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 LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST

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zarzou1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 9:19

@ Tancrède

Je conteste votre prise de position, comprenons-nous, je conçois tout à fait que l'on puisse se forger des opinions personnelles mais ces opinions doivent rester dans le cadre de l'individualité, rien ne justifie que l'on puisse les imposer à autrui et surtout pas par la violence de diatribes z'intestines chargées de mépris, vous comprenez ?

Alors, à moins de cadrer le different sur une parole écrite qui ne permet aucune contestation, comme par exemple, il est écrit que Jésus à dit: Sans moi vous ne pouvez rien faire. Ce qui avouons le n'offre aucune perspective de discussion à moins de rentrer dans un débat idiot sur lequel se porte certains en disant: C'est pas vrai, il a voulu dire autre chose, mais quoi ? On ne sait pas, faut deviner, faut imaginer et nous tomberons dans le schéma bien connu de Merlin l'enchanteur.

J'entends bien qu'un échange ne soit pas unilatéral auquel cas il ne s'agit plus d'un échange. Il est fréquent que je ne partage pas les idées d'autrui, les votres en l'occurence, ce que je suis libre de faire pour penser autrement et ce droit de penser autrement est un héritage propre à chacun qu'il faut 'savoir' respecter, et ce n'est pas acquis puisque certains comme vous en l'occurence s'offenseront de trouver chez leur interlocuteur une certaine résistance. Ne me prenez pas pour une éponge apte à éponger tout ce qui sort de vous, parceque vous vous estimez avec une grande considération, je pourrais fort bien ne pas partager votre estime.

Cependant là où il est injustifié, inéquitable d'essuyer votre contrariété, je me justifies en vous faisant remarquer que vous ne pouvez détenir la vérité toute entière que vous qualifiez par vraie-théologie à moins d'être dieu lui-même, vous comprenez ?

Soyons sérieux comme vous dites.



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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 9:38

Ok , Jean qui pleure et Jean qui rit je connais aussi tu sais ...

Le juste milieu tu respecteras .
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 9:46

Citation :
Selon la bible la parousie christique est un esprit d'éclaircissement apte à séparer le vrai du faux ( apo 1: 7 ) cet esprit semble être aussi présent dans les propos de Dan...
A la lumière d'une telle réalité cosmique tu comprendras la vanité et la futilité de tes petit trucs de magicienne qui consistent à perpétrer un sytème religieux dépassé, destiné à une plèbe croyante de superstitions

Non pas selon la bible, mais selon 'ta' perception des écrits Attila nos points de vue divergent. Le point de vue de chacun peut être different, alors oui je comprends que certains soient assez mal fichu pour être à leurs yeux tellement important que toute contradiction donne lieu à un flot de mépris et d'amertume; avec pour prétention de boire de l'eau claire à la source du divin, bien sûr, cela va de soi bien que l'eau soit saumâtre.

Mais moi je te le dis, si tu buvais de cette eau là ce n'est pas de la bile qui en résulterait pour empoisonner celui qui ne te baise pas les pieds mais de la bienveillance dénué de vengeance sans aucun relent de rancune. C'est pourquoi en toute connaissance, je n'accorderais aucun crédit à celui qui est indigne de ses prétentions. Parceque si déjà celui-là est indigne de lui-même en se glorifiant d'être messié et se montre en tout point contraire au messie, je vois mal comment je pourrais soutenir la moindre de ses pensées.

Du messie, du vrai, de celui que dieu à planté et fait pousser, il ne sort rien de mauvais, absolument rien...

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Attila
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 9:51

dan 26 a écrit:
zarzou a écrit:



Ha ben non Dan, il n'y a aucune preuve justement... Et ce n'est ni Moïse, ni Paul, ni Jackes, ni CG Jung, ni Chribou ou Zarzou qui vous remettrons la moindre preuve: rien. Vous êtes donc à l'abri de toute démonstration soyez en assuré, de ce fait vous n'avez plus aucune raison de vous inquiéter pour vous ou qui que ce soit d'autre; nous vous épargnerons tout preuve et vous nous épargnerez tout sarcasme.
Alors que penser des croyants qui osent dire avoir vu dieu ?
amicalement

Ce sont des personnes qui se posent en messie à suivre, position en contradiction flagrante avec l'évangile.


Luc 17/23 On vous dira : Il est ici, il est là. N'y allez pas, ne courez pas après.
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Attila
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 10:08

zarzou a écrit:

Du messie, du vrai, de celui que dieu à planté et fait pousser, il ne sort rien de mauvais, absolument rien...

Sauf à déranger le croyant dans ses certitudes, et là quelle violence !
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 10:15

Oui j'en connais une ici qui se dit élue et qui veut jeter tous ceux qui ne partage pas sa vision en enfer... Very Happy

C'est du pire intégrisme.
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Attila
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 10:20

C'est un comble, prétendre que du messie ne sort rien de mauvais aprés nous avoir gazouillé l'air du châtiment de peine de mort pour les impies coupables, selon Zarzou, du péché contre l'esprit et bla bla bla...
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 10:28

C'est le discours intégriste et sectaire de quelqu'un qui se croit autoriser à parler à la place de Dieu. C'est un Tollé général !
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 10:41

dan 26 a écrit:
zarzou a écrit:



Ha ben non Dan, il n'y a aucune preuve justement... Et ce n'est ni Moïse, ni Paul, ni Jackes, ni CG Jung, ni Chribou ou Zarzou qui vous remettrons la moindre preuve: rien. Vous êtes donc à l'abri de toute démonstration soyez en assuré, de ce fait vous n'avez plus aucune raison de vous inquiéter pour vous ou qui que ce soit d'autre; nous vous épargnerons tout preuve et vous nous épargnerez tout sarcasme.
Alors que penser des croyants qui osent dire avoir vu dieu ?
amicalement

Mais ce que vous voulez Dan, vous en pensez ce que vous voulez bien sûr, cela n'appartient qu'à vous. Personne ne vous demande et encore moins ne vous contraint à penser quoi que ce soit ou faire quoi que ce soit qui soit contraire à ce que vous désirez. De même qu'en ce temps de vos jeunes années personne ne vous obligeait à aller à la messe ou à vous soumettre à un exorcisme, mais vous alliez à l'église de votre propre chef et vous subissiez un exorcisme encore de votre propre chef... Eloignez vous de tout cela, si tout cela vous affecte Dan mais gardez vous pour le moins d'être sarcastique sous prétexte que cela ne vous plait pas. Parceque dans le fond rien ne change pour vous, il fut un temps où vous méprisiez ceux qui ne croyaient pas et aujourd'hui vous méprisez ceux qui croient. Le problème à l'évidence qui vous habite au point de devoir consulter un psychologue ne vient pas de ce que les autres font ou pensent mais de ce que vous pensez et de ce que vous en faites.

