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 Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !

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MessageSujet: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 10:12

Bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum et je souhaite entamer quelques discussions constructives et intéressantes avec vous tous, au sujet des religions en général bien sûr mais aussi au sujet de la Foi.

Ma Foi est profonde et sincère. C'est donc bien ce qui me pousse à me faire débaptiser, aussi paradoxal que cela puisse paraître !!

J'espère que le sujet vous intéressera et que nous pourrons rapidement entamer de belles discussions. Wink
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Tibouc
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 10:50

Bonjour lys.
Je trouve pas que tu sois tellement paradoxale car la vrai Foi est exant de tout dogme.
Moi j'ai eu la chance de ne pas être baptisé car né dans une famille athée.

Bienvenue à toi !
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chat-man
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 10:59

Maktub a dit l'autre jour: " Les religions divisent les hommes... La foi les unies !!! "

Va donc du côté de ta paix intérieure si c'est le mektoub qui t'y conduit. Very Happy Wink
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:06

Bonjour Lys et Bienvenue.

A quoi vous a servie de vous faire débaptisé, et quelle en est la raison si pas indiscret!!


Drôle de Foi que vous avez La !!
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:13

Bonjour Gilbert,
Le fait de me faire débaptiser, contrairement à ce que vous pouvez penser, renforce ma Foi.
Drôle de Foi ? Non, assurément pas ! C'est un long cheminement, il m'a pris des années.
Lorsque l'on voit ce que les hommes ont fait des religions et des paroles de Jésus, notamment, je pense qu'ils l'ont cruxifié deux fois. Pensez-vous réellement qu'un Homme tel que lui aurait souhaité que l'on trahisse ainsi sa Pensée, son Esprit ? Que tout soit détourné dans des querelles interminables, venimeuses et criminelles ??
Alors, non, je ne trouve pas que j'ai une drôle de Foi, mais chacun est tout à fait libre de penser le contraire ... C'est bien pour ça que je suis sur ce forum !! Les échanges de points de vues sont toujours très intéresssants pour moi.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:21

Lys.
Et Bien je viens de mettre un Post a ce Sujet.

Avez - Vous Connue le Groupe de Rock Trust? si Oui rappelez - vous cette Chanson de leurs répertoire.

Sans Foi, Ni Loi, Ou Bien Marche ou Crève, Ou Alors Antisociale, Ou Alors Le Meurtre De J. Mesrine .

La Pensée et Unique, Pour Moi Seul Dieu Le Père et Là et Dieu = Nous.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:25

Bonjour lys, et bienvenue.

Je ne te trouve pas paradoxale, mais lucide au contraire.
Les religions sont des armes en puissance.
La foi devrait être, comme le dit Maktub cité par Chat-man, ce qui relie les hommes, et non ce qui les sépare en justifiant la haine de nos frères, les assassinats, les guerres et les massacres.

Les religions sont soutenues par ceux que "Jésus" appelaient les "conducteurs aveugles".
Ainsi, tu retrouves la vue, et c'est une bonne chose.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:38

Bonjour Beltane et merci pour ton message.
Il faudrait peut-être que je lise Maktub, cité par toi et Chat-Man... J'ai déjà beaucoup lu dans ma vie mais pas encore lui ...
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:38

Lys/ Beltane.

Mais Attention La Haine et partout dans ce Monde Injuste!

Mais Simplement, Avoir la Lucidité de le Dire. Moi Je le dit et Même le Crie !
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:45

Bien sûr Gilbert que la haine est partout dans ce monde injuste ... Et moi aussi je le dis et le crie !! Personnellement, je me sens un peu égarée. J'ai l'impression de vivre dans un monde où je n'ai pas ma place. Et pourtant, on ne me fait plus prendre des vessies pour des lanternes...
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:50

Chacun ici apporte sa petite pierre. Si tu prends le temps de lire, tu trouveras sans doute des choses qui renforceront le chemin que tu souhaites suivre aujourd'hui, et qui semble le bon, puisque c'est celui qu'une vie d'expérience t'amène à suivre.

La haine est partout Gilbert. Mais les guerres de religion ont été le pire fléau de l'Humanité.
Les papes et les imams, tous ces prêtres de l'orgueil, sont la plupart du temps, et j'ose le dire, de véritables salauds à qui je ne voudrais pas ressembler, même dans mes pires cauchemars. Alors les accepter comme représentants de Dieu, les prier et s'agenouiller devant eux, qui portent le sang de millions de victimes sur les mains, ça non, jamais!

