

Pascal a écrit:
L'intondable::

Voilà la énieme fois ... Il me faut le redire , l'animal n'a que deux centre psychique et l'homme trois... Sainte abnégation, SAinte affirmation, Sainte concilliation...

Pour les animaux l'instinct domine à son maximum il n'y a pas de concilliation d'analyse de la situation , instinctivement l'animal réagit par oui ou non c'est tout !

Facile à comprendre car l'humain : marque un temps d'arrêt nécessaire à la réflexion pour la compréhension de ce qu'il doit faire ... Or l'humain ne décide jamais de s'abaisser à l'état d'animal , c'est d'abord inconcevable , de comparer une bête (dsl) à un homme ???? no comprendo là L'intondable ...
énième fois, pas pour moi. Excuse-moi de ne pas fréquenter ce forum depuis sa création.

Mais quand tu dis que l'homme ne fait pas partie du règne animal, tu le penses sérieusement ou t'es juste en train de te jouer de moi?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 14:19

l'intondable a écrit:
Pascal a écrit:
L'intondable::

Voilà la énieme fois ... Il me faut le redire , l'animal n'a que deux centre psychique et l'homme trois... Sainte abnégation, SAinte affirmation, Sainte concilliation...

Pour les animaux l'instinct domine à son maximum il n'y a pas de concilliation d'analyse de la situation , instinctivement l'animal réagit par oui ou non c'est tout !

Facile à comprendre car l'humain : marque un temps d'arrêt nécessaire à la réflexion pour la compréhension de ce qu'il doit faire ... Or l'humain ne décide jamais de s'abaisser à l'état d'animal , c'est d'abord inconcevable , de comparer une bête (dsl) à un homme ???? no comprendo là L'intondable ...
énième fois, pas pour moi. Excuse-moi de ne pas fréquenter ce forum depuis sa création.

Mais quand tu dis que l'homme ne fait pas partie du règne animal, tu le penses sérieusement ou t'es juste en train de te jouer de moi?

Comment peut-on être un mammifère et ne pas faire partie du règne animal ?

Je ne sais pas ce qu'il en est de Pascal, mais moi, je suis un animal et fière de l'ête
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 15:03

mickoto roland benjamin a écrit:
l'intondable,

En matière de pragmatisme, Jésus aurait pu faire mieux tu dis. Il aurait pu enseigner, la médecine par exemple s'il était médecin de formation et faire des miracles dans ce domaine. Mais les écrits nous disent que Jésus était un charpentier vraisemblablement tel son père( sachant qu'une charpente est un assemblage de pièces de bois ou de métal, servant à soutenir ou couvrir des constructions et faisant partie de la toiture.
Exemple : poteau métallique, poutre en bois…
On désigne souvent par charpente, l’ossature qui reprend le poids de la couverture ainsi que les charges verticales -c’est-à-dire les forces verticales s’exercant sur la charpente- telles que les surcharges climatiques, les charges d’exploitation…
C’est le charpentier qui est chargé de la mise en place d’une charpente- Encyclopédie). Il aurait du faire des miracles en architecture et être su pour être le Maître charpentier du roi César.
Il aurait pu inculquer par ses pouvoirs, directement dans le cerveau des gens qu'il était le messie au lieu de se faire débattre. Mais il devait laisser liberté au gens d'être croyant en Dieu et à ses prophéties. D'avoir la foi aux Saintes écritures qui prédisaient l'arrivée d'un messie de parmi les juifs. Il ne devait donc pas s'imposer aux gens par ses pouvoirs mais par la foi en lui.
Il pouvait utiliser ses pouvoirs pour rendre l'humanité honnête et bienveillant. Mais l'humanité doit avoir la liberté, le libre arbitre qu'est de choisir par le jugement, la raison humaine, parmi les rois, qui ellel sert, le Diable ou le Christ. Elle est mise a l'épreuve.
Et Jésus était assujetti au secret. Il parlait en paraboles du Royaume des Cieux, de son Père (Dieu) et de ses Anges.

A toi, il est écrit: "Ne jamais mettre le Seigneur ton Dieu à épreuve".
Comme je n'ai pas de dieu, il n'y a pas de problème. Surtout que tu parlais de liberté juste avant. Very Happy

Son père était effectivement décrit dans la bible comme un charpentier. Et je présume effectivement que Jésus avait passé un moment de sa vie à aider son père dans son travail. Mais faire des miracles en architecture n'aurait fait que renforcer l'attache entre l'homme et la matière, alors que l'un des préceptes fondamentaux de Jésus était justement de se détacher du matériel. Il avait par contre fait des miracles de soin. Ca allait donc dans le domaine du médical. Sauf que comme je disais, il n'a fait que soigner des gens. Il ne leur a pas appris à se soigner. Et si tu dis que Jesus n'avait pas reçu une formation de médecin, alors à quoi ça lui sert d'etre fils de dieu, ou dieu lui-même, s'il ne sait même pas tout?

Pour l'histoire de la liberté de croire, tu poses un faux débat. Injecter dans tous les humains la preuve qu'il est le messie ne veut pas dire qu'il force les gens à avoir la Foi. Ca n'aurait été qu'une révélation plus efficace que de voir un miracle et écouter un discours.
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 15:48

Attila a écrit:
Citation :
En fin de compte, c'est en se jugeant soi-même que l'on apprend ce qu'est la justice.

