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 L'Age de La Création!

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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Sam 24 Oct 2009 - 8:47

blague du domaine de l'évolution dans le domaine de la génétique des population pour montrer que la compétition n'est pas que inter-spécifique mais aussi intra-spécifique

Deux campeurs sont dans la brousse et soudain un lion rugit juste derrière eux
l'un d'eux se jette sur ses "nikes" et les enfile, alors l'autre lui dit :
_ ce n'est pas avec des nikes que tu courra plus vite que le lion
_ non mais il suffit que je cours plus vite que toi
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Sam 24 Oct 2009 - 9:44

Code:
. puis la fée mélusine arrive avec sa baguette magique
Bonjour Crévingtdiousse

On pourrait dire ça,mais finalement le réel rattrape la magie en ce sens que ce qui était incompréhensible avant devienne logique après...

En incorrigible poète{amateur} que je suis,j'aimerais avancer ceci; la création n'a meme pas d'age du tout elle est éternelle...Hubert Reeves le sous entend lui-meme...
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Joseph
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Sam 24 Oct 2009 - 20:55

Μετά από εμένα το χάος

Après moi le chaos......

Si vous avez vu "La planète des singes", mes descendants remplaceront les humains débilisés par leur égoïsme, leur soif de pouvoir, leur adoration pour le dieu Fric..
Mon avatar représente mon papa que j'ai tant aimé..
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Sam 24 Oct 2009 - 21:39

Bonsoir Joseph.

Vous êtes pour la Théorie de l'Evolution ?

et pourquoi donc si vous aimé cette théorie, qu'est - ce qui vous fait croire, en Darwin ?

a+
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Dim 25 Oct 2009 - 7:07

Le doute superficiel de l'énergie face à la profonde certitude de la matière...
La différence est vraiment transparente en vérité, le contraire du contraire est aussi contraire... puisqu'il est le contraire de lui-même.

Je reprends la route, j'ai roulé dans un fossé qui était de nature féminine... assez profond merci... mais j'ai su garder les mains sur le volant...
Enfin de retour dans ma lampe...Yes.
Pensez-vous que vous pourriez m'évaluer si des réparation sont nécessaire mon cher J-P. je vous amène cette petite pièce détachée.

Enfin moi-même... je commençais à m'en ennuyer.
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Denis
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Dim 25 Oct 2009 - 10:20

Gilbert76600 a écrit:
Vous êtes pour la Théorie de l'Evolution ?
et pourquoi donc si vous aimé cette théorie, qu'est - ce qui vous fait croire, en Darwin ?
Bonjour Gilbert,

Même si cette question ne s'adressait pas à moi je me permets d'y répondre.

On ne croit pas en Darwin, pas plus qu'en la théorie de l'évolution. On reconnait cette théorie comme juste au vu des innombrables preuves qui la confirment et on reconnait les mérites de Darwin en tant qu'auteur de la première mouture de cette théorie.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Dim 25 Oct 2009 - 11:19

Oui mais Denis pour reconnaitre cette théorie, il faut déja croire en la science.
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Dim 25 Oct 2009 - 12:05

Tibouc a écrit:
Oui mais Denis pour reconnaitre cette théorie, il faut déja croire en la science.
Bonjour Tibouc,

Si par "la science" tu entends ici la méthode scientifique, je ne suis pas d'accord. Ce qui est demandé ce n'est pas d'y croire mais simplement d'ouvrir les yeux, de suivre les raisonnements de faire les expériences et de constater que "ça marche" et qu'il y a adhéquation entre le réel et le modèle scientifique qui prétend l'expliquer.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Dim 25 Oct 2009 - 12:11

La science se base sur la raison, là je crois qu'on est d'accord.
Mais rien ne prouve que la raison soit un bon outil pour comprendre le réel.

Tu dis "ouvrir les yeux", mais qu'est-ce qui te fait dire que tes yeux voient bien ?
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Dim 25 Oct 2009 - 12:38

Tibouc a écrit:
La science se base sur la raison, là je crois qu'on est d'accord.
Mais rien ne prouve que la raison soit un bon outil pour comprendre le réel.
Oh mais si, comme je le disais dans mon message précédent c'est l'adhéquation entre le réel et les modèles prédictifs qu'élabore la science qui prouvent à la fois la validité de la méthode scientifique et que la raison est un bon outil pour comprendre le réel.
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Dim 25 Oct 2009 - 19:51

Ce que tu appelles le réel Denis, c'est ce que tu connais par l'expérience sensible non ?
Or, qu'est-ce qui prouve que tes sens ne te trompe pas ?
Qu'est-ce qui prouve que cette adhéquation dont tu parles n'est pas une vue de l'esprit ?

Bon je sais, mon doute est hyperbolique. Mais c'est pour te montrer qu'à la base de la science il y a une croyance.
Meme des athées m'ont dit qu'ils croyaient en la science. Est-ce si dur pour toi de le reconnaitre ?
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Lun 26 Oct 2009 - 10:42

Tibouc a écrit:
Oui mais Denis pour reconnaître cette théorie, il faut déjà croire en la science.

