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 Ceux qui ont tué Jésus

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Jeu 20 Jan 2011 - 17:36

alain 425 a écrit:
mouvement chrétien d'origine pentecôtiste , évangélique.

Tes sources ?
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Jeu 20 Jan 2011 - 18:18

En 1948, arrivait en Israël un ancien médecin colonial, juif de naissance, Zeev Koffsmann. Pendant son mandat en Côte d’Ivoire, au contact de l’église pentecôtiste, il avait, avec sa femme, reconnu Jésus comme le Messie d’Israël, tout en se considérant toujours juif à part entière. Révoqué de son poste par les autorités de Vichy pendant le deuxième guerre mondiale, il se sent poussé à venir en Israël et à y fonder une assemblée messianique : « L’assemblée messianique a quitté Jérusalem en 70 avec le peuple juif au moment de l’exil et y est revenu avec le peuple en 1948 » disait-il. C’est à lui qu’on doit le mot messianique pour caractériser les Juifs croyant en Jésus.
En 1950 il fonde l’Assemblée messianique d’Israël, qui deviendra l’Assemblée messianique de Jérusalem, désirant ainsi faire revivre l’Église primitive en rendant à la foi chrétienne sa véritable origine et son style de vie juif. Zeev pensait que les Juifs messianique seraient dans l’avenir un pont entre le judaïsme et le christianisme. Jésus-Christ y est nommé selon son nom hébreu : Yeshoua Hamashiah.
D’autres assemblées naissent dans le pays, formées au départ par des immigrants d’Europe en particulier. En 1973 on compte sept assemblées en Israël avec environ 1000 membres, juifs et non-juifs. En 1986, ils sont 3000, mais c’est surtout dans les années 1990 que ce mouvement grandit grâce à l’arrivée des immigrants de l’ancienne URSS. En 1999, environ 5000 messianiques se regroupent dans 69 assemblées et 12 groupes de maison. A Jérusalem, en 1986, il n’y avait que l’assemblée messianique fondée par Koffsmann, rue des Prophètes. En 2008, il y en a une vingtaine sans compter les groupes de maison. Combien en Israël ? C’est difficile à dire, tant ces assemblées sont fluctuantes, se divisant ou se joignant entre elles. On parle actuellement de 6000 à 10 000 messianiques dans le pays.
ceci dit il existe plusieurs mouvements messianiques.
mais ont s'éloigne du sujet initial.
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lucretia
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Jeu 20 Jan 2011 - 18:40

le "Benei Abraham", une association de Juifs chrétiens,est déjà créé en Angleterre,en 1813.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Ven 21 Jan 2011 - 11:28

alain 425 a écrit:
En 1948, arrivait en Israël un ancien médecin colonial, juif de naissance, Zeev Koffsmann. Pendant son mandat en Côte d’Ivoire, au contact de l’église pentecôtiste, il avait, avec sa femme, reconnu Jésus comme le Messie d’Israël, tout en se considérant toujours juif à part entière. Révoqué de son poste par les autorités de Vichy pendant le deuxième guerre mondiale, il se sent poussé à venir en Israël et à y fonder une assemblée messianique : « L’assemblée messianique a quitté Jérusalem en 70 avec le peuple juif au moment de l’exil et y est revenu avec le peuple en 1948 » disait-il. C’est à lui qu’on doit le mot messianique pour caractériser les Juifs croyant en Jésus.
En 1950 il fonde l’Assemblée messianique d’Israël, qui deviendra l’Assemblée messianique de Jérusalem, désirant ainsi faire revivre l’Église primitive en rendant à la foi chrétienne sa véritable origine et son style de vie juif. Zeev pensait que les Juifs messianique seraient dans l’avenir un pont entre le judaïsme et le christianisme. Jésus-Christ y est nommé selon son nom hébreu : Yeshoua Hamashiah.
D’autres assemblées naissent dans le pays, formées au départ par des immigrants d’Europe en particulier. En 1973 on compte sept assemblées en Israël avec environ 1000 membres, juifs et non-juifs. En 1986, ils sont 3000, mais c’est surtout dans les années 1990 que ce mouvement grandit grâce à l’arrivée des immigrants de l’ancienne URSS. En 1999, environ 5000 messianiques se regroupent dans 69 assemblées et 12 groupes de maison. A Jérusalem, en 1986, il n’y avait que l’assemblée messianique fondée par Koffsmann, rue des Prophètes. En 2008, il y en a une vingtaine sans compter les groupes de maison. Combien en Israël ? C’est difficile à dire, tant ces assemblées sont fluctuantes, se divisant ou se joignant entre elles. On parle actuellement de 6000 à 10 000 messianiques dans le pays.
ceci dit il existe plusieurs mouvements messianiques.
mais ont s'éloigne du sujet initial.

Moi, j'ai fréquenté un forum de juifs messianiques, va leur dire qu'ils sont chrétiens, tu sera surpris ....
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mar 15 Fév 2011 - 10:03

Bien sur, Jésus s'est enfuie en courant laissant un autre mourir à sa place et puis, il est revenu la bouche en cœur dire qu'il était ressuscité
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Ven 18 Fév 2011 - 19:06

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Bien sur, Jésus s'est enfuie en courant laissant un autre mourir à sa place et puis, il est revenu la bouche en cœur dire qu'il était ressuscité

Mais c'est plutôt la force des choses. "L'eternel s'est fait connaitre, Il a manifesté sa justice; le mechant a été enlacé dans son propre filet" . Mais la vérité, c'est que le Messie a été béni éternellement, que les juifs ne l'ont ni tué, ni crucifié, mais qu'il n'a été l'objet que d'une cruci-fiction !
Hahaha! Elle est bien bonne! Sacré blagueur, va!

Si Mansour a écrit:

Il est écrit dans la Bible (Deutéronome 18 ; 20) "que le Faux Prophète devra mourir" Or selon la doctrine chrétienne Jésus a été condamné à mort et crucifié, ce qui laisserai croire qu'il aurait été un faux prophète, comme l'on prétendu les juifs incrédules. Heureusement, Jésus n'est point mort puisqu'il est un véritable Prophète, aussi Dieu l'a-t-il sauvé des criminels et élevé à Lui.
ça va, pas la peine d'en rajouter. Les blagues les plus courtes sont les meilleures.
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 9:54

Si Mansour a écrit:
l'intondable a écrit:
ça va, pas la peine d'en rajouter. Les blagues les plus courtes sont les meilleures.

La vraie blague dans tout cela c'est "Un Dieu crucifié"!!! non mais on se moque de qui!!! Essayez autres choses peut être que ça va marcher mais un Dieu au poteau cela peut laisser perplexe le plus clairvoyant. Que Dieu aide nos amis catholiques et chrétiens et leurs redonne toute leurs force de raisonnement afin qu'ils ne soient plus a chaque fois emporté par ce qu'ils comptent injustement être la Vérité..
Ah? c'est dieu, maintenant? je croyais qu'on parlait de jesus. Ou bien tu crois maintenant à la trinité. Il me semblait que c'était contraire à l'islam.
En tous cas, je ne vois pas ce qu'il y a de plus absurde dans un dieu crucifié qu'un dieu sanguinaire, raciste et cruel qui crée un univers entier juste pour qu'une peuplade vivant sur une minuscule planète puisse le vénérer.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 11:17

Un prophète crucifié, je ne vois pas ce qu'il y a d'invraisemblable
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 11:30

La crucifixion existe encore.

L'a cru , si ... fiction.

Qui sont les juifs d'aujourd'hui ?

L'Olivier
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 12:11

florence_yvonne a écrit:
Un prophète crucifié, je ne vois pas ce qu'il y a d'invraisemblable
C'est même faire preuve d'un sacré culot d'honorer ainsi ce prophète assassiné, comme il s'en assassine de tous temps.
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 16:41

Le premier principe de la Thora est ...

Le Monde est immuable.

Et toi ?

Maintiens tu l'Ordre établi ?
Ou sinon
Le modifies tu ? ... L'Ordre

Du désordre naît l'Ordre.

Je bouscule toutes les idées reçues.
Je n'ai pas peur de la folie.
Je montre mon cul en public.


L'Olivier
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 17:19

Dis moi "tu", s'il te plait.

Very Happy
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 17:43

Alllllez .... biiisou !

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mickoto roland benjamin
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 17:54

La mort de jésus est un dilemme. La croyance nous enseigne bien, victoria ,que Jésus fut livré aux romains qui le crucifièrent. Mais Jésus est d'esprit. Et son esprit et son âme ont vaincu de la mort. Il est ainsi prié et subsiste plus que dans le cœur de chacun (Bible, Nouveau testament): il se manifeste( il est ressuscité).
Selon l'Anté-Christ, "jésus fut... (aux grossiers!).Il siégea 3 jours en Enfer". Satan dit que l'être de Jésus n'était qu'une révélation aux hommes de la Puissance de Dieu. Hors Dieu n'est pas que "Le BIEN" mais aussi "Le MAL". Jésus devait, selon lui, cultiver ses doubles facettes car il était le dieu de toute vie, (...) des bons comme des méchants. Aussi devait-il ne sortir que glorieux de l'Enfer. Selon Saint Roland D'Archange,(...) Jésus étant qu'une projection de Dieu sur Terre ne fut saisi ni crucifié (l'allégorie du Mythe de la Caverne de Platon). Son apprentissage du Mal en mult -facettes s'est fait dans un univers des Cieux.
En conséquence, l'être de Jésus reste un mystère entier même pour les anges.
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Mer 23 Fév 2011 - 17:59

Ben non.

C'est moi

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l'intondable
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Jeu 24 Fév 2011 - 8:11

Si Mansour a écrit:
l'intondable a écrit:
Si Mansour a écrit:


La vraie blague dans tout cela c'est "Un Dieu crucifié"!!! non mais on se moque de qui!!! Essayez autres choses peut être que ça va marcher mais un Dieu au poteau cela peut laisser perplexe le plus clairvoyant. Que Dieu aide nos amis catholiques et chrétiens et leurs redonne toute leurs force de raisonnement afin qu'ils ne soient plus a chaque fois emporté par ce qu'ils comptent injustement être la Vérité..
Ah? c'est dieu, maintenant? je croyais qu'on parlait de jesus. Ou bien tu crois maintenant à la trinité. Il me semblait que c'était contraire à l'islam.
En tous cas, je ne vois pas ce qu'il y a de plus absurde dans un dieu crucifié qu'un dieu sanguinaire, raciste et cruel qui crée un univers entier juste pour qu'une peuplade vivant sur une minuscule planète puisse le vénérer.

Tu ne sais donc pas que Jésus pour les chrétiens c'est justement Dieu incarné en Homme. Mais attention c'est l'incarnation du verbe et pas de toute la Sainte Trinité. Seulement les personnes de la Trinité sont tellement identiques que c'est c'est justement l'Incarnation du tout Dieu. En Islam par contre Chacun au tréfonds de lui même, alors que résonne encore l'interrogation du pacte prééternel: ” Ne suis-Je pas votre Seigneur ?”(Coran VII, 172), chaque être humain est, par nature, enclin à connaître Dieu, fin ultime et raison de la création.

Ce que nous reprochons donc le plus a nos amis chrétiens, c’est d’ajouter à l’opacité du réel la niaiserie de l'explication. Un Dieu qui s’est fait homme pour que l’homme se fasse Dieu c'est ni plus ni moins une aberration. Pourquoi exercent-ils donc tant d'effort pour adjoindre le grotesque à l’absurde.

Vraiment celui qui lira Aujourd'hui la vision de l'incarnation a la chrétienne ne pourra que se dire "en mon âme et conscience, ma conviction est faite l’Incarnation chrétienne est une grande irrationalité" et pour finir il rira en proclamant comme le disait Michel Bellin « Pour une larme versée sur le Dieu que je perds, mille éclats de rire au fond de moi fêtent la divinité qui m’accueille partout. »

je suppose que tu n'as pas pris la peine de lire plus que ma première phrase, et donc pas ce que je viens de mettre en gras.
Je t'enjoins donc à lire ce que j'ai écris. Jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: Ceux qui ont tué Jésus   Jeu 24 Fév 2011 - 9:38

Si Mansour a écrit:
l'intondable a écrit:
je suppose que tu n'as pas pris la peine de lire plus que ma première phrase, et donc pas ce que je viens de mettre en gras.
Je t'enjoins donc à lire ce que j'ai écris. Jusqu'au bout.

Mais si !!J'ai tous lu mais j'ai compris que tu ne sais tout simplement pas que les univers tous en entier vénèrent le divin Seigneur et Rien de mal ne se passe..A part seulement cette planète ou il a délégué un libre arbitre a l'homme et vous avez fait justement le Diagnostic.
Tu avais tout lu? Désolé, j'ai fais une méprise.
Mais dans ce cas, pourquoi m'avoir dis que je ne connaissais pas le fait que certains chrétiens pensent jésus=dieu?
En fait, cette question n'est pas assez importante pour en débattre plus longtemps. Dis-moi plutôt pourquoi tu octroies à des objets inanimés une volonté propre et pourquoi tu persistes à donner un titre honorifique à dieu.
Si Mansour a écrit:

Donc revenons a nos sources et faisons comme les univers et vous verrez résultats. Tu sais tres bien que la ou il y a un vacarme c'est la volonté de l'homme...
L'arbre qui tombe au milieu d'une foret déserte fait-il du bruit?
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