Exact, et c'est ce qu'enseigne Christ dans la parabole de l'intendant malhonnète

...8 Et le maître loua l'intendant malhonnête d'avoir agi d'une façon avisée. C'est que les enfants de ce siècle sont plus avisés à l'égard de ceux de leur espèce que les enfants de la lumière.
9 Et moi je vous dis: Faites-vous des amis avec la Richesse malhonnête, afin que, lorsqu'elle viendra à manquer, ils vous reçoivent dans les pavillons éternels.


Nous sommes, à nous seuls, cet intendant...il est impérartif de convoquer, en nous-mêmes, nos mauvais penchants et de leur donner la place qu'ils méritent en fonction de la vraie situation de notre être terrestre. Ce recadrage est nécessaire afin d'atténuer leur impact négatif sur un retour en grâce auprés du Père.

Vous aurrez noté que le texte parle de deux sortes "d'enfants" ...les enfants de ce siècle, ou plus justement les enfants d'une génération issue du concept corps/âme/esprit tiré des éléments terrestres ou adamique et soumis au décor constituant ce monde, et les enfants de la lumière càd les êtres dont le potentiel introspectif/ essentiel excède la simple relation avec ce décor environnent...

Ha ben oui, c'est bien vu Attila...
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 18:56

Je ne savais pas que les animaux avaient inventé le langage sous toutes ses formes ou presque ... L'intondable ce n'est pas parce que l'homme a passé par l'australopithèque ou la sirène (avant) qu'il est resté animal et le cromagnon ne marchait pas à quatres pattes . Vos scientifiques sont des cons, car un humain est un humain et une bête une bête à corne à poil à bave à cruauté et j'en passe ce n'est pas parce que vous avez des pectoraux que vous êtes une bestioles (je me marre)

Florence je n'ai jamais entendu dire qu'un animal était fière d'être un humain parce qu'il a des oreilles ; hein ? lol!
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 19:11

Pascal a écrit:
Je ne savais pas que les animaux avaient inventé le langage sous toutes ses formes ou presque ... L'intondable ce n'est pas parce que l'homme a passé par l'australopithèque ou la sirène (avant) qu'il est resté animal et le cromagnon ne marchait pas à quatres pattes . Vos scientifiques sont des cons, car un humain est un humain et une bête une bête à corne à poil à bave à cruauté et j'en passe ce n'est pas parce que vous avez des pectoraux que vous êtes une bestioles (je me marre)

Florence je n'ai jamais entendu dire qu'un animal était fière d'être un humain parce qu'il a des oreilles ; hein ? lol!
Je te prie de respecter la règle du forum à propos de la vulgarité.

Donc, pour te paraphraser, l'humain fut jadis un animal avant d'atteindre le stade actuel de son évolution. Et maintenant il ne l'est plus parce que quelqu'un l'en a décidé ainsi? Là, c'est moi qui me marre.

Je ne sais pas ce que tu as contre le statut d'animal mais clairement tu laisses ta raison se faire emporter par tes sentiments. Si tu rejettes ouvertement la science en bloc, pourquoi es-tu en train d'utiliser un ordinateur, la quintessence actuelle de la science? Retourne vite dans une grotte pour vivre comme un cromagnon!
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 20:07

L'intondable:Je te prie de respecter la règle du forum à propos de la vulgarité.

Pascal:Quand t'es vulgaire avec Si Mansour faut laisser tomber ok...



L'intdbl:Donc, pour te paraphraser, l'humain fut jadis un animal avant d'atteindre le stade actuel de son évolution. Et maintenant il ne l'est plus parce que quelqu'un l'en a décidé ainsi? Là, c'est moi qui me marre.

Moi:L'esprit de l'homme actuel n'a plus rien à voir avec l'australopithèque ni avec la sirène ... A moins que ton esprit scientifique extrême puisse s'incarner dans un phoque amphibie mais j'en doute ... Les premiers esprits qui peuplent la terre au tout début ce n'est pas NOUS ! mais une race inférieur disons d'un certain age "spirituel" et d'accord avec toi (c'était animal avant) ... En tout cas je sais que je ne m'incarne jamais depuis ce temps des couveuses chez le cromagnon mon grand.
A moins que tu ne penses qu'on a pas d'esprit c'est encore pire pour toi quel destin!!!





L'intdblJe ne sais pas ce que tu as contre le statut d'animal mais clairement tu laisses ta raison se faire emporter par tes sentiments. Si tu rejettes ouvertement la science en bloc, pourquoi es-tu en train d'utiliser un ordinateur, la quintessence actuelle de la science? Retourne vite dans une grotte pour vivre comme un cromagnon!


