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 Le péché

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MessageSujet: Re: Le péché   Sam 20 Fév 2010 - 19:50

lhirondelle a écrit:
piotrus a écrit:


dieu n est qu une etiquette sur un concept... il n y a pas de copyright ni copyleft et le Createur est au dessus de tout cela ....
Et quaker unitarien, ce n'est pas une étiquette?


le beau gruau ..... berk .....rien de tel qu une potee avec une jatte de cafe ....
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MessageSujet: Re: Le péché   Sam 20 Fév 2010 - 19:51

Pascal a écrit:
Hum,47ans cette année c'est le signe du tigre chinois qui arrive L'hirondelle c'est ton année de chance...

et l annee de chance pour celui qui ..... avis aux amateurs .....
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MessageSujet: Re: Le péché   Sam 20 Fév 2010 - 19:58

Chribou a écrit:
piotrus a écrit:

le Createur est au dessus de tout cela ....

Et ne pas le reconnaître est une calomnie qui ne peut que se retourner d'elle-même contre nous!

???? ou bien Il est Misericorde ou Il n est pas ..... les quakers disent, nous disons, en attente de recevoir la Lumiere ....des freres et des soeurs en recherche ....c est d ailleurs la grande impression que je retire des posts sur ce forum ....celui qui parle de dieu pour le nier le reconnait implicitement .... ce qui nous divise en fait c est notre relation a Lui .... le musulman est soumis, le chretien non mais chacun avec des nuances ....cette periode du careme est lumineuse ... le catho se prive pour obtenir des faveurs ... le protestant lui croit que la foi suffit et que l importqnt est de proclamer ... le quaker unitarien se preoccupe du jour d aujourd hui, de la fidelite aux evangiles, fidelite telle qu il la croit et non d un futur hypothetique. Notre vision de dieu est differente. Notre vision de l homme est aussi differente. Notre rapport est different.

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le péché   Sam 20 Fév 2010 - 21:48

Code:
Notre vision de dieu est differente. Notre vision de l homme est aussi differente. Notre rapport est different.

"Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père"

Evangile de Jean, je ne sais plus quel chapitre (mon moteur de recherche n'est pas encore remis en route)

Code:
le quaker unitarien se preoccupe du jour d aujourd hui, de la fidelite aux evangiles, fidelite telle qu il la croit

"fidélité aux évangiles",
dans ce qui fait leur fond commun au delà de leurs différences,
là, je me sens quaker, bien que pas unitarien.

Mais une petite question : dans les "apocryphes" : évangile de Thomas, de Marie etc...est-il fait mention de la façon dont Jésus est mort ?
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MessageSujet: Re: Le péché   Sam 20 Fév 2010 - 21:59

Je ne sais pas grand-chose sur les premiers Quakers, ceux qu'on a dans ma région sont plutôt biblistes et pas très différent des autres protestants dans leur croyance, mais ils m'ont semblé beaucoup plus tolérants que la majorité des autres chrétiens en ce qui concerne l'opinion religieuse et le cheminement des autres. Je suis très probablement plus intolérant qu'eux en se qui concernant la foi chrétienne. Méditer dans leur assemblé ça va, mais quand on m'a sorti le baratin du livre....Je préfère donc garder mes distances pour éviter de leur nuire dans leur cheminement.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le péché   Sam 20 Fév 2010 - 22:36

A te découvrir Nitrof c'est presqu'incroyable de voir jusqu'à quel point tu as poussé ta curiosité des autres religions!
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 1:26

Effectivement, Chribou comme je l'ai déjà conté a 7 ans j'avais déjà une Bible Papale et tripais sur l'Ancien Testament et un peut plus tard j'ai commencé a comprendre les paraboles de Jésus, je n'avais qu'une idée être un prêtre, un chevalier du Christ.
À 12-13 ans j'ai été très déçu du comportement de certains représentants de Dieu, j'ai commencé a poser des questions et les réponses ont été très décevantes. C'est ainsi que mon voyage a débuté de questionnement en questionnement si on me donnait pas les réponses j'allais voir autre cause, etc., etc.

Il y a quelques années j'ai rencontré des amis Quaker qui en quelque sorte ont réussi Very Happy a me faire remettre en cause l'idée que je m'étais fait du christianisme, J'ai donc tenté un retour et poussé plus avant mes recherches sur le sujet Christianisme, mais cela n'ajoutaient rien a ce que j'avais déjà trouvé. Dans certaine conversation sur le sujet des souvenirs qu'il est préférable d'oublier me revienne de plus il y a beaucoup trop de sépulcre blanchi dans cette voie ce qui a un effet très négatif sur moi.