Je ne suis pas responsable de votre état d'esprit, pas plus que l'église Dan à laquelle vous vous êtes livré vous-même. Moi aussi j'ai grandi dans une famille catholique et plus encore puisque j'étais scolarisée dans les écoles religieuses ou la discipline était rude; rien ne m'a jamais empéchée de voir clairement toute la fausseté avec laquelle cette église se moquait de nous, leur dieu, je n'en ai jamais voulu, je le trouvais impertinent, inintelligent, menteur, cruel; bref, je ne faisais pas le modèle de religiosité et je ne ratais pas de passer près du bénitier si ce n'était pous m'abreuver plus sûrement que pour signer leurs rituels absurdes. On voyait en moi un démon et il fallait être ma mère pour y trouver un bon petit diable quand même, heureusement qu'elle était là pour contrecarrer mes excés religieux de ce qui désaprouvaient mes attitudes insolentes à leurs égards. Vous auriez détesté l'enfant insoumise que j'étais et si vous l'aviez pu de force, contre ma volonté, vous m'auriez maltraité, exorcisé pour mon bien...

Heureusement qu'alors dieu entrait dans ma vie, contre ma volonté tout autant d'ailleurs, pour avoir au sujet de tout ce qui le concernait selon ce que l'on m'avait fait connaitre des idées pour le moins bien tranchées. A l'évidence, lui non plus n'aimait pas ce que les soit disants confits en dévotion font connaitre de lui et je découvrais, pour découvrir encore, que dieu est drôlement loin d'être inintelligent, impertinent, menteur et cruel parceque toute ces choses ne viennent pas de lui mais de l'esprit tordu des hommes qui prétendent posséder ce qu'ils n'ont pas. S'agit-il là d'une preuve ? Pas du tout Dan, un témoignage simplement. Dieu est, je le sais, et rien de ce qui sort de lui n'est mauvais, jamais; Mais au profit de qui ? Du mien seulement cela va de soi. Soyez fidèle si possible aujourd'hui à vous même, hier les hommes comme vous détestaient l'enfant que j'étais parceque leur dieu invisible et méchant ne servait que leurs intérêts, que mon refus d'y adhérer me valait des misères, des jugements mesquins et une canne qu'un curé malveillant me brîsait sur le dos. Sincèrement, je pense qu'il fallait drôlement se voiler la face pour ne pas voir objectivement ce que représente un religieux. De fait hier vous étiez religieux ce qu'aujourd'hui vous n'êtes plus, et autant hier vous jugiez injustement ceux qui ne partageaient pas vos idées de ce dieu de l'église autant aujourd'hui vous jugeriez injustement ceux qui y croient.

Comme je n'ai pas adhéré comme vous l'avez fait, et comme j'adhère selon dieu et non les hommes, je pense être en dehors de vos récriminations pour ne représenter un danger pour personne: mon dieu ne se partage pas pour n'être que profitable à ceux qu'il aime tout simplement.





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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 10:51

Attila a écrit:
C'est un comble, prétendre que du messie ne sort rien de mauvais aprés nous avoir gazouillé l'air du châtiment de peine de mort pour les impies coupables, selon Zarzou, du péché contre l'esprit et bla bla bla...

Oui, la justice Attila que tu ne risques pas de comprendre au vu de ce qui t'anime. Que veux-tu certains prennent tellement de plaisir à torturer les autres qu'une rémission ne me semble pas très justifiée et heureusement oui, que la justice des hommes, de nos tribunaux ne partage pas ton point de vue de bigotte en pardonnant à tour de bras les faiseurs d'entourloupes et les grands criminels. La peine de mort en france fut remise en question sur le fait que parfois, rarement, un homme était mis à mort pour un crime qu'il n'avait pas commis et cela était terrible, oui, et plus que considérable; mais là où les hommes peuvent se tromper, dieu lui, ne se trompe jamais. On ne saurait se réjouir de savoir qu'un tortureur même le plus petit est mis à mort par la justice de dieu mais on peut être soulagé de savoir qu'il ne restera plus rien de celui qui cultive consciencieusement le dépouillage d'autrui, la torture du prochain dont il doit bien sûr répondre, qu'il ne puisse le justifier pour agir gratuitement doit être considéré.

Dieu est justice, rien ne t'oblige à l'aimer...

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 10:56

JR a écrit:
Oui j'en connais une ici qui se dit élue et qui veut jeter tous ceux qui ne partage pas sa vision en enfer... Very Happy C'est du pire intégrisme.

Tu pourrais nous trouver sur ce forum que je puisse dire que je le suis.. Bref, pour ne l'avoir jamais dit "sachant fort bien pourquoi" tu ne risques pas de trouver venant de moi une prétention de cet ordre. Mais si je ne l'ai jamais dit, pourquoi tu me le fais dire ?? Pour servir ta misérable cause sûrement.

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 11:01

zarzou a écrit:
...comme j'adhère selon dieu et non les hommes... mon dieu ne se partage pas pour n'être que profitable à ceux qu'il aime tout simplement.

Zarzou, tu "sent" que Dieu t'aime et qu'il ignore les autres mais de qui tiens-tu cette vérité...de toi ou d'un autre ?
Tu sembles te délecter de ton statut d'associal mais n'est-ce pas cette posture psychologique qui est à l'origine de ta récente vocation...?

Matthieu 9 : 36
Voyant la foule, il fut ému de compassion pour elle, parce qu'elle était languissante et abattue, comme des brebis qui n'ont point de berger.
37 Alors il dit à ses disciples : La moisson est grande, mais il y a peu d'ouvriers.
38 Priez donc le maître de la moisson d'envoyer des ouvriers dans sa moisson.