Pascal:: Et toi retourne a l'école des archanges ...
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 20:18

si tu fais dans la provoq', on peut en rester là.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 20 Déc 2011 - 20:30

L'intondable::


Loin de moi cette idée mais j'aime aussi le débat qui pète , j'emploie des mots branchés , peut-être que je suis un peu trop frontal , ce n'est pas mon but de briser une discussion, d'autant que je suis ok avec toi pour dire que nous étions bel et bien animal mais c'est du passé pour moi , dsl vhèr ami je ne me sens nullement un animal , de plus je les aie vraiment très bien observé , au cours de ma vie n'est-ce pas.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 12:16

Pascal a écrit:
Je ne savais pas que les animaux avaient inventé le langage sous toutes ses formes ou presque ... L'intondable ce n'est pas parce que l'homme a passé par l'australopithèque ou la sirène (avant) qu'il est resté animal et le cromagnon ne marchait pas à quatres pattes . Vos scientifiques sont des cons, car un humain est un humain et une bête une bête à corne à poil à bave à cruauté et j'en passe ce n'est pas parce que vous avez des pectoraux que vous êtes une bestioles (je me marre)

Florence je n'ai jamais entendu dire qu'un animal était fière d'être un humain parce qu'il a des oreilles ; hein ? lol!

tous les humains sont des animaux, mais tous les animaux ne sont pas des humains
Toutes les roses sont des fleurs, mais toutes les fleurs ne sont pas des roses

L'humain est un mammifère, primate, vivipare, mais ce n'est pas un animal ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 12:20

Pascal a écrit:
L'intondable:Je te prie de respecter la règle du forum à propos de la vulgarité.

Pascal:Quand t'es vulgaire avec Si Mansour faut laisser tomber ok...



L'intdbl:Donc, pour te paraphraser, l'humain fut jadis un animal avant d'atteindre le stade actuel de son évolution. Et maintenant il ne l'est plus parce que quelqu'un l'en a décidé ainsi? Là, c'est moi qui me marre.

Moi:L'esprit de l'homme actuel n'a plus rien à voir avec l'australopithèque ni avec la sirène ... A moins que ton esprit scientifique extrême puisse s'incarner dans un phoque amphibie mais j'en doute ... Les premiers esprits qui peuplent la terre au tout début ce n'est pas NOUS ! mais une race inférieur disons d'un certain age "spirituel" et d'accord avec toi (c'était animal avant) ... En tout cas je sais que je ne m'incarne jamais depuis ce temps des couveuses chez le cromagnon mon grand.
A moins que tu ne penses qu'on a pas d'esprit c'est encore pire pour toi quel destin!!!





L'intdblJe ne sais pas ce que tu as contre le statut d'animal mais clairement tu laisses ta raison se faire emporter par tes sentiments. Si tu rejettes ouvertement la science en bloc, pourquoi es-tu en train d'utiliser un ordinateur, la quintessence actuelle de la science? Retourne vite dans une grotte pour vivre comme un cromagnon!


Pascal:: Et toi retourne a l'école des archanges ...

Et toi essayes de comprendre comment fonctionnent les citations, tu as tout mélangé le texte que tu veux citer et le tien, vas comprendre Charles
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 12:28

Pascal a écrit:
L'intondable::


Loin de moi cette idée mais j'aime aussi le débat qui pète , j'emploie des mots branchés , peut-être que je suis un peu trop frontal , ce n'est pas mon but de briser une discussion, d'autant que je suis ok avec toi pour dire que nous étions bel et bien animal mais c'est du passé pour moi , dsl vhèr ami je ne me sens nullement un animal , de plus je les aie vraiment très bien observé , au cours de ma vie n'est-ce pas.

Tu es quoi, un minéral ? un végétal ? un extra-terrestre ? le yéti ? le Chupacabra ? non tu es un hominidé.

Hominidé : Les hominidés forment une famille d'espèces de primates comme l'Homme, le chimpanzé, le gorille. Ils sont caractérisés par une marche bipède, un cerveau développé.

Citation :

L'espèce humaine, depuis quand ?

Les études génétiques démontrent que l'espèce humaine a une origine récente : il y a de très faibles variations génétiques entre les différentes populations humaines.
Pour illustrer cette petite différenciation, on peut comparer deux chimpanzés (pris au hasard) et deux humains. Les chimpanzés présentent plus de différences génétiques que les 2 humains entre eux... Leurs origines sont donc plus anciennes que la nôtre... (voir dossier Homme-singe)
Le nombre de gènes est sans rapport avec la taille ou l'importance que nous accordons à une espèce : 14 000 pour la mouche Drosophile et... 30 à 40 000 pour l'Homo sapiens...
Voir également : les évolution d'Homo sapiens depuis 200 000 ans.

Source : http://www.hominides.com/html/dossiers/race.php

PS : tu as observé quoi, des puces ? des mouches ? des poissons rouges ? des taupes ? des Lézards ?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 13:26

En tant que scientifique de la terre ayant eus le bonheur de n'avoir comme professeurs , que des hommes remarquables , connus à travers les livres et la cosmogonie: (formation des univers, donc des entités responsables de cette génèse) , je peux dire que ce que certains ont appris sous l'égide des bien pensants à la faculté de science machin, est de la manipulation obscurantiste ...

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 13:42

Pascal a écrit:
En tant que scientifique de la terre ayant eus le bonheur de n'avoir comme professeurs , que des hommes remarquables , connus à travers les livres et la cosmogonie: (formation des univers, donc des entités responsables de cette génèse) , je peux dire que ce que certains ont appris sous l'égide des bien pensants à la faculté de science machin, est de la manipulation obscurantiste ...


Scientifique de la terre ? laquelle ? l'argile ? le calcaire ? la terre de bruyère ? Mazette, je suis impressionnée, moi je suis seulement autodidacte, avec un niveau de connaissance évalué lors d'un bilan de compétence à seulement Bac + 3, alors je m'incline.