J'ai trouvé ce que je cherchais et me conviens, le zen et la sagesse amérindienne, de tout se que j'ai connu c'est se qui est le meilleur pour moi.

Un ami Quaker m'a déjà dit que je pouvais être un Quaker bouddhiste zen et j'ajouterai avec un bon fond d'amérindien. On pourrait donc dire que je suis un AmérinzenQuaker.
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 10:37

Nitrof a écrit:
Il y a quelques années j'ai rencontré des amis Quaker qui en quelque sorte ont réussi Very Happy a me faire remettre en cause l'idée que je m'étais fait du christianisme, J'ai donc tenté un retour et poussé plus avant mes recherches sur le sujet Christianisme, mais cela n'ajoutaient rien a ce que j'avais déjà trouvé. Dans certaine conversation sur le sujet des souvenirs qu'il est préférable d'oublier me revienne de plus il y a beaucoup trop de sépulcre blanchi dans cette voie ce qui a un effet très négatif sur moi.

J'ai trouvé ce que je cherchais et me conviens, le zen et la sagesse amérindienne, de tout se que j'ai connu c'est se qui est le meilleur pour moi.

Un ami Quaker m'a déjà dit que je pouvais être un Quaker bouddhiste zen et j'ajouterai avec un bon fond d'amérindien. On pourrait donc dire que je suis un AmérinzenQuaker.

di dju .... une nouvelle race qui emerge ....en fait le quker est congregationniste .... il y en a de totues sortes des biblistes, des proches des protestants, des post-deistes, des unitariens et des unitariens qui rejettent toute la theologie de Paul ....votre serviteur .....chacun acceptant l autre ...chacun respectant le cheminement de l autre ....
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 12:22

piotrus a écrit:
Pascal a écrit:
Hum,47ans cette année c'est le signe du tigre chinois qui arrive L'hirondelle c'est ton année de chance...

et l annee de chance pour celui qui ..... avis aux amateurs .....

Hum,je ne pensais pas sous cet angle,d'ailleurs j'ajouterais(hors sujet flûte)que c'est aussi l'année de chance de Personne allias Jean de la Personne... cheers
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 12:57

Moi je suis née l'année du rat.
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 13:12

Qui est un signe dominant,le rat aime prendre la direction des choses,sentimental,il est souvent un maître détesté(ce n'est pas ton cas je te rassure).Il domine même le tigre.......et il n'y a que le singe qui le domine...de grands personnages sont nés sous ce signe.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 13:40

Il me semble qu'il faut avoir beaucoup pêché pour être beaucoup pardonné.
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 14:03

piotrus a écrit:
Nitrof a écrit:

Un ami Quaker m'a déjà dit que je pouvais être un Quaker bouddhiste zen et j'ajouterai avec un bon fond d'amérindien. On pourrait donc dire que je suis un AmérinzenQuaker.

di dju .... une nouvelle race qui emerge ....en fait le quker est congregationniste .... il y en a de totues sortes des biblistes, des proches des protestants, des post-deistes, des unitariens et des unitariens qui rejettent toute la theologie de Paul ....votre serviteur .....chacun acceptant l autre ...chacun respectant le cheminement de l autre ....


Very Happy Reste qu'ici parfois je me sens un peu comme un loup dans une bergerie....
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 14:05

Nitrof a écrit:
piotrus a écrit:
Nitrof a écrit:

Un ami Quaker m'a déjà dit que je pouvais être un Quaker bouddhiste zen et j'ajouterai avec un bon fond d'amérindien. On pourrait donc dire que je suis un AmérinzenQuaker.

di dju .... une nouvelle race qui emerge ....en fait le quker est congregationniste .... il y en a de totues sortes des biblistes, des proches des protestants, des post-deistes, des unitariens et des unitariens qui rejettent toute la theologie de Paul ....votre serviteur .....chacun acceptant l autre ...chacun respectant le cheminement de l autre ....


Very Happy Reste qu'ici parfois je me sens un peu comme un loup dans une bergerie....

Il y a si peu de différence entre le loup et le chien de berger.
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 14:12

[quote="florence_yvonne"][quote="Nitrof"]
piotrus a écrit:
Nitrof a écrit:


Very Happy Reste qu'ici parfois je me sens un peu comme un loup dans une bergerie....

Il y a si peu de différence entre le loup et le chien de berger.


Mais malheureusement parfois d'instinct, le chien mord quelques moutons s'ils s'agitent un peu trop.
.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 14:13

[quote="Nitrof"][quote="florence_yvonne"]
Nitrof a écrit:
piotrus a écrit:
Nitrof a écrit:


Very Happy Reste qu'ici parfois je me sens un peu comme un loup dans une bergerie....