La science n'est pas une croyance, c'est une étude qui permet d'établir des faits réels et renouvelables.

Maintenant, si je réduit une pierre en poussière, que je le constate, tu me dis que j'y crois...

Que dire?

Non, je ne crois pas l' avoir fait..., Je l'ai fait et certains diront qu'ils croient que je l'ai fait. Rien à voir avec la croyance d'un fait ou d'idées imaginaires...

Cette manière de prétendre que l'athée , le rationaliste, le scientifique sont des croyants pour expliquer et légitimer "la foi" est l'argument de ceux qui n'ont rien à opposer à la logique pure et simple.
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Lun 26 Oct 2009 - 12:06

Nietzsche aussi disait que les scientifiques sont des croyants, et que la science ne repose sur rien d'objectif.
Pourtant il était athée, ce n'était pas pour légitimer la foi qu'il le disait.
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Lun 26 Oct 2009 - 15:23

Tibouc a écrit:
Ce que tu appelles le réel Denis, c'est ce que tu connais par l'expérience sensible non ?
Or, qu'est-ce qui prouve que tes sens ne te trompe pas ?
Qu'est-ce qui prouve que cette adhéquation dont tu parles n'est pas une vue de l'esprit ?
Bonjour Tibouc,

Ce qui me prouve que mes sens ne me trompent pas c'est quand d'autres que moi font la même expérience sensible, ou quand un même phénomène est confirmé par des expériences mettant en jeu des sens différents, quand surtout cette expérience est reproductible. Ce sont les aller-retour incessants entre le réel et la théorie scientifique qui valident la théorie et qui font que reconnaitre la justesse d'une théorie n'a rien à voir avec une croyance. On ne prouve pas une croyance par des expériences, on y croit et c'est tout.

Tibouc a écrit:
Bon je sais, mon doute est hyperbolique. Mais c'est pour te montrer qu'à la base de la science il y a une croyance.
Meme des athées m'ont dit qu'ils croyaient en la science. Est-ce si dur pour toi de le reconnaitre ?
Effectivement, je trouve aussi ton doute hyperbolique, exagéré. Je ne vois pas cet endroit où selon toi il y aurait une croyance à la base de la science. Si des athées t'ont dit qu'ils "croyaient" en la science , à mon avis c'est soit une manière de parler pour reconnaitre la valeur de la science, soit ils se trompent en qualifiant de croyance leur attachement à la science. Je ne vois pas pourquoi par ailleurs je devrais reconnaitre une chose que je considère comme fausse.

Pour ma part, je ne comprends pas ton insistance à dégrader en croyance la démarche scientifique...

Tibouc a écrit:
Nietzsche aussi disait que les scientifiques sont des croyants, et que la science ne repose sur rien d'objectif.
Pourtant il était athée, ce n'était pas pour légitimer la foi qu'il le disait.
J'aimerais bien avoir la référence du texte où Nietzsche critique ainsi la science, ou avoir la teneur exacte de ses propos. Toujours est-il que la science telle que je l'ai apprise inclut la recherche permanente de l'objectivité dans ses principes même, dans sa méthodologie. Je le répète, je ne vois pas où il y a de la croyance là dedans !
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Tibouc
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Lun 26 Oct 2009 - 15:56

Code:
"Dans la science, les convictions n'ont pas droit de cité, voilà ce que l'on dit à juste titre: ce n'est que lorsqu'elles se décident à s'abaisser modestement au niveau d'une hypothèse, à adopter le point de vue provisoire d'un essai expérimental, que l'on peut leur accorder l'accès et même une certaine valeur à l'intérieur du domaine de la connaissance - avec cette restriction toutefois, de rester sous la surveillance policière de la méfiance. Mais si l'on y regarde de plus près, cela ne signifie-t-il pas que la conviction n'est admissible dans la science que lorsqu'elle cesse d'être conviction? La discipline de l'esprit scientifique ne débuterait-elle pas par le fait de s'interdire dorénavant toutes convictions?... Il en est probablement ainsi reste à savoir s'il ne faudrait pas, pour que pareille discipline pût s'instaurer, qu'il y eût déjà conviction, conviction si impérative et inconditionnelle qu'elle sacrifiât pour son compte toutes autres convictions. On le voit, la science elle aussi se fonde sur une croyance, il n'est point de science "sans présupposition". La question de savoir si la vérité est nécessaire ne doit pas seulement au préalable avoir trouvé sa réponse affirmative, cette réponse doit encore l'affirmer de telle sorte qu'elle exprime le principe, la croyance, la conviction que " rien n'est aussi nécessaire que la vérité et que par rapport à elle tout le reste n'est que d'importance secondaire."