Comme le disait Jean Delacour : "La culture, c’est comme la confiture: moins on en a, plus on l’étale"
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Attila
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 14:08

Citation :
L'humain est un mammifère, primate, vivipare, mais ce n'est pas un animal ?

Certes non...disons qu'il est un être pensant enfermé dans un macrocosme dont la particularité première est une loi qui sélectionne ses formes de vie en fonction de la loi du plus apte, soit du plus fort.

Ce qui fait de l'homme un concurrent de l'animal dans la course à la survie...un individu congénère donc de l'animal, au niveau du comportement.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 14:15

Attila a écrit:
Citation :
L'humain est un mammifère, primate, vivipare, mais ce n'est pas un animal ?

Certes non...disons qu'il est un être pensant enfermé dans un macrocosme dont la particularité première est une loi qui sélectionne ses formes de vie en fonction de la loi du plus apte, soit du plus fort.

Ce qui fait de l'homme un concurrent de l'animal dans la course à la survie...un individu congénère donc de l'animal, au niveau du comportement.
donc selon toi, les animaux ne pensent pas?
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Attila
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 14:37

Citation :
donc selon toi, les animaux ne pensent pas?

Homme et animal ont chacun leur pensée propre, le premier habille de morale sa dépendance à la nature, le deuxième vit sans hypocrisie aucune.
C'est sans doute cela qui " hisse l'homme au dessus de l'animal", sa propension à se justifier même dans ses actes les plus obscènes.
L'animal n'est ni moral et ni obscène dans son comportement, il est vrai...il pense vrai.
Tant que l'homme voudra justifier la cruauté et la violence de la nature par la morale, il se fera animal et donc même pire.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 15:03

Attila a écrit:
Citation :
donc selon toi, les animaux ne pensent pas?

Homme et animal ont chacun leur pensée propre, le premier habille de morale sa dépendance à la nature, le deuxième vit sans hypocrisie aucune.
C'est sans doute cela qui " hisse l'homme au dessus de l'animal", sa propension à se justifier même dans ses actes les plus obscènes.
L'animal n'est ni moral et ni obscène dans son comportement, il est vrai...il pense vrai.
Tant que l'homme voudra justifier la cruauté et la violence de la nature par la morale, il se fera animal et donc même pire.
Il est, ou était, des humains qui ont su se débarrasser de toute attache matérielle, sentimentale et apparence. Selon ta description, ils ne sont donc plus humain.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 17:51

Attila a écrit:
Citation :
L'humain est un mammifère, primate, vivipare, mais ce n'est pas un animal ?

Certes non...disons qu'il est un être pensant enfermé dans un macrocosme dont la particularité première est une loi qui sélectionne ses formes de vie en fonction de la loi du plus apte, soit du plus fort.

Ce qui fait de l'homme un concurrent de l'animal dans la course à la survie...un individu congénère donc de l'animal, au niveau du comportement.

Tu fumes quoi ? la moquette ? un être pensant enfermé dans un macrocosme ? mais c'est du pur délire

L'homme est un animal qui a renoncé à ses instincts
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Attila
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 18:04

Citation :
Il est, ou était, des humains qui ont su se débarrasser de toute attache matérielle, sentimentale et apparence. Selon ta description, ils ne sont donc plus humain

En tout cas un tel homme n'est plus de cette humanité sans pour autant ne plus en faire partie dans la mesure où c'est de cette humanité, et à partir de cette humanité, qu'il peut transcender son être vil .
Cet homme , par le croisement d'un référenciel fait de matérialité, d'animalité bestiale empreint de dualité d'une part... et d'un deuxième référenciel, exogène à l'être humain mais cependant recevable grâce à une certaine sensibilité..
Cet homme a profité d'une telle rencontre pour recouvrer sa vraie nature et sa véritable origine càd hors de ce monde.
C'est, à mon humble avis, la seule leçon et la seule raison de la mort en croix de ce Jésus...faire comprendre aux hommes de ce monde la profondeur de boue qui obscurcit la vision du coeur et le nécessaire détachement aux fausses valeurs induites par l'environnement terrestre.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 18:08

Un homme dans le coma, quand son électro-encéphalogramme est plat, est-il toujours un être humains ? ou bien est-il devenu un légume ?
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Attila
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 18:21

Citation :
L'homme est un animal qui a renoncé à ses instincts

L'homme est, dans son milieu, un être qui recherche le groupe, le territoire, et les règles sociales en vue de se protéger et de survivre.
Il empreinte son comportement au règne animal dans son ensemble et rien, même dans la sophistication de ses moeurs ne le démarque des règles de base ci-dessus rappelées.
De là sont nées les rites et lois sociales , la guerre, le racisme, le génocide etc...etc...etc...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 18:25

Alors, on dira que l'homme est un animal civilisé
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 18:31

Attila a écrit:
Citation :
L'homme est un animal qui a renoncé à ses instincts

L'homme est, dans son milieu, un être qui recherche le groupe, le territoire, et les règles sociales en vue de se protéger et de survivre.
Il empreinte son comportement au règne animal dans son ensemble et rien, même dans la sophistication de ses moeurs ne le démarque des règles de base ci-dessus rappelées.
De là sont nées les rites et lois sociales , la guerre, le racisme, le génocide etc...etc...etc...
désolé de t'apprendre que je suis le contre-exemple vivant de ta théorie. Célibataire sans enfants, j'évite la foule autant que je peux et je profite le mieux de ma vie lorsque je suis seul. Je ne désire même pas de territoire, dans l'éventualité que si j'avais une maison, un jour ou l'autre un voisin viendrait s'installer, puis un autre et encore et encore.