Il y a si peu de différence entre le loup et le chien de berger.


Mais malheureusement parfois d'instinct, le chien mord quelques moutons s'ils s'agitent un peu trop.
.

C'est un rappel à l'ordre Very Happy
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Chribou
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 14:34

Nitrof a écrit:


Mais malheureusement parfois d'instinct, le chien mord quelques moutons s'ils s'agitent un peu trop.
.

Mais heureusement avec raison pour ces chiens qui mordent un peu trop les moutons qui ne s'agitent qu'un peu il a été dit " dehors les chiens! ". Very Happy
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 15:03

Code:
Reste qu'ici parfois je me sens un peu comme un loup dans une bergerie....

Mais qu’est-ce donc qui te fait penser ça, Nitrof ? Au contraire, je te trouve très tolérant et ouvert à plein de spiritualités : AmérinzenQuaker ; et on pourrait en ajouter encore d’autres.

J’ai beaucoup apprécié ta confidence sur ton parcours de vie.
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 19:41

J-P Mouvaux a écrit:
Code:
Reste qu'ici parfois je me sens un peu comme un loup dans une bergerie....

Mais qu’est-ce donc qui te fait penser ça, Nitrof ? Au contraire, je te trouve très tolérant et ouvert à plein de spiritualités : AmérinzenQuaker ; et on pourrait en ajouter encore d’autres.

J’ai beaucoup apprécié ta confidence sur ton parcours de vie.

Et ce n'est qu'un bref résumé, comme la chanson disait: moi mes souliers on beaucoup voyagé.... mais là j'ai les pieds fatigués....

J'ai commencé a faire du ménage dans tout ce bazar trop c'est comme pas suffisant. Je ne conserve que le plus simple et ce qui garde mon coeur en paix.
Le zen en réalité n'est qu'une forme de méditation et une attention a l'ici maintenant qui se retrouve sous plusieurs non dans différentes traditions, mais la simplicité d'un contacte attentif dans des milieux naturels c'est le summum!

Avant-hier je suis allé a une station balnéaire en montagne, j'étais assis dans l'eau de source chaude, trempant jusqu'au coup respirent l'air boisé de la forêt un léger vent me caressait la figure avec de petits flocons de neige. Observant au loin un lac au bas de la falaise les deux montagnes voisine bordant ce lac, se sentir un avec toutes ces choses magnifiques que pourrait-on espérer de plus en cette vie? Dans ce calme loin de tout bruit de la civilisation, visité par des animaux furtifs n'osant déranger cette paix naturelle. Dans ces circonstances on connaît Dieu on le sent au plus profond de nous-mêmes.

Que chercher de plus? Pourquoi le chercherait-on en d'autres façons plus complexes qui souvent ne s'y trouvent que par notre imagination fertile et l'impulsion émotionnelle des autres.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 20:10

Tu es parvenu à la sagesse, Nitrof, et tu es un homme heureux d’avoir l’occasion de goûter cette communion avec la nature, si grandiose et si fascinante dans sa calme beauté comme dans sa sauvage et quelquefois terrible beauté : mystère si profond qu’on est tenté de l’appeler « Dieu ». Heureux es-tu particulièrement en ces temps où la « domestication » de cette nature sous l’impulsion de la civilisation européenne aux racines multiples commence à montrer ses limites. Et il est là, sans doute, le « péché du monde ». Mais le renierons-nous ?
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 20:40

Nitrof,

On pourrait donc dire que je suis un AmérinzenQuaker. et donc par definition sympathique ....
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 20:42

[quote="Nitrof

Very Happy Reste qu'ici parfois je me sens un peu comme un loup dans une bergerie....[/quote]

certes mais un loup avec lequel on peut sympathiser tandis que les autres ....brebis galeuses ...di dju .... on va remettre la meute en place .....

Wink
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MessageSujet: Re: Le péché   Dim 21 Fév 2010 - 20:47

Vous m'êtes tout aussi sympathique, chers amis!

Vous devez sûrement avoir encore quelques endroit comme cela en Europe?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le péché   Lun 22 Fév 2010 - 14:09

Quel dommage que l'on ne puisse se rencontrer.
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MessageSujet: Re: Le péché   Lun 22 Fév 2010 - 14:13

florence_yvonne a écrit:
Quel dommage que l'on ne puisse se rencontrer.


Mais pourquoi ne le pourrait-on pas? Webcam,un voyage qui sait!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le péché   Lun 22 Fév 2010 - 15:07

MSN ? pourquoi pas
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