Si dieu est bon et juste, alors il est universel, et il parle à chaque homme qui veut écouter la voix de son coeur. Dieu ne divise pas, il rassemble tous les êtres et tous les peuples. Ceux qui disent le contraire ont une raison, et la plupart du temps, cette raison sert leurs propres intérêts. Par là-même, ils éloignent les fidèles de la Lumière. C'est une arnaque à l'Humanité toute entière.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 11:54

Citation :
Bien sûr Gilbert que la haine est partout dans ce monde injuste ... Et moi aussi je le dis et le crie !! Personnellement, je me sens un peu égarée. J'ai l'impression de vivre dans un monde où je n'ai pas ma place. Et pourtant, on ne me fait plus prendre des vessies pour des lanternes...

Peut-être que tu devrais essayer les livres de Krishnamurti. Ils te libèreront.
http://www.fraternet.com/magazine/etr0911.htm
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 12:09

Mais Oui Ma Chère Beltane. Je ne te contredit pas Loin de Là, mais a un Moment faut savoir Ouvrir les yeux.

Voient les peuples D'Afrique comment ils Vivent, Moi je l'est Vue de mes propres yeux, Rien qu'a voir ces pauvres gens qui se font massacrer au nom de je ne sait quelle Dieu, la Guerre Ethnique a toujours eu Lieu La - Bas.!

Je ne vais pas refaire Mon Texte sur le Sujet mais Comment a l'époque ou l'on est ,des Gens Ne Peuvent Vivres en Paix.

Alors Dire qu'Un Sauveur va revenir pour rétablir cette injustice, Non Franchement Non.
Libre a ceux qui le croit( Je ne les offenses pas au contraire si ils sont persuader que ce Prophète va leurs venir en Aide, et bien je Respect leurs Droits et leurs Convictions, Rien ne Changera Un Homme Sauf Un Homme).
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 12:55

Mais je ne te contredis pas Gilbert.
Je propose les écrits de Krishnamurti à Lys. Il ne s'est jamais considéré comme un "sauveur", et je ne le présente pas comme tel.
Quoique....;-)
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 13:05

Chacun a son propre cheminement, lys ; le tien n'est pas plus absurde qu'un autre ; surtout comme tu expliques la position à laquelle tu es parvenue :

Code:
Lorsque l'on voit ce que les hommes ont fait des religions et des paroles de Jésus, notamment, je pense qu'ils l'ont cruxifié deux fois. Pensez-vous réellement qu'un Homme tel que lui aurait souhaité que l'on trahisse ainsi sa Pensée, son Esprit ? Que tout soit détourné dans des querelles interminables, venimeuses et criminelles ??

Cela c'est bien vrai. L'essentiel n'est-il pas de garder les yeux fixés sur le message de ce Jésus crucifié, qui illumine l'obscurité dans laquelle se débat notre pauvre monde ? En lui se retrouvent tous les crucifiés de tous les temps, et il continue à nous affirmer que, finalement, la vie est plus forte que la mort. Ensuite, qu'on continue à lutter à l'intérieur d'organisations, politiques ou religieuses, qui trahissent souvent leur idéal initial ou qu'on choisisse de se détourner de ces institutions, là, c'est une affaire de choix personnel.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 13:32

Je suis bien d'accord avec toi et je continue à penser que le message de ce Jésus crucifié est probablement l'un des plus beau qui soit : quelle force chez Lui et quel courage ... Il n'a pas hésité lui non plus, à shooter dans la fourmilière et je pense que son message est toujours bien d'actualité ! J'ai lu énormément sur le sujet et j'ai ratissé large : philosophies orientales et occidentales, y compris les fameux apocryphes ... et je continue à me poser beaucoup (trop ?!) de questions sur le sujet : pourquoi les catholiques ont-ils décidé de ne pas intégrer les autres versions de la vie de Jésus ? En quoi les apocryphes ne seraient-ils pas crédibles ?
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 13:44

Parce que cela remet en question leur trône.

"Le royaume de dieu est en toi et tout autour de toi
pas dans les édifices de bois et de pierres
fend un morceau de bois et je suis là
soulève une pierre et tu me trouveras."
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 13:58

Beltane/ Lys/

J'ai soulevée bien des pierres et il n'avez rien de telle que tu décrit au - dessus, mais bon la question de Lys et très bonne sur les Apocryphes, je me demande bien pourquoi les conciles n'ont pas retenue tant d'écrit que cependant, se rapproche de la Vérité, pas tous mais une bonne partis.

cela n'en gage que moi évidement.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 14:07

Beltane a écrit:
Parce que cela remet en question leur trône.

"Le royaume de dieu est en toi et tout autour de toi
pas dans les édifices de bois et de pierres
fend un morceau de bois et je suis là
soulève une pierre et tu me trouveras."