À part ça, si l'homme empreintait des défauts aux animaux, il aurait vite arrêté. Non. Les défauts qui sont issus de l'instinct de survie sont la preuve que nous sommes encore des animaux au fin fond de nous.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 19:19

florence_yvonne a écrit:
Alors, on dira que l'homme est un animal civilisé

Quand il fait son chacal est-il civilisé??

Citation :
Isaïe 13.21 Là s'accroupissent les lynx; là les grands ducs remplissent leurs maisons; là, les hiboux du désert demeurent, et là les boucs dansent.
22 Les hyènes logent dans ses donjons, les chacals dans des palais de délices. Il est proche à venir, son temps; ses jours ne se prolongeront pas.


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zarzou1
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 21 Déc 2011 - 19:25

Attila a écrit:
Citation :
Il est, ou était, des humains qui ont su se débarrasser de toute attache matérielle, sentimentale et apparence. Selon ta description, ils ne sont donc plus humain

En tout cas un tel homme n'est plus de cette humanité sans pour autant ne plus en faire partie dans la mesure où c'est de cette humanité, et à partir de cette humanité, qu'il peut transcender son être vil .
Cet homme , par le croisement d'un référenciel fait de matérialité, d'animalité bestiale empreint de dualité d'une part... et d'un deuxième référenciel, exogène à l'être humain mais cependant recevable grâce à une certaine sensibilité..
Cet homme a profité d'une telle rencontre pour recouvrer sa vraie nature et sa véritable origine càd hors de ce monde.
C'est, à mon humble avis, la seule leçon et la seule raison de la mort en croix de ce Jésus...faire comprendre aux hommes de ce monde la profondeur de boue qui obscurcit la vision du coeur et le nécessaire détachement aux fausses valeurs induites par l'environnement terrestre.


32 Et tous les goîm se rassembleront en face de lui. Il les séparera les uns des autres, comme le berger sépare les moutons des boucs.
33 Il mettra les moutons à sa droite et les boucs à sa gauche.
34 Alors le roi dira à ceux de sa droite : 'Venez, bénis de mon Père, héritez du royaume préparé pour vous dès la fondation de l'univers.
35 Oui, j'étais affamé, et vous m'avez donné à manger; j'étais assoiffé, et vous m'avez donné à boire; métèque, vous m'avez accueilli;
36 nu, vous m'avez vêtu; infirme, vous m'avez visité; en prison, vous êtes venus à moi'.
37 Alors les justes lui répondent et disent : 'Adôn, quand t'avons-nous vu affamé, pour te nourrir, assoiffé, pour te donner à boire ?
38 Quand t'avons-nous vu métèque, pour te recueillir, ou nu, pour te vêtir ?
39 Quand t'avons-nous vu infirme ou en prison pour venir à toi ?'
40 Le roi répond et leur dit : 'Amén, je vous dis : pour autant que vous l'avez fait à un de mes frères, le dernier, vous l'avez fait à moi-même'.
41 Alors il dira à ceux de sa gauche : 'Allez loin de moi, honnis, au feu de pérennité, préparé pour le diable et pour ses messagers.
42 Oui, j'étais affamé, et vous ne m'avez pas donné à manger; assoiffé, et vous ne m'avez pas donné à boire;
43 métèque, et vous ne m'avez pas recueilli; nu, et vous ne m'avez pas vêtu; infirme, en prison, et vous ne m'avez pas visité'.
44 Alors ils répondent aussi et disent : 'Adôn, quand donc t'avons-nous vu affamé, ou assoiffé, ou étranger, ou nu, ou infirme, ou en prison, et ne t'avons-nous pas servi ?'
45 Alors il leur répond et dit : 'Amén, je vous dis : pour autant que vous ne l'avez pas fait à l'un de ceux-ci, le dernier, à moi non plus vous ne l'avez pas fait'.
46 Ceux-là s'en iront vers la punition de pérennité, et les justes vers la vie de pérennité".

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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Jeu 22 Déc 2011 - 1:28

Attila a écrit:
C'est, à mon humble avis, la seule leçon et la seule raison de la mort en croix de ce Jésus...faire comprendre aux hommes de ce monde la profondeur de boue qui obscurcit la vision du coeur et le nécessaire détachement aux fausses valeurs induites par l'environnement terrestre.



15 De même qu’est cachée dans un testament non encore ouvert la fortune du maître de maison décédé, de même également le Tout était-il caché, dans la mesure où le Père du Tout est 20 invisible, car il constitue sa descendance, Lui par qui chaque voie est promulguée. Ainsi Jésus est-il apparu, il s’enroula dans ce 25 livre, il fut cloué au bois et afficha l’édit du Père sur la croix. Ô que de grandeur dans un tel enseignement : en condescendant à la mort, la vie 30 éternelle le revêt. Parce qu’il s’est dépouillé de ces haillons corruptibles, il a revêtu l’incorruptibilité, cette (vie) que nul n’est en mesure de lui enlever. S’étant engagé 35 dans les voies stériles, lourdes de menaces, il se fit un chemin à travers celles qui sont dépouillées du fait de l’oubli, car il est connaissance et perfection, lisant à haute voix ce qui est en elles [ . . . ] . . . . . [ ] instruire ceux qui doivent être instruits. Or, ceux qui doivent être instruits sont les vivants inscrits dans le livre des vivants. C’est sur eux-mêmes qu’ils s’instruisent, car ils sont les (biens) reçus du Père, tout en étant retournés à lui.