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 11:12

Attila a écrit:
zarzou a écrit:
...comme j'adhère selon dieu et non les hommes... mon dieu ne se partage pas pour n'être que profitable à ceux qu'il aime tout simplement.
Zarzou, tu "sent" que Dieu t'aime et qu'il ignore les autres mais de qui tiens-tu cette vérité...de toi ou d'un autre ?
(...)
Si on lit correctement, il me semble que Zarzou parle de "son Dieu", pas de "Dieu"...

On peut comprendre une exclusivité qui n'est pas poluée par des éléments contraires à l'idée que l'on se fait du "divin"...
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 11:12

... je disais bien profitable à ceux qu'il aime:

Psaume 11.5 IHVH-Adonaï examine le juste. Le criminel, l'amant de la violence, son être les hait.

... la justice est ce qu'elle est et ne saurait être autrement. Et il en est certains pour lesquels moi non plus je ne nourrirais aucune compassion. Les violents, les méchants mon être aussi les exècre: c'est comme ça et pas autrement.

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 11:13

La schizophrénie est une maladie mentale se développant généralement au début de la vie adulte. Elle est caractérisée par des difficultés à partager une interprétation du réel avec les autres, ce qui entraîne des comportements et des discours bizarres, parfois délirants. Dans 20 à 30% des cas, la personne peut avoir des hallucinations.

Il y a aussi l'épilepsie dont certains disent que c'est la maladie des prophètes, qui engendre des hallucinations.

Tu peux essayer la régression hypnotique pour savoir ce qui s'est réellement passé à ce moment. Si tu n'as pas peur.

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 11:19

zarzou a écrit:
... je disais bien profitable à ceux qu'il aime:

Psaume 11.5 IHVH-Adonaï examine le juste. Le criminel, l'amant de la violence, son être les hait.

... la justice est ce qu'elle est et ne saurait être autrement. Et il en est certains pour lesquels moi non plus je ne nourrirais aucune compassion. Les violents, les méchants mon être aussi les exècre: c'est comme ça et pas autrement.

Visiblement tu ne partages cette avis sur les tortionnaires et les criminels...

Luc 23 : 34
Jésus dit : Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 12:12

@ Attila

... Oui, bien sûr, Jésus pardonne à ses tortionnaires; mais je ne suis pas Jésus que je sache et je ne saurais pardonner à ceux qui maltraitent les autres. Jésus s'est-il prononcé à ce sujet ? Que disait-il de ceux qui maltraitent les autres ?? Parcequ'être maltraité soi-même est une chose que l'on peut supporter surtout lorsque l'on est fort, mais supporter le mal qui est fait aux autres, c'est une autre histoire.

S'en prendre à un fort comme lui est une chose mais s'en prendre à plus petit que soi même en est une autre, crois moi. Et les plus misérables s'en prennent toujours à plus faible qu'ils ne sont, ils sont plus facile à écraser, à humilier, à détruire. Tu peux toujours me tapper dessus que je resterais toujours debout... de fait je te pardonnerais tout, c'est juste je trouve, mais que tu t'en prennes à plus faible que toi pour l'humilier et je ne pourrais pas te pardonner.

Simple.





Dernière édition par zarzou le Lun 28 Jan 2013 - 13:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 12:24

JR a écrit:
La schizophrénie est une maladie mentale se développant généralement au début de la vie adulte. Elle est caractérisée par des difficultés à partager une interprétation du réel avec les autres, ce qui entraîne des comportements et des discours bizarres, parfois délirants. Dans 20 à 30% des cas, la personne peut avoir des hallucinations.

Il y a aussi l'épilepsie dont certains disent que c'est la maladie des prophètes, qui engendre des hallucinations.

Tu peux essayer la régression hypnotique pour savoir ce qui s'est réellement passé à ce moment. Si tu n'as pas peur.


et si on a aucune de ces maladies .... qu'est ce qu'il se passe ?
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 12:58

ben... pour les psys, il y a à parier qu'à tous les coups les prophètes et ceux qui ont des visions souffrent de ces psycho-pathologies. Il faudrait examiner les mystiques et les prophètes mais les symptômes sont très ressemblants. Very Happy
La régression sous hypnose peut révéler parfois des causes enfouies dans notre inconscient. Moi, je chercherais à savoir ce qui m'est arrivé pour que j'ai une vision.
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 13:53

JR a écrit:
ben... pour les psys, il y a à parier qu'à tous les coups les prophètes et ceux qui ont des visions souffrent de ces psycho-pathologies. Il faudrait examiner les mystiques et les prophètes mais les symptômes sont très ressemblants. Very Happy
La régression sous hypnose peut révéler parfois des causes enfouies dans notre inconscient. Moi, je chercherais à savoir ce qui m'est arrivé pour que j'ai une vision.

Alors tu perds ton pari JR puisque pour le fondateur de la psychologie analytique CG Jung. Dieu, représentait le pilier de son raisonnement scientifique dans le domaine de la psyché dont voici un résumé qui devrait te plaire: http://www.adul.ulaval.ca/sgc/adul/cybercontact/pid/11143

Mais si cela peut te rassurer sache quand même que j'ai bien sûr chercher à comprendre pour quelles raisons j'avais été sujette à une telle vision. Heureusement qu'en psychanalise un pronostic s'établit sur la cohésion et les aptitudes cognitives du sujet. Dont je ressortais haut la main avec pour toute anormalité, que mes capacités se place alors au dessus de la norme pour faire dire à un mèdecin, que je suis plus normale que la norme pour n'être même pas sujette à une petite névrose. C'est dire, lorsque l'on sait que l'état névrotique est une normalité lié à un manque de cohésion on ressort content et rassuré.

Je t'encourage d'ailleurs à faire connaitre ta perception de la genèse à un médecin, cela devrait l'interesser; entendu que la souche extra terrestre de laquelle tu es issu me parait pour le moins fantaisiste, je dois avouer que je trouve cela inquiétant pour tenir bien plus d'une psychose que d'une normale névrose, les gens en général sont plutôt en conflits intérieurement mais ne vont pas toujours élaborer des histoires sans fondements pour se rassurer intérieurement...

Le mysticisme selon Jung: http://www.cgjung.net/publications/jung-et-la-mystique.htm

Quel rôle a joué l’œuvre de Maître Eckhart auprès de Jung ?

