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 LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST

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obie 1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mar 22 Jan 2013 - 23:11

dan 26 a écrit:
obie 1 a écrit:
je ne vois pas pour quelle raison il reviendrait , il a tout dit .
C'est marrant de voir qu'entre chrétiens vous n’êtes même pas d'accord sur ce point important !! C'est à se demander où lest la vérité dans cette gentille histoire .
Amicalement

je ne suis pas catho , ça fait une grande différence ......
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 5:53

Citation :
Vous me faite me répéter , encore une fois, c'est un sujet hyper passionnant, c'est tout . J'espère que tu es d'accord avec moi . A t'on le droit d’être passionné par ce sujet fantastique ?
amicalement

D26 , tu n'es pas passionné , quand on y est c'est pour faire savoir qu'une chose est vraie , par contre être acharné c'est pour faire savoir que c'est faux .
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mister be
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 8:55

Dan,je ne me l'explique pas!
J'ai vu en Yeshoua Hanostri ha Mashia'h et selon sa promesse il reviendra ou il viendra comme il est parti ou enlevé ou...je ne sais quoi et c'est ça l'important
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mister be
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 11:02

Les Chrétiens croient ous à la Parousie spus des formes différentes
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 11:10

PS: Finalement je reste! (Mister Be, merci pour ta jolie chanson; shalom.) Very Happy
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mister be
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 11:23

Merci de rester et je te mets en remerciements une autre chanson en MP
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obie 1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 12:27

dan 26 a écrit:
obie 1 a écrit:
dan 26 a écrit:

C'est marrant de voir qu'entre chrétiens vous n’êtes même pas d'accord sur ce point important !! C'est à se demander où lest la vérité dans cette gentille histoire .
Amicalement

je ne suis pas catho , ça fait une grande différence ......
Je faisais mention des chrétiens en général !!! Catho, protestant , TDJ, orthodoxe , etc etc .
Amicalement

oui oui , le Vatican incarne l'humilité Christique , c'est vrai , pardon ou avais je la tête ?
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 14:23

mister be a écrit:
Merci de rester et je te mets en remerciements une autre chanson en MP

J'avais mis le son un peu haut pour écouter tes chants et ma fille en entrant dans mon bureau c'est bouchée les oreilles en hurlant: C'est quoi c't'horreur maman ? Arrête ça tout de suite ça me casse les oreilles! ( Elle est dans l'âge critique de la cinquième année. Celle dans laquelle on teste sa propre autorité, bref, je ne t'apprends rien pour ne pas oublier que tu as eu ton lot de minettes en ton temps. ) ... J'ai donc augmenté encore un peu le son en hurlant à mon tour: Si tu veux ta comptine de la mère Michel, va faire un tour dans ta chambre! Au moment où j'allais ajouter: On ne claque pas les portes en sortant ! La porte claquait, mais j'ai eu loisir d'écouter tranquillement ces deux morceaux que tu m'offrais...


Modération. P.

Les MP n'ont pas leur place sur ce fil
Ces messages hors sujet seront supprimés dès que vous en aurez pris connaissance.
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obie 1
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 19:14



Very Happy

Jésus reviens ♫ , Jésus reviens ♫
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Chribou
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 20:13

@ Dan

Spoiler:
 

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tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 20:45

Chribou,

Jésus a dit aux juifs de la Judée: Le royaume de Dieu vous sera enlevé pour être donné à une autre nation. Cette autre nation était les gentils, les juifs de l'empire de Rome. Les juifs de la pentecôte ont accepté l'évangile. Les juifs des autres nations dans l'empire de Rome aussi. Jacques et Pierre en témoignent dans leurs épitres.

Bref, les juifs de la Judée ont rejeté le Christ, mais pas les 144 000 juifs. Ces 144 000 était l'autre nation. La nouvelle nation de Dieu, l'Israêl spirituel selon la promesse faite à Abraham.

Cette perte du Royaume de Dieu pour les juifs de la Judée a été scellé par le plus grand jugement que Dieu a fait envers les habitants de la Judée et de l'ancienne alliance. Et cette situation ne se reproduira plus jamais, car elle est arrivé une seule fois dans ce contexte bien particulier.

L'Israël d'aujourd'hui n'a plus rien à voir avec quoi que ce soit dans la Bible. Qu'importe ce qu'il lui arrivera.

Vous n'avez pas compris le but et la nature de la Parrousia du Christ, du second adam et le dernier. Et c'est là un grand problème pour vous qui génère des tas d'imbroglios.

Tancrède
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 20:58

tancrède a écrit:
Chribou,

Jésus a dit aux juifs de la Judée: Le royaume de Dieu vous sera enlevé pour être donné à une autre nation.
C'est faux ! C'est Archi-faux !
Jésus n'a pas dit aux "juifs de Judée" (une jolie tautologie, au passage) ce genre de choses.
Ouvre l'évangile: Jésus adresse cette parole aux chefs religieux.
Arrêtez de faire dire à la bible des choses qu'elle n'a jamais dites pour étayer vos thèses antijudaïques !

Citation :
Mt 21

23 Jésus se rendit dans le temple, et, pendant qu’il enseignait, les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple vinrent lui dire: Par quelle autorité fais-tu ces choses, et qui t’a donné cette autorité? 24 Jésus leur répondit: Je vous adresserai aussi une question; et, si vous m’y répondez, je vous dirai par quelle autorité je fais ces choses. 25 Le baptême de Jean, d’où venait-il? Du ciel, ou des hommes? Mais ils raisonnèrent ainsi entre eux; Si nous répondons: Du ciel, il nous dira: Pourquoi donc n’avez-vous pas cru en lui? 26 Et si nous répondons: Des hommes, nous avons à craindre la foule, car tous tiennent Jean pour un prophète. 27 Alors ils répondirent à Jésus: Nous ne savons. Et il leur dit à son tour: Moi non plus, je ne vous dirai pas par quelle autorité je fais ces choses.
28 Que vous en semble? Un homme avait deux fils; et, s’adressant au premier, il dit: Mon enfant, va travailler aujourd’hui dans ma vigne. 29 Il répondit: Je ne veux pas. Ensuite, il se repentit, et il alla. 30 S’adressant à l’autre, il dit la même chose. Et ce fils répondit: Je veux bien, seigneur. Et il n’alla pas. 31 Lequel des deux a fait la volonté du père? Ils répondirent: Le premier. Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu. 32 Car Jean est venu à vous dans la voie de la justice, et vous n’avez pas cru en lui. Mais les publicains et les prostituées ont cru en lui; et vous, qui avez vu cela, vous ne vous êtes pas ensuite repentis pