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 La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes

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le serpent
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MessageSujet: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Ven 9 Oct 2009 - 19:44

Il me semble que ce forum est un des derniers ou ce fameux rapport n'a pas été évoqué... l'info est pourtant du plus grand intérêt:

Dans son rapport 2008, rubrique "satanisme", une rubrique particulièrement attendue dans la mesure ou on n'hésite pas à avancer le chiffre de 25000 pratiquants, la Miviludes cite un certain nombre d'associations "liées au satanisme":

En tête de liste: la LAPF

Suivent d'autres organisations, qui semblent plus "sérieuses", mais le rapport précise qu'elles sont inactives ou purement virtuelles... la LAPF reste donc l'unique organisation satanique "active" que la Miviludes a pu trouver, malgré l'aide d'un grand nombre de sociologues, d'agents de terrain et de spécialistes des religions. Le fait est donc désormais indiscutable: à moins de traiter Georges Fenech de menteur ou d'incompétent, il y a, parmi les 41 membre de la LAPF 25000 satanistes... un miracle mathématique à côté duquel la multiplication des pains et des poissons du petit Jésus est une plaisanterie d'amateur.

La suite ici
http://leserpent.blog.mongenie.com/index/tag/miviludes
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Ven 9 Oct 2009 - 20:03

Bonsoir le Serpent.

cette article n'a aucun sens pour moi j'ai toujours rejeté les histoires de satanisme, pour moi ce n'est que de la charcutaille pure et simple!

et pour dire, si comme je l'est expliquer dans un post antérieur, que l'on avez deux facettes une Bonne et Une mauvaise.

L'Une ou L'autre et la même chose, ce n'est que Nous.

Dieu le Père et en Nous, alors le Diable et aussi en Nous vue que nous venons tous de la même souche, Satan et un Ange déchue, alors Satan et Dieu Nous sommes les deux a la fois POINT.

a Suivre.

a+
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Ven 9 Oct 2009 - 22:17

Moi aussi je suis totalement déconnectée face à ce genre de trucs satanistes. Ca me parait tellement surréaliste!
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 2:41

je discutais avec une coolégue de travail dont une de ses amie est "Gothique "
Mouvement culturel dont les gens un peu obtus veulent y accoler le terme de satanisme

bon, mais cette collègue me disait que cela irritait beaucoup son amie et que cela l'avait investie dans la recherche de mise a plat des qualité de dieu et de satan dans la bible, et qu'elle fut trés surprise qu'en fait dieu a tout autant de défaut que satan Very Happy
homophobie bien plus grande, apologie du colonialisme et de guerre génocidaire (par Moîse et Josué)

Assez ammusé de la chose je lui répondit simplement une chose

comment savoir si dieu est dieu ou satan est satan, premon l'exemple du buisson ardent et de la voix qui s'adresse a Moïse
Qui peut affirmer que ce soit dieu ?
satan aurait tout aussi bien pu faire se supterfuge !
indice supplémentaire : contrer la magie des serpents, qui mieux que le diable aurait fait cela, et le massacre de Jéricho ne serait il pas plus une bonté de dieu mais une horeur satanique

elle me répond : la bible serait une oeuvre de Satan ?

moi ? j'y crois pas, ce sont des mythes régionaux, mais si on postulait sur ces écrits eux même, en postulant aussi sur la dualité dieu/satan on serait en droit d'imaginer ....
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le serpent
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 2:50

Ben alors, je précise pour ceux qui n'ont pas lu les articles en question que la LAPF n'a rien ni d'une secte, ni d'une organisation satanique, ce n'est pas du tout sur le satanisme que pointe mon article, mais plutôt sur ceux qui se permettent de délivrer des certificats de "bonne croyance" sans en avoir ni le droit, ni la compétence, ni l'honnêteté.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 4:54

oui le serpent

mais j'allais un peu plus loin en posant le probléme d'inversion des mots et valeurs pour justement dire que cela ne sert pas plus a sataniser ou déifier, il y a de simple actes qui ne seront pas meilleurs s'ils sont revendiqués par dieu , comme le génocide par exemple

j'aime le certificat de "bonne croyance" Very Happy
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le serpent
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 6:30

Sur le point de l'inversion, tu rejoins tout à fait le point de vue des gnostiques (pour qui le dieu d'Abraham est effectivement Satan) et des cathares qui considéraient que tout le monde visible est sous la coupe de Satan, y compris et en particulier l'Eglise.

(On s'écarte du sujet, mais c'est intéressant)
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 9:09

Citation :
tu rejoins tout à fait le point de vue des gnostiques (pour qui le dieu d'Abraham est effectivement Satan) et des cathares qui considéraient que tout le monde visible est sous la coupe de Satan, y compris et en particulier l'Eglise.

Hum.. c'est vraiment hallucinant toutes ces fadaises..
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le serpent
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 9:43

Pas tant que ça...
Si on considère que Dieu est Amour et que le Diable est son contraire, l'Ancien Testament donne incontestablement raison aux gnostiques.

Les cathares avaient d'autres raisons, tout aussi bonnes, de voir Satan en "Prince de ce monde".
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 10:02

Citation :
Si on considère que Dieu est Amour et que le Diable est son contraire, l'Ancien Testament donne incontestablement raison aux gnostiques.

Les cathares avaient d'autres raisons, tout aussi bonnes, de voir Satan en "Prince de ce monde".

Si on considère... encore faut-il considérer..;-)

Et mettre sur le dos du diable les malversations de l'homme, c'est refuser de regarder en face la réalité de notre condition humaine.
De toute façon je trouve le manichéisme un brin réducteur. Mais ce n'est que mon opinion.
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toniov
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 10:03

Beltane a écrit:
Citation :
tu rejoins tout à fait le point de vue des gnostiques (pour qui le dieu d'Abraham est effectivement Satan) et des cathares qui considéraient que tout le monde visible est sous la coupe de Satan, y compris et en particulier l'Eglise.

Hum.. c'est vraiment hallucinant toutes ces fadaises..

Oui, hallucinant. Le monde est déja compliqué; nous meme nous le sommes aussi...
Et on en rajoute encore.
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 10:04

Bonjour.

mais vous ne comprenez pas que Satan et Dieu et la Même Personne, Nous.


Vraiment qu'allez vous chercher, vous ne voyez pas plus loin que votre nez.

Pauvre de Nous

a+
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Brahim
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 10:49

Entièrement d'accord avec toi Gilbert. Ce que nous appelons "Dieu" et ce que nous appelons "Satan" ne sont en réalité que les deux faces d'UNE seule et même "pièce de monnaie". De la même manière, en chaque être humain, il y a une composante divine (qui nous fait faire du bien) et une composante satanique (qui nous fait faire du mal). Dieux est en nous et Satan est également en nous.


Dernière édition par Brahim le Sam 10 Oct 2009 - 11:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 11:02

Bonjour Brahim.

ce n'est que la Pure et Simple réalité.

mais pas beaucoup le savent !


Même si on leurs montrez la preuve il le Nierons quand Même alors....

a+
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 11:44

Beltane a écrit:
Citation :
Si on considère que Dieu est Amour et que le Diable est son contraire, l'Ancien Testament donne incontestablement raison aux gnostiques.

Les cathares avaient d'autres raisons, tout aussi bonnes, de voir Satan en "Prince de ce monde".

Si on considère... encore faut-il considérer..;-)

Et mettre sur le dos du diable les malversations de l'homme, c'est refuser de regarder en face la réalité de notre condition humaine.
De toute façon je trouve le manichéisme un brin réducteur. Mais ce n'est que mon opinion.

oui pour l'attitude manichéiste

mais nous somme sur un sujet de ceux qui décident péremptoirement ce qui est bien ou mal et ..... en apuit sur des textes décrivant des action d'un dieu bon pronant des choses .... qui sont parfois considérée comme mauvaise dans l'absolut Very Happy
paradoxe démontrant la futilité de ceux qui crient au scandale parce qu'une dizaine de personne se déclarent satanistes Very Happy
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le serpent
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   Sam 10 Oct 2009 - 18:28

Le chiffre avancé dans la campagne de presse qui accompagne ce rapport est de 25000...
Bien plus qu'une dizaine.

(je reposte à ce sujet dans quelque temps)
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MessageSujet: Re: La miviludes et son rapport 2008 sur les sectes   

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