Maître Eckhart a offert à Jung un point de repère historique lui montrant que d’autres avant lui avaient considéré que le Dieu de l’expérience mystique, celui qui nous prend, ( Qui nous choisit ?? ) est avant tout connu dans l’âme. Une telle perspective change tout, car on sait alors que la source d’un tel vécu psychique demeure inconnue. Eckhart aurait été ainsi le premier à penser « la relativité de l’idée de Dieu ». Dieu, en tant qu’expérience, est toujours relatif à la psyché, c’est-à-dire vécu dans et connu par la psyché. De la source de l’expérience, on ne peut ni rien dire ni rien connaître…

Quelle est la place de l’expérience religieuse dans la pensée et la psychothérapie jungienne ?

Fondamentale. Pour Jung, on ne guérit totalement que lorsqu’on a vécu une telle expérience intime et fondatrice au sein de sa propre psyché. Ce type d’expérience a toujours une saveur religieuse. Elle donne du sens et rend autonome dans sa pensée. Mais Jung reconnaissait que tous n’avaient pas à se rendre à ce degré de guérison qui exige souvent un cheminement hors du commun.

Peut-on augmenter les chances de connaître l’expérience religieuse ?

Oui, mais sur cette voie, il y a de réels écueils, comme l’inflation ( le syndrome de la grenouille... ) ou même la schizophrénie. « Plus Dieu est proche, plus le danger est grand, » écrivait Jung. Alors, ne devraient y cheminer que ceux dont leur nature l’exige et surtout lorsqu’ils sont bien accompagnés par un « directeur de conscience ».

Mon directeur de conscience JR : c'est dieu... qui sort de je ne sais où, c'est bien vrai.






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Chribou
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 15:37

Attila a écrit:
dan 26 a écrit:

Alors que penser des croyants qui osent dire avoir vu dieu ?
amicalement

Ce sont des personnes qui se posent en messie à suivre, position en contradiction flagrante avec l'évangile.


Luc 17/23 On vous dira : Il est ici, il est là. N'y allez pas, ne courez pas après.

Tob Galates 6:3 Car si quelqu'un se prend pour un Personnage,lui qui n'est rien,il est sa propre dupe.



Mais par chance en 6:1 il est écrit :Frères s'il arrive à quelqu'un d'être pris en faute,c'est à vous, les spirituels,de le redresser dans un esprit de douceur.


Alors svp tous,ayez l'obligeance d'être tendres avec moi,votre humble serviteur qui désire vous sauver. Very Happy
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Attila
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 15:41

zarzou a écrit:
@ Attila

... Oui, bien sûr, Jésus pardonne à ses tortionnaires; mais je ne suis pas Jésus que je sache et je ne saurais pardonner à ceux qui maltraitent les autres. Jésus s'est-il prononcé à ce sujet ? Que disait-il de ceux qui maltraitent les autres ?? Parcequ'être maltraité soi-même est une chose que l'on peut supporter surtout lorsque l'on est fort, mais supporter le mal qui est fait aux autres, c'est une autre histoire.

S'en prendre à un fort comme lui est une chose mais s'en prendre à plus petit que soi même en est une autre, crois moi. Et les plus misérables s'en prennent toujours à plus faible qu'ils ne sont, ils sont plus facile à écraser, à humilier, à détruire. Tu peux toujours me tapper dessus que je resterais toujours debout... de fait je te pardonnerais tout, c'est juste je trouve, mais que tu t'en prennes à plus faible que toi pour l'humilier et je ne pourrais pas te pardonner.

Simple.

Soit sympa, tiens-moi à l'écart de tes exemples ou alors explique-moi en quoi je te dominerais pour te maltraiter...
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 17:47

Chribou a écrit:
Alors svp tous,ayez l'obligeance d'être tendres avec moi,votre humble serviteur qui désire vous sauver.

Ne suis-je pas tendre avec toi mon K'ribou ?

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Chribou
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 17:56

Aucun mystère ne doit rester caché alors tel que promis je ne réussirai certainement pas mais au moins je vais essayer dans la mesure du possible de décrire cette Vision que j'ai eue et que j'ai maintenant l'audace de qualifier d'Illumination.

Mais au risque d'en décevoir certains ce sera très simple à décrire puisqu'il ne s'agissait pas de forme ni de teintes ou de quoi que ce soit pouvant ressembler à un visage humain non rien de ça mais plutôt un éblouissement intérieur très intense que je n'oserais comparer à un flash lumineux qu'avec l'excuse de ne pas être en mesure de trouver les mots adéquats pour décrire le phénomène mais chose certaine cette Lumière ne m'a laissé aucun doute quant à l'Extrême Niveau de Dignité de l'Entité que je venais d'entrevoir en cet Instant qui semblait hors du temps.

Ce n'est que l'année dernière que je l'ai su mais étrangement l'étymologie du mot "dieu" le rapproche de la lumière:

Citation :

Le mot « dieu » vient du latin Deus, lui-même issu de la racine indo-européenne dei- « briller » qui, élargie en deiwo- et 'en dyew-, sert à désigner le ciel lumineux en tant que divinité ainsi que les êtres célestes par opposition aux êtres terrestres, les hommes3. Étroitement liée à cette notion de lumière, c'est la plus ancienne dénomination indoeuropéenne de la divinité qui se retrouve dans le nom du dieu grec Zeus dont le génitif est Dios. De la même racine est issue la désignation de la lumière du jour (diurne) et du jour, lui-même (die en latin)4.

Pour moi aussi il est assez révélateur que l'étymologie de "Dieu" conduise à Zeus qui était le dieu dont Alexandre se disait le Fils ce dont j'étais bien loin de me douter lorsque ce phénomène d'Illumination s'est produit alors que je travaillais l'Etude Révolutionnaire de Chopin qui était sa façon de protester contre l'envahissement de sa Pologne natale par la Russie comme l'avait été la Judée par l'invasion romaine...

Je viens de trouver ça qui me semble assez intéressant aussi même si ça sort un peu du cadre de ma recherche:



Citation :
L’étymologie indique l'histoire

Zeus, connu aussi comme "Zeus Pateras," que nous prenons maintenant automatiquement pour un mythe et non pas une figure historique, prend son nom de sa version indienne, "Dyaus Pitar." A son tour Dyaus Pitar est relié au "Ptah" égyptien, et de Pitar et de Ptah vient le mot "pater," ou "père." "Zeus" provient de "Dyaus," qui est devenu "Deos," "Deus" "Dios" et "Dieu."
"Zeus Pateras," comme Dyaus Pitar, signifie, "Dieu le père", un concept très ancien qui en aucun cas n’a commencé avec "Jésus" et la chrétienté. Il n’est pas question de considérer Zeus comme un personnage historique. Dyaus Pitar est devenu "Jupiter" dans la mythologie romaine, et de la même façon n'est pas représentatif d'un personnage réel et historique. Dans la mythologie égyptienne, Ptah, le père, est le "dieu-force" invisible, et le soleil était considéré comme le mandataire visible de Ptah qui apporte la vie éternelle sur terre; par conséquent, le "fils de Dieu" est vraiment le "soleil de Dieu." En effet, selon Hotema, le nom même du " Christ " vient du mot "Kris" (comme dans Krishna), qui est un nom pour le soleil.

En outre, puisque Horus s'est appelé "Iusa/Iao/Iesu" le "KRST" et que Krishna/Christna était appelé "Jezeus" plusieurs siècles avant un quelconque personnage juif portant le même nom, il serait plus sûr de considérer que Jésus-Christ n’est qu’une répétition de Horus et Krishna, entre autres. Selon le révérend Taylor, le titre "Christ" dans sa forme hébraïque, signifiant "Oint" ("Masiah") a été porté par tous les rois d'Israel, et il était "tellement emprunté par tous les imposteurs, prestidigitateurs, et personnes prétendant à des communications surnaturelles, que la seule référence à ce mot est considérée comme une indication d’imposture dans l’évangile elle-même." 28 Hotema établit que le nom de "Jésus-Christ" n'a été officiellement adopté sous cette forme que lors du premier Conseil [Concile ?] de Nicée, en 325 C.E.

En réalité, même les noms de lieu et les appellations de beaucoup d'autres personnages du nouveau testament peuvent être considérés comme des traductions hébraïques des textes Egyptiens. Par exemple, dans la fable de "Lazare," la momie élevée des morts par Jésus, les copistes chrétiens n'ont pas beaucoup changé son nom, puisque "El-Azar-us" étant la momie égyptienne élevée des morts par Horus probablement au moins 1.000 ans avant la version Juive. Ce récit est une allégorie pour le passage du soleil par la "constellation de la momie," lui apportant la lumière et la vie. Ce n'est pas une histoire vraie.

L'ennemi principal de Horus - initialement l'autre visage d’Horus ou son aspect "sombre" - était "Set" ou "Sata," d'où vient "Satan." Horus lutte avec Set de la façon exacte dont Jésus lutta avec Satan, 40 jours dans le désert, entre autres similitudes. C'est parce que ce mythe représente le triomphe de la lumière sur l'obscurité, ou le retour du soleil pour soulager la terreur de la nuit.

http://www.passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?f=26&t=7588&st=0&sk=t&sd=a

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 17:58

Chribou a écrit:
Alors svp tous,ayez l'obligeance d'être tendres avec moi,

Citation :
...votre humble serviteur...

Citation :
...qui désire vous sauver. Very Happy
Euh... Sauve qui peut ! Je me sauve...

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:06

Attila a écrit:
Soit sympa, tiens-moi à l'écart de tes exemples ou alors explique-moi en quoi je te dominerais pour te maltraiter...

Quel drôle de verbe que celui de dominer, mais soit, tu te faisais bien dompteur de lions il y a quelques jours et quand bien même en tenais-tu un sous le coude que ce n'était pas moi, c'est sûr... Donc me dominer non tu te donnes trop d'importance, pas plus que l'on ne peut dominer le roi. Je parle bien du messie pas de la jungle bien sûr. Comme je te le disais oui, il serait malvenu de ne pas pardonner les offenses de celui qui nous offense surtout s'il est moins fort, or, ceux qui mettaient à mort le messie n'étaient pas du plus fort justement mais lui le messie, oui. Cependant pardonner ce que l'on nous fait est une chose mais pardonner ce qui est fait à un innocent, faible et petit, c'est une toute autre histoire.

Ceci est pour les lions pas pour les dompteurs: 68) a dit jésus « vous êtes des heureux lorsqu’on vous récuse et qu’on vous persécute et qu’il ne sera trouvé de traces en vous là où vous étiez persécutés.

Ceci pour les dompteurs : 44) a dit jésus « celui qui blasphème le père à lui sera pardonné, et celui qui blasphème le fils à lui sera pardonné. Celui qui par contre blasphème l’Esprit pur à lui ne sera pardonné ni sur terre, ni dans le ciel »
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:18

Lisez le témoignage d'André Frossard dans son livre " Il y a un autre monde" paru dans la collection Livre de Poche. Vous y découvrirez son expérience mystique qui lui fera conclure ...

" Le miracle dura un mois. Chaque matin, je retrouvais avec ravissement cette lumière qui faisait pâlir le jour, cette douceur que je n'oublierais jamais, et qui est tout mon savoir théologique. La nécessité de prolonger mon séjour sur la planète quand il y avait tout ce ciel à portée de la main ne m'apparaissait pas très clairement, et je l'acceptais par reconnaissance plutôt que par conviction.
" Cependant, lumière et douceur perdaient tous les jours un peu de leur intensité. Finalement, elles disparurent sans que pour autant je fusse rendu à la solitude.
" La vérité me serait donnée autrement. J'aurais à chercher aprés avoir trouvé. "
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:24

zarzou a écrit:
Attila a écrit:
Soit sympa, tiens-moi à l'écart de tes exemples ou alors explique-moi en quoi je te dominerais pour te maltraiter...

Quel drôle de verbe que celui de dominer, mais soit, tu te faisais bien dompteur de lions il y a quelques jours et quand bien même en tenais-tu un sous le coude que ce n'était pas moi, c'est sûr... Donc me dominer non tu te donnes trop d'importance, pas plus que l'on ne peut dominer le roi. Je parle bien du messie pas de la jungle bien sûr. Comme je te le disais oui, il serait malvenu de ne pas pardonner les offenses de celui qui nous offense surtout s'il est moins fort, or, ceux qui mettaient à mort le messie n'étaient pas du plus fort justement mais lui le messie, oui. Cependant pardonner ce que l'on nous fait est une chose mais pardonner ce qui est fait à un innocent, faible et petit, c'est une toute autre histoire.

Ceci est pour les lions pas pour les dompteurs: 68) a dit jésus « vous êtes des heureux lorsqu’on vous récuse et qu’on vous persécute et qu’il ne sera trouvé de traces en vous là où vous étiez persécutés.

Ceci pour les dompteurs : 44) a dit jésus « celui qui blasphème le père à lui sera pardonné, et celui qui blasphème le fils à lui sera pardonné. Celui qui par contre blasphème l’Esprit pur à lui ne sera pardonné ni sur terre, ni dans le ciel »

Nous y revoila c'est une marotte de vouloir la peau des gens chez toi...si tu te sent persécuté pense à ceux qui souffre dans les prisons à cause de leurs idées ou à ceux que les islamistes décapitent à la tronçonneuse ça te fera peut-être prendre conscience de la valeur de tes paroles...
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:44

Körêm a écrit:
tancrède a écrit:
Korem, Ce que tu dis est-il dans la Bible concernant la fermeture du monde terrestre , donc la fin du monde, lorsque le céleste sera établi définitivement ?????

voilà Very Happy

Apocalypse a écrit:

21.1
Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.

Donc, la mer et non les mers et les océans, va disparaître avec la nouvelle alliance. Et de plus, la planète terre et son ciel et tout le cosmos et l'univers vont disparaître aussi ?????

Tu n'as pas encore compris qu'il s'agit d'une métaphore dont tu ne connais pas encore, il est évident, la signification.

Tancrède


Dernière édition par tancrède le Lun 28 Jan 2013 - 18:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:45



Tiens donc si ce n'est pas mon allumeuse qui avait pressenti que j'étais entrain de parler de Lumière!

Citation :
Ne suis-je pas tendre avec toi mon K'ribou ?


Oui mais il est écrit "Tu ne tenteras pas le Seigneur ton Dieu" !

A moins bien sûr que tu ne tiennes absolument à lui confirmer qu'il est bel et bien de la lignée du Roi David...

^^

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tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:46

Comment ce fait-il lhirondelle que tu m'as réprimandé plusieurs fois pour avoir été un peu impoli, alors que d'autres se mitraille carrément sans rien leur dire ?????

Tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:49

Attila a écrit:
Nous y revoila c'est une marotte de vouloir la peau des gens chez toi...si tu te sent persécuté pense à ceux qui souffre dans les prisons à cause de leurs idées ou à ceux que les islamistes décapitent à la tronçonneuse ça te fera peut-être prendre conscience de la valeur de tes paroles...

Ecoute Attila, je pense que les idées sont comme les fruits, elles prennent toujours le temps de murir avant d'être consommées. Je suis navrée pour toi mais non, je ne pardonne pas tout et surtout pas aux islamistes qui se munissent d'une tronçonneuse pour découper un homme (innocent peut-être pour ne simplement pas être favorable au meurtre pur et dur.) Et ce n'est pas moi qui pleurerais sur Dutroux qui je l'espère y pourrira au fond de son trou après tout le mal auquel il se livrait, il ne manquerait plus qu'un Attila aille nous le délivrer parceque le pauvre homme souffre au fond de sa prison en broyant des idées noires.

( Tu te moques de moi ?? Pour ce qui est d'être consciente la mienne est à sa place de raison. )

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 18:56

@ Chribou

Tu ne tenteras pas le seigneur ton dieu.... hahahaha!
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 19:01

D'autant que je n'ai pas à pardonner un acte qui ne me concerne pas... je ne vais pas m'estrapoler dans ce qui convient d'apliquer comme peine de condamnation à un type comme ce cinglé (qui semble te persécuter lui-aussi).
Moi je dis ce type tu en fais ce que tu veux, tu le bouffes tu le crames tu le haches tu en feras toujours un cadavre...Dieu à le pouvoir de tuer le mal et d'épargner l'homme car il sait de quoi il est fait en premier et en définitive.

1 Corinthiens 5 : 5
qu'un tel homme soit livré à Satan pour la destruction de la chair, afin que l'esprit soit sauvé au jour du Seigneur Jésus.
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 19:05

Körêm a écrit:
tancrède a écrit:
Donc, la mer et non les mers et les océans, va disparaître avec la nouvelle alliance. Et de plus, la planète terre et son ciel et tout le cosmos et l'univers vont disparaître aussi ?????

Ils ne peuvent pas faire autrement car ils sont "enfants de la dualité" or le royaume sera au-delà de la dualité donc d'une constitution tout à fait différente comme l'a bien expliqué le Christ :

Citation :
Mt XXII 29-32 ; « Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne comprenez ni les écritures, ni la puissance de Dieu. Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris. Mais, ceux qui seront trouvés dignes d’avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes, ni maris. Car, ils ne pourront plus mourir, parce qu’ils seront semblables aux anges, et qu’ils seront Fils de Dieu, étant Fils de la résurrection.

De telles conditions sont irréalisable sur un monde matériel tel que nous le conaissons actuellement.

Tancrède a écrit:
Tu n'as pas encore compris qu'il s'agit d'une métaphore dont tu ne connais pas encore, il est évident, la signification.

Tu n'as toujours pas répondu à ma question de base : selon toi, le royaume est-il déjà établit ?

Le royaume céleste est établi depuis la Parrousia en 70. Les êtres humains vont dans le royaume de Christ aussitôt qu'ils meurent physiquement. C'était la mission du second adam, et il a réussi.

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 19:12

zarzou a écrit:
JR a écrit:
ben... pour les psys, il y a à parier qu'à tous les coups les prophètes et ceux qui ont des visions souffrent de ces psycho-pathologies. Il faudrait examiner les mystiques et les prophètes mais les symptômes sont très ressemblants. Very Happy
La régression sous hypnose peut révéler parfois des causes enfouies dans notre inconscient. Moi, je chercherais à savoir ce qui m'est arrivé pour que j'ai une vision.

Alors tu perds ton pari JR puisque pour le fondateur de la psychologie analytique CG Jung. Dieu, représentait le pilier de son raisonnement scientifique dans le domaine de la psyché dont voici un résumé qui devrait te plaire: http://www.adul.ulaval.ca/sgc/adul/cybercontact/pid/11143

Mais si cela peut te rassurer sache quand même que j'ai bien sûr chercher à comprendre pour quelles raisons j'avais été sujette à une telle vision. Heureusement qu'en psychanalise un pronostic s'établit sur la cohésion et les aptitudes cognitives du sujet. Dont je ressortais haut la main avec pour toute anormalité, que mes capacités se place alors au dessus de la norme pour faire dire à un mèdecin, que je suis plus normale que la norme pour n'être même pas sujette à une petite névrose. C'est dire, lorsque l'on sait que l'état névrotique est une normalité lié à un manque de cohésion on ressort content et rassuré.

Je t'encourage d'ailleurs à faire connaitre ta perception de la genèse à un médecin, cela devrait l'interesser; entendu que la souche extra terrestre de laquelle tu es issu me parait pour le moins fantaisiste, je dois avouer que je trouve cela inquiétant pour tenir bien plus d'une psychose que d'une normale névrose, les gens en général sont plutôt en conflits intérieurement mais ne vont pas toujours élaborer des histoires sans fondements pour se rassurer intérieurement...

Le mysticisme selon Jung: http://www.cgjung.net/publications/jung-et-la-mystique.htm

Quel rôle a joué l’œuvre de Maître Eckhart auprès de Jung ?

Maître Eckhart a offert à Jung un point de repère historique lui montrant que d’autres avant lui avaient considéré que le Dieu de l’expérience mystique, celui qui nous prend, ( Qui nous choisit ?? ) est avant tout connu dans l’âme. Une telle perspective change tout, car on sait alors que la source d’un tel vécu psychique demeure inconnue. Eckhart aurait été ainsi le premier à penser « la relativité de l’idée de Dieu ». Dieu, en tant qu’expérience, est toujours relatif à la psyché, c’est-à-dire vécu dans et connu par la psyché. De la source de l’expérience, on ne peut ni rien dire ni rien connaître…

Quelle est la place de l’expérience religieuse dans la pensée et la psychothérapie jungienne ?

Fondamentale. Pour Jung, on ne guérit totalement que lorsqu’on a vécu une telle expérience intime et fondatrice au sein de sa propre psyché. Ce type d’expérience a toujours une saveur religieuse. Elle donne du sens et rend autonome dans sa pensée. Mais Jung reconnaissait que tous n’avaient pas à se rendre à ce degré de guérison qui exige souvent un cheminement hors du commun.

Peut-on augmenter les chances de connaître l’expérience religieuse ?

Oui, mais sur cette voie, il y a de réels écueils, comme l’inflation ( le syndrome de la grenouille... ) ou même la schizophrénie. « Plus Dieu est proche, plus le danger est grand, » écrivait Jung. Alors, ne devraient y cheminer que ceux dont leur nature l’exige et surtout lorsqu’ils sont bien accompagnés par un « directeur de conscience ».

Mon directeur de conscience JR : c'est dieu... qui sort de je ne sais où, c'est bien vrai.


mais le dieu de Maitre Eckart et de Jung n'a rien à voir avec ton idole, ton dieu psychique, qui est une projection de ton ego, c'est pourquoi
ce dieu personnel te rassure tant ... et que tu réagis au quart de tour quand tu le sent menacé.

Pour ton info, Jung s'est inspiré des philosophies orientales.
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 19:25

JR a écrit:
mais le dieu de Maitre Eckart et de Jung n'a rien à voir avec ton idole, ton dieu psychique, qui est une projection de ton ego, c'est pourquoi
ce dieu personnel te rassure tant ... et que tu réagis au quart de tour quand tu le sent menacé.

Pour ton info, Jung s'est inspiré des philosophies orientales.

Ha ben non, le dieu de Maître Eckhart, de Jung comme de l'évangile de Thomas a tout à voir avec mon dieu justement, si tu savais même de quoi je parle tu comprendrais mais tu ne comprends que ce que tu veux JR; de même que je te serinais que dieu seul choisit tu n'as de cesse de te couronner mais Jung le reconnait lui-même, tu ne sais pas lire ? Reprenons alors selon la source cité :

Maître Eckhart a offert à Jung un point de repère historique lui montrant que d’autres avant lui avaient considéré que le Dieu de l’expérience mystique, celui qui nous prend,

( Pas celui que l'on se fabrique JR mais celui qui nous prend, celui qui nous tire, celui qui nous CHOISIT !! )


... est avant tout connu dans l’âme. Une telle perspective change tout, car on sait alors que la source d’un tel vécu psychique demeure inconnue.

On le sait ce n'est pas on se l'imagine ou on se le réactive, mais savoir c'est savoir et telle est la gnose : savoir ! Lorsque toi tu prétends que ton 'toi' est le messie ou dieu tant que l'on y est, je suis tenue de te parler d'autre chose parcque ni Maitre Eckhart, ni Jung de parlent de ton 'toi' JR mais d'une source inconnue et inconnue signifie qu'elle t'est assurément étrangère sinon tu conaitrais.

Bref, je ne suis pas convaincue que tu en comprennes le moindre sens pour t'être mis martel en tête que tu sois Bruce Tout Puissant.

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 19:29

Tancrède a écrit:
Le royaume céleste est établi depuis la Parrousia en 70. Les êtres humains vont dans le royaume de Christ aussitôt qu'ils meurent physiquement. C'était la mission du second adam, et il a réussi.

Tancrède

Tiens donc aussitot qu'ils meurent physiquement... Donc lorsque Jésus disait: Matthieu 6.33 Mais cherchez en premier le royaume d'Elohîms et sa justice. Tout cela vous sera ajouté. Le tout cela concerne la nourriture et le vêtement, peut-on savoir à quoi tout cela pourrait servir six pieds sous terre ??

Je crois que votre vraie-théologie comporte des lacunes énormes... Pensez-y parceque ce n'est pas sérieux c'est certain.

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 19:32

zarzou a écrit:
@ Chribou

Tu ne tenteras pas le seigneur ton dieu.... hahahaha!

@ Zarzou

Rions le Seigneur Chribou cheers

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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 19:42

zarzou a écrit:
JR a écrit:
mais le dieu de Maitre Eckart et de Jung n'a rien à voir avec ton idole, ton dieu psychique, qui est une projection de ton ego, c'est pourquoi
ce dieu personnel te rassure tant ... et que tu réagis au quart de tour quand tu le sent menacé.