ça, c'est tout à fait vrai ! Et j'avoue ne pas comprendre comment les catholiques peuvent continuer à ne pas se poser de questions ... Garder une telle foi de charbonnier est impressionnant !! Je suis épatée d'autre part que les "gardiens de la Foi" que se prétendent être les dirigeants catholiques aient réussi pendant si longtemps à maintenir et entretenir une telle confusion ... Chapeau
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 14:31

Il n'y a que deux chemins :
La peur ou l'Amour.

Celui qui choisi l'amour n'a plus peur, et celui qui choisi la peur ne fait qu'espérer l'Amour.


Un exemple tout simple.
Ma marraine, une femme âgée que je trouve extraordinaire, d'une bonté exemplaire et fervente Catholique, m'a dit il n'y a pas longtemps:
"Tu devrais faire baptiser ta fille"
Je lui dit "Pourquoi?"
Et elle me répond:
-"On ne sait jamais ce qui peut arriver. Si il lui arrive un malheur, je serais si triste qu'elle ne puisse pas accéder au paradis"
Je lui dis "Mais enfin, si Dieu est juste et bon, et si le paradis existe, il accueillera tous les petits enfants"
Et elle me dit "ceux qui ne sont pas baptisés iront dans les limbes, ils ne pourront pas aller au paradis"
Je lui dis "N'importe quoi"
Et elle me répond :"tu sais, si c'est un problème d'argent je paierai tout. Et je serai plus rassurée, je l'aime tellement cette petite".

Voilà. La peur. Peur de l'enfer, peur de Dieu, peur de toutes les menaces proférées par ces immondes usurpateurs pour assoir leur pouvoir.

Si Dieu est amour, il ne leur ressemble pas.
Tous ces prêtres de l'orgueil ont fait le choix entre l'amour du pouvoir, et le pouvoir de l'amour.
Si Dieu est amour, il nous reconnaitra à la portée de nos actes, et à la pureté de nos coeurs.
Sinon, qu'il aille en enfer, car ce dieu là, ce n'est pas le mien.

Conclusion : je ne ferai pas baptiser ma fille, et ma marraine en est bien malheureuse. Elle prie tous les jours pour que Dieu veuille bien nous sauver quand-même.
Et moi, cette manipulation des foules, ça me met dans une colère noire.

Soyons libres, élevons nous tous ensemble vers la Lumière, sans distinction de races, de religions, et sans groupe d'appartenances. Nous sommes tous un, tous égaux, tous des frères.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 14:49

J-P Mouvaux a écrit:


Cela c'est bien vrai. L'essentiel n'est-il pas de garder les yeux fixés sur le message de ce Jésus crucifié, qui illumine l'obscurité dans laquelle se débat notre pauvre monde ?

Ouai... il illumine comme une lumière éteinte!


Citation :
En lui se retrouvent tous les crucifiés de tous les temps, et il continue à nous affirmer que, finalement, la vie est plus forte que la mort.

Les cadavres sont inutiles, en quoi mort il peut affirmer quelque chose?
La vie est plus forte que la mort???
C'est quoi ce baratin?

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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 14:54

Bravo Beltane ! Moi non plus je ne veux pas de ce dieu qui ne serait qu'un dieu de terreur !
Mais les croyances ont la vie dure.

"Tous les êtres, dans ce monde des conditions, participent de ma Personne. Mais parce qu'ils sont conditionnés, ils luttent avec acharnement contre leurs 6 sens et parmi eux, le mental". Extrait de la Bhagavad Gîta.

L'enfer, tout comme le paradis, ne sont que des inventions de l'homme ... Garder l'Esprit libre pour s'élever me semble une démarche particulièrement constructive.
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 14:57

oups j'ai dû Loupé un épisode car ou il ai dit que la vie et plus fort que la Mort??
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 15:00

Code:
La vie est plus forte que la mort???
C'est quoi ce baratin?

C'est une constatation qu'on peut faire tous les ans, et même tous les jours : chaque année, la végétation renait ; tous les jours, des hommes et des femmes meurent, passant le flambeau de la vie à leurs descendants ; et combien de peuples survivent à des génocides !
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   Mar 1 Sep 2009 - 15:01

Lys.

C'est Bien ce que je dit et même que je le martèle.

Esprit Libre Oui mais dans quelle sens faut -il prendre votre affirmation Lys?

Plusieurs notifications se disputent le Mot Esprit Libre


C'est comme les Cieux, ou est Le Début, et Ou est la Fin

ou

Le Début de la Fin aux choix!
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MessageSujet: Re: Ma foi est profonde et j'ai pourtant décidé de me faire débaptiser !   

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