Comme c’est dans le Père qu’est la perfection du Tout, 10 il est nécessaire que le Tout accède à lui. L’individu qui est parvenu à cet état de conscience hérite alors de ses biens propres et les tire à lui. Car celui qui est 15 inconscient est dépossédé, et ce dont il est dépossédé est considérable puis qu’il est dépossédé de cela même qui le comblerait. Comme c’est dans le Père que réside la perfection du Tout, 20 il est donc nécessaire que le Tout accède à lui et que chacun obtienne ainsi ses biens propres.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Jeu 22 Déc 2011 - 10:51

l'intondable a écrit:
Attila a écrit:
Citation :
L'homme est un animal qui a renoncé à ses instincts

L'homme est, dans son milieu, un être qui recherche le groupe, le territoire, et les règles sociales en vue de se protéger et de survivre.
Il empreinte son comportement au règne animal dans son ensemble et rien, même dans la sophistication de ses moeurs ne le démarque des règles de base ci-dessus rappelées.
De là sont nées les rites et lois sociales , la guerre, le racisme, le génocide etc...etc...etc...
désolé de t'apprendre que je suis le contre-exemple vivant de ta théorie. Célibataire sans enfants, j'évite la foule autant que je peux et je profite le mieux de ma vie lorsque je suis seul. Je ne désire même pas de territoire, dans l'éventualité que si j'avais une maison, un jour ou l'autre un voisin viendrait s'installer, puis un autre et encore et encore.

À part ça, si l'homme empreintait des défauts aux animaux, il aurait vite arrêté. Non. Les défauts qui sont issus de l'instinct de survie sont la preuve que nous sommes encore des animaux au fin fond de nous.

Peut-être, mais tu ne sors pas tout nu dans la rue, tu ne dors pas par terre, tu ne manges pas crue la proie que tu viens de tuer, tu manges à table assis sur une chaise, tu ne copules dans le parc de ta ville, tu te coupes les cheveux et tu te coiffes, et peux-être même que tu te rases ?

Donc tu es civilisé
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Jeu 22 Déc 2011 - 10:51

zarzou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Alors, on dira que l'homme est un animal civilisé

Quand il fait son chacal est-il civilisé??

Citation :
Isaïe 13.21 Là s'accroupissent les lynx; là les grands ducs remplissent leurs maisons; là, les hiboux du désert demeurent, et là les boucs dansent.
22 Les hyènes logent dans ses donjons, les chacals dans des palais de délices. Il est proche à venir, son temps; ses jours ne se prolongeront pas.



Pourquoi il ne le fait pas ?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Jeu 22 Déc 2011 - 12:39

florence_yvonne a écrit:
l'intondable a écrit:
Attila a écrit:


L'homme est, dans son milieu, un être qui recherche le groupe, le territoire, et les règles sociales en vue de se protéger et de survivre.
Il empreinte son comportement au règne animal dans son ensemble et rien, même dans la sophistication de ses moeurs ne le démarque des règles de base ci-dessus rappelées.
De là sont nées les rites et lois sociales , la guerre, le racisme, le génocide etc...etc...etc...
désolé de t'apprendre que je suis le contre-exemple vivant de ta théorie. Célibataire sans enfants, j'évite la foule autant que je peux et je profite le mieux de ma vie lorsque je suis seul. Je ne désire même pas de territoire, dans l'éventualité que si j'avais une maison, un jour ou l'autre un voisin viendrait s'installer, puis un autre et encore et encore.

À part ça, si l'homme empreintait des défauts aux animaux, il aurait vite arrêté. Non. Les défauts qui sont issus de l'instinct de survie sont la preuve que nous sommes encore des animaux au fin fond de nous.

Peut-être, mais tu ne sors pas tout nu dans la rue, tu ne dors pas par terre, tu ne manges pas crue la proie que tu viens de tuer, tu manges à table assis sur une chaise, tu ne copules dans le parc de ta ville, tu te coupes les cheveux et tu te coiffes, et peux-être même que tu te rases ?

Donc tu es civilisé
civilisé, oui, social, pas tant que ça. Sans pour autant être agoraphobe, je me considère comme pas très social de nature.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Jeu 22 Déc 2011 - 22:35

C'est peut-être bien la raison pour laquelle ils ont assassiné le Christ ....
Si vous dites que la moitié des hommes se considèrent comme des animaux ...
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 6:28

Pascal a écrit:
C'est peut-être bien la raison pour laquelle ils ont assassiné le Christ ....
Si vous dites que la moitié des hommes se considèrent comme des animaux ...
raccourci facile.
Pour toi, un animal est forcément un chacal affamé?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 7:26

l'intondable a écrit:
Pascal a écrit:
C'est peut-être bien la raison pour laquelle ils ont assassiné le Christ ....
Si vous dites que la moitié des hommes se considèrent comme des animaux ...
raccourci facile.
Pour toi, un animal est forcément un chacal affamé?