Pour ton info, Jung s'est inspiré des philosophies orientales.

Ha ben non, le dieu de Maître Eckhart, de Jung comme de l'évangile de Thomas a tout à voir avec mon dieu justement, si tu savais même de quoi je parle tu comprendrais mais tu ne comprends que ce que tu veux JR; de même que je te serinais que dieu seul choisit tu n'as de cesse de te couronner mais Jung le reconnait lui-même, tu ne sais pas lire ? Reprenons alors selon la source cité :

Maître Eckhart a offert à Jung un point de repère historique lui montrant que d’autres avant lui avaient considéré que le Dieu de l’expérience mystique, celui qui nous prend,

( Pas celui que l'on se fabrique JR mais celui qui nous prend, celui qui nous tire, celui qui nous CHOISIT !! )


... est avant tout connu dans l’âme. Une telle perspective change tout, car on sait alors que la source d’un tel vécu psychique demeure inconnue.

On le sait ce n'est pas on se l'imagine ou on se le réactive, mais savoir c'est savoir et telle est la gnose : savoir ! Lorsque toi tu prétends que ton 'toi' est le messie ou dieu tant que l'on y est, je suis tenue de te parler d'autre chose parcque ni Maitre Eckhart, ni Jung de parlent de ton 'toi' JR mais d'une source inconnue et inconnue signifie qu'elle t'est assurément étrangère sinon tu conaitrais.

Bref, je ne suis pas convaincue que tu en comprennes le moindre sens pour t'être mis martel en tête que tu sois Bruce Tout Puissant.


Si ta vision conduit à concevoir un dieu extérieur à toi,
Spoiler:
 
dis toi bien que ce n'est pas Dieu (peut être l'Esprit de division qui aime se faire passer pour Dieu). Le Dieu de maitre Eckart est au delà ce dieu étriqué que tu t'es fabriqué, il rejoint la non dualité que tu exècres tant. Pour connaître le dieu de maitre Eckart, il faut dépasser l'ego, alors il y a un problème ... tu n'es pas cohérente.

Respecte tes interlocuteurs ! Lhirondelle.
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 20:27

JR a écrit:


Si ta vision conduit à concevoir un dieu extérieur à toi, à te rendre intolérante et fanatique comme tu le démontres ici à tout bout de post, à te gonfler d'orgueil en pensant que tu es élue du seul et unique messie ... dis toi bien que ce n'est pas Dieu (peut être l'Esprit de division qui aime se faire passer pour Dieu). Le Dieu de maitre Eckart est au delà ce dieu étriqué que tu t'es fabriqué, il rejoint la non dualité que tu exècres tant. Pour connaître le dieu de maitre Eckart, il faut dépasser l'ego, alors il y a un problème ... tu n'es pas cohérente.

Puisque tu ne veux pas t'adresser à moi correctement, je prends la liberté de le faire à ta place. Ainsi je pourrais te répondre sur des questions que tu ne me sembles pas avoir bien cerné... Il ne s'agit pas selon ton expression d'un dieu extérieur, puisque cette existence est apparue en moi, en ma psyché et je remercie sincèrement Jung d'avoir rédigé ainsi ses ouvrages pour le profane comme il disait, afin que je puisse comprendre ce qui m'était arrivé. Ce dieu, cette existence (qui est lumière) est bel et bien étrangère pour être tout à fait inconnu et ne peut en aucun cas être confondu avec soi-même en deça même de l'égo;

Alors oui bien sûr comme le souligne Jung selon sa propre expérience, il n'y a pas plus soignant et donc plus apaisant que de vivre 'cela' qui selon lui tiendrait à la nature, aux capacités inhérentes à un individu pour recevoir en lui un guide toujours présent qui lui fait découvrir des merveilles à travers le cheminement de la pensée. Je ne peux pas penser comme toi que ce qui est apparu en moi est le fait de ce que je suis puisque cela ne l'est pas, savoir alors oui, que cette existence n'est pas la mienne ne fait pas de moi un dieu mais qu'il me fasse la grâce de me couronner et je serais reine c'est certain. Mais pour cela, il faut le suivre et pas seulement le suivre mais apprendre aussi longtemps qu'il pourrait l'estimer...

Motif alors de ma présence ici, un témoignage et par le témoignage, l'apprentissage. Non, le royaume et la justice ne sont pas aussi accessible que tu ne le penses JR, on y entre pas sans faire en tout point sa volonté, ce n'est pas le lieu des intolérants, ni des fanatiques mais de ceux qui compatissent;





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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 20:35

Chribou a écrit:
zarzou a écrit:
@ Chribou

Tu ne tenteras pas le seigneur ton dieu.... hahahaha!

@ Zarzou

Rions le Seigneur Chribou cheers


PS: J'aime ton témoignage et puis j'adore Chopin, l'un dans l'autre, cela te rend irrésistible, tiens...
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Lun 28 Jan 2013 - 22:27

obie 1 a écrit:

Malgré le ton solennel que tu prends pour répondre , je vais te dire ce que j'en pense :

Je viens de voir , les travaux de Lefebure sur la question , c'est intéressant mais je n'y vois rien de particulier , c'est un phénomène connu qui n'a rien de spirituel .
c'est scientifique mais ce la ne prouve aucunement que l'on est en contact avec une quelconque divinité et encore moins avec Dieu .
et d'ailleurs à regarder le soleil , mefie toi car tu pourrais ne plus rien voir du tout

O-1

En effet , cela n'a rien de divin , mais sa méthode fut adaptée par les Américains pour créer la luminothérapie . Un chercheur peu contesté , et admis par la science traditionnelle .
Je ne pense pas qu'un humain soit gêné par le soleil quand il marche sur une plage , ou autre , évidemment on ne regarde jamais l'astre n'importe quand et n'importe comment , c'est quand-même un art issu du catharisme .

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tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mar 29 Jan 2013 - 5:12

Très simple, le royaume de Christ est au ciel. Ce second adam et le dernier a fait son jardin sur une autre terre et ciel. Un ciel et une terre céleste pour une alliance céleste.

La MISSION du Christ était de redonner un corps à l'être humain. Le corps céleste est pour tous sans condition.

Ça prends-tu la tête à Papineau pour comprendre cela ? Certes non.

Tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   

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LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST
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