NIETZSCHE
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 21:05

Tibouc a écrit:
Nietzsche aussi disait que les scientifiques sont des croyants, et que la science ne repose sur rien d'objectif.
Pourtant il était athée, ce n'était pas pour légitimer la foi qu'il le disait.
7

machin a dit ne ^prouve rien, s'il n'en a pas fait la démonstration

Gilbert a écrit:
Vous êtes pour la Théorie de l'Evolution ?

lis les chose exposées ci-dessus
il ne s'agit pas d' "être pour" mais de constater
dirait tu "être pour" la gravitation ? Very Happy

Tibouc a écrit:
La science se base sur la raison, là je crois qu'on est d'accord.
Mais rien ne prouve que la raison soit un bon outil pour comprendre le réel.

as tu un autre instrument que la raison pour déterminer de la justesse des choses ?
Penses tu que sous l'effet de drogue, p.e. , on soitr plus proche de la déduction probante ? Very Happy
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monique marie
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:05

Je ne comprends pas la question du topic
L'âge de la création
- de l'homme ?
- de la Terre ?
- de l'univers ?

Pour celle de l'homme la réponse est dans la Bible :10 000 ans
Pour celle de l'univers aussi : éternel (donc ni début ni fin)
Pour celle de la Terre elle n'est pas dans la Bible


Accepter la théorie de Darwin c'est nier la création de Dieu (un choix et un droit)
Si Darwin a réussi à convaincre (j'aime beaucoup ce mot) de l'évolution des espèces , je me demande où sont restées cachées les entre-espèces qui n'ont de plus laissé aucune trace de leur existence.
Elles ont du disparaître le jour où Darwin a perdu la foi en Dieu.....
Et si les singes sont les ancètres des hommes, pourquoi reste-t-il encore des singes ? .....


Aucune créature n’a pu naître de sa propre initiative depuis que le Soleil brille et que la Terre a de l’eau, il fallut forcément une initiative première à partir de laquelle le monde fut créé.
L’initiative étant toujours issue d’une volonté et une volonté d’un esprit,
cet esprit, qui existe de toute éternité et qui créa le monde, c’est Dieu.




Si cela vous intéresse, voici une image qui représente la formation de la terre depuis que le soleil s'est allumé, ses différents mouvements dans l'espace, sa collision avec la Lune et sa stabilisation sur l'anneau.
Les datations sont indiquées mais libre à vous de rejeter ce document.






M.M


Dernière édition par monique marie le Mar 27 Oct 2009 - 23:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:08

Oui et alors beau Schéma.

et Puis c'est quoi la suite?
a+
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:11

quelle suite ?

Tu as devant toi le serpent que Moise agitait pour expliquer la création.
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:23

et alors ce n'est pas un scoop!!!

Bien continuer sur votre lancer expliquez nous, argumenter,mais ce n'est pas facile pour vous, mais de reprendre des extraits des livres la oui vous argumentes mais la qu'attendez vous faite moi u cours.

le Serpent Il dort a cet heure.

Devant je ne voit rien ce que je savez déjà, pas la peine d'allez chercher un dessin dans le fin fond de google et autres pour expliquez ce truc vieux de plus de 2000 ans.

Allons Allons M.M.

Faite moi un beau récit qui ne sort d'aucun livre juste de votre Savoir si vous en avez Un ( ce qui me semble de n'êtes pas le cas) mais bref.
a+
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:27

Pour moi cette image parle d'elle même - pourquoi cette agression ?
Quel récit désires tu ? Je n'ai même pas la question exacte du topic.
Cesse donc de grogner sur moi et sortir tes crocs, c'est quoi le problème entre toi et moi ?
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:31

Citation :
Tibouc a écrit:
Nietzsche aussi disait que les scientifiques sont des croyants, et que la science ne repose sur rien d'objectif.
Pourtant il était athée, ce n'était pas pour légitimer la foi qu'il le disait.
7

machin a dit ne ^prouve rien, s'il n'en a pas fait la démonstration

J'ai mis le texte de Nietzsche au dessus.
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:35

Accepter la théorie de Darwin c'est nier la création de Dieu (un choix et un droit)


[/quote]

est ce que tu connais S J gould ?
Chrétien et évolutioniste

je réfute par cela , et par le fait des million de chrétiens ne voient pas de contradiction entre évolution et biblle

par contre là où tu as raison et là c'est important , c'est que évolution et lecture litérale de la bible est incompatible

mais la bible est carrément incompatible avec les faits constatables en science, archéologie, géologies, histoire alors ........ Very Happy
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:36

quaternaire tempéré ???????????????

t'as vu cela ou ?

les glaciation et les réchauffement et on fait la moyennne

mort de rire
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:38

Citation :
Et si les singes sont les ancètres des hommes, pourquoi reste-t-il encore des singes ? .....

je veux bien t'expliquer, mùais il faudrait d'abord me dire ce que tu connais en nature, biologie ou quand est ce que tu as vu la couverture d'un livre de science pour la derniére fois
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MessageSujet: Re: L'Age de La Création!   Mar 27 Oct 2009 - 23:40

Cré20diou a écrit:


mais la bible est carrément incompatible avec les faits constatables en science, archéologie, géologies, histoire alors ........ Very Happy

Les scientifiques ont-ils constaté des preuves, des traces ou des vestiges des entre-espèces ?
Il en faudrait pourtant car une espèce ne se transforme pas en une nuit.
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