T'étais où toi en esprit à cette époque ?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 7:27

Pascal a écrit:
l'intondable a écrit:
Pascal a écrit:
C'est peut-être bien la raison pour laquelle ils ont assassiné le Christ ....
Si vous dites que la moitié des hommes se considèrent comme des animaux ...
raccourci facile.
Pour toi, un animal est forcément un chacal affamé?

T'étais où toi en esprit à cette époque ?
j'étais pas. Je n'existais pas.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 7:28

Tu n'existais pas ?! Menteur ...
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 7:40

Pascal a écrit:
Tu n'existais pas ?! Menteur ...
Je n'étais pas encore né. Que veux-tu de plus comme preuve?
De ton côté, prouve donc que j'ai existé à cette époque. (et prépare tes excuses pour ton accusation)
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 7:46

l'intondable a écrit:
Pascal a écrit:
Tu n'existais pas ?! Menteur ...
Je n'étais pas encore né. Que veux-tu de plus comme preuve?
De ton côté, prouve donc que j'ai existé à cette époque. (et prépare tes excuses pour ton accusation)

Quelle accusation t'es parano ?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 7:53

Pascal a écrit:
l'intondable a écrit:
Pascal a écrit:
Tu n'existais pas ?! Menteur ...
Je n'étais pas encore né. Que veux-tu de plus comme preuve?
De ton côté, prouve donc que j'ai existé à cette époque. (et prépare tes excuses pour ton accusation)

Quelle accusation t'es parano ?
Tu recommences avec ta provocation à tendance 'moderne'.
Tu m'as accusé de menteur, et maintenant de paranoïaque. Ca va pas le faire, je te le dis.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 8:08

Oui tu te mens à toi-même mais je te laisses le choix de ne pas être prétentieux en ne disant pas où tu étais à l'époque de Jésus ...

Moi je n'ai pas d'orgueil car je le sais où j'étais en "esprit bien sûr" (pour rappel nous sommes en métaphysique) à cette époque...

Je te demande si tu es suceptible parce que tu prends un ton d'attaque mais moi je ne t'ai rien fais mon grand...

Le défaut des athées c'est de ne pas admettre que les croyants sont finalement "très très sincères en général" n'est-ce pas...

Vous voulez toujours des preuves comme ça ? Alors que Jésus a témoigné il y a deux mille ans combien de temps vous faudra t-il encore pour l'admettre ?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 8:12

Pascal a écrit:
Oui tu te mens à toi-même mais je te laisses le choix de ne pas être prétentieux en ne disant pas où tu étais à l'époque de Jésus ...

Moi je n'ai pas d'orgueil car je le sais où j'étais en "esprit bien sûr" (pour rappel nous sommes en métaphysique) à cette époque...

Je te demande si tu es suceptible parce que tu prends un ton d'attaque mais moi je ne t'ai rien fais mon grand...

Le défaut des athées c'est de ne pas admettre que les croyants sont finalement "très très sincères en général" n'est-ce pas...

Vous voulez toujours des preuves comme ça ? Alors que Jésus a témoigné il y a deux mille ans combien de temps vous faudra t-il encore pour l'admettre ?
Je vois surtout que tu déballes tout ce que tu as dans le ventre contre moi. Je n'ai pas vraiment envie de continuer cette discussion.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 8:23

Pourquoi parles-tu de chacal affamé je n'ai rien compris ?? on rigole non ? tu vas pas nous faire un noel cafardeux ? Je ne t'ai jamais dénigré que je sache ?

On retourne voir nos dialogues ? car il y en a eut je te le signale l'aurais-tu oublié ?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Ven 23 Déc 2011 - 9:13

Pascal a écrit:
Pourquoi parles-tu de chacal affamé je n'ai rien compris ?? on rigole non ? tu vas pas nous faire un noel cafardeux ? Je ne t'ai jamais dénigré que je sache ?

On retourne voir nos dialogues ? car il y en a eut je te le signale l'aurais-tu oublié ?
tu rigolais? Alors je vais finir sur une touche humoristique. On n'attrape pas les mouches avec du vinaigre.

Bonnes fêtes.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 27 Déc 2011 - 9:55

l'intondable,

Je vais te faire une révélation. Jésus fait des miracles plus qu'il n'est dit dans les évangiles et plus qu'il n'est su par le commun des mortels. Il est "Grand-Toge Des Réparations infernales" par excellence. Il est né effectivement dans le domaine de la médecine. Mais sa médecine obéit à des préceptes, à des dogmes donc à des doctrines révélées par les prophéties et les saintes écritures, si non, il les communiquait, il les enseignait.
La préparation était tout d'abord spirituelle; vous devriez accepter son Seigneur( notre Seigneur) son Dieu (son Père), de tout votre être. Croire qu'il pouvait vous sauver de votre mal sachant qu'il a crée le Ciel et la Terre. Avoir foi en lui. Aussi fallait-il en avoir entendu parler. "Les Eloges" (anges) s'en occupaient. De par les rivières et de par les montagnes, ils transmettaient la bonne nouvelle: l'arrivée du messie. L'arrivée du fils de Dieu qui obéit à la Sainte Trinité: le Père, le fils et le saint esprit.
Ainsi, l'évangile vous était faite de partout dans le monde, nulle besoin de vivre le Maitre que vous étiez sauvé. Ses anges y veillaient.
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mar 27 Déc 2011 - 18:15

mickoto roland benjamin a écrit:
l'intondable,

Je vais te faire une révélation. Jésus fait des miracles plus qu'il n'est dit dans les évangiles et plus qu'il n'est su par le commun des mortels. Il est "Grand-Toge Des Réparations infernales" par excellence. Il est né effectivement dans le domaine de la médecine. Mais sa médecine obéit à des préceptes, à des dogmes donc à des doctrines révélées par les prophéties et les saintes écritures, si non, il les communiquait, il les enseignait.
La préparation était tout d'abord spirituelle; vous devriez accepter son Seigneur( notre Seigneur) son Dieu (son Père), de tout votre être. Croire qu'il pouvait vous sauver de votre mal sachant qu'il a crée le Ciel et la Terre. Avoir foi en lui. Aussi fallait-il en avoir entendu parler. "Les Eloges" (anges) s'en occupaient. De par les rivières et de par les montagnes, ils transmettaient la bonne nouvelle: l'arrivée du messie. L'arrivée du fils de Dieu qui obéit à la Sainte Trinité: le Père, le fils et le saint esprit.
Ainsi, l'évangile vous était faite de partout dans le monde, nulle besoin de vivre le Maitre que vous étiez sauvé. Ses anges y veillaient.

C'est bien beau de faire ainsi l'éloge du Christ mais si tout ce que tu viens d'affirmer comme étant une Révélation n'est que le résultat d'une imagination flagorneuse un jour ces mensonges vont te retomber sur le nez et tu devras péniblement apprendre à ne parler que de ce que tu connais réellement et non plus en répétant les idées reçues et non vérifiées que bien du monde s'est évertué à répéter depuis la nuit des temps en culpabilisant tous ceux qui n'y adhéraient pas systématiquement.

Ou à moins que tu ne parles en réelle Connaissance de Cause mais désolé ce n'est pas ce que mon petit doigt semble vouloir me dire ou bien il te reste à en faire la preuve.

Tout ça pour dire aux thuriféraires de tous poils qu'ils n'obtiendront de Dieu rien de plus que les autres en agissant de cette façon qui fait beaucoup plus de tort que de bien au bout du compte.

Vive la vérité et les gens sincères!
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 28 Déc 2011 - 1:36

c'est dingue comment 2000 ans après les gens peuvent se prendre la tête sur un évènement qu'il n'on pas connu et sur une personne qu'ils pensent connaître alors qu'en définitive il n'existe que quelques évangiles à peine fiable .

Sur le Christ on ferait preuve d'humilité en disant qu'en définitive on ne sait pas grand chose on en sortirait grandit non ?
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 11 Jan 2012 - 0:28

Gaétan a écrit:
Jésus n'est pas mort sur la croix pour nous libérer mécaniquement de nos péchés comme le croyaient les juifs qui égeorgeaient un boeuf pour les libérer de leur péchés à cet époque. Gaétan

Si l´on se réfère au dire du présumé disciple du Tarse, Yeshoua est né entre -40 et -37, soit pendant la royauté d´Hérode, dans une Judée devenue province romaine par Pompée. Il n´y avait plus d´Inspiré pour tempérer les excès de la politique laîque ni ceux de la grand-prêtrise. De toute manière cette histoire n´a pris du sens qu´en milieu idolâtre car elle a en soi ni queue ni tête. La téchouva n´est pas réductible à une cérémonie, aussi solennelle soit t-elle et elle n´a jamais été comprise comme cela par les Israélites, même par ceux de la secte qui crut avoir reconnu le messie, fils de David, en Yeshoua ben Yossef. D´autre part, le semblant de procès occasionné par le prêtre Anne- et qui lui a d´ailleurs valu d´être démis de ses fonctions par les juifs d´alors- n´a eu lieu que bien plus tard, en 64. La victime de ce grand-prêtre fut décapitée. il s´agissait de Jacques-le-juste.

Yeshoua ben Yossef Pandéra, lui, aurait été pendu à la veille de Pessah par ordonnance du Sanhédrin. C´est pourquoi le corps fut détaché du bois sans y passer la nuit, selon la loi juive et selon le récit grec, ce qui n´aurait pas été possible si la victime avait été jugée et crucifiée par l´Autorité romaine.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le Christ, la raison de sa mort   Mer 11 Jan 2012 - 13:43

Bourrique a écrit:
le semblant de procès occasionné par le prêtre Anne- et qui lui a d´ailleurs valu d´être démis de ses fonctions par les juifs d´alors- n´a eu lieu que bien plus tard, en 64. La victime de ce grand-prêtre fut décapitée. il s´agissait de Jacques-le-juste.

Yeshoua ben Yossef Pandéra, lui, aurait été pendu à la veille de Pessah par ordonnance du Sanhédrin. C´est pourquoi le corps fut détaché du bois sans y passer la nuit, selon la loi juive et selon le récit grec, ce qui n´aurait pas été possible si la victime avait été jugée et crucifiée par l´Autorité romaine.
Sources ? svp.
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Le Christ, la raison de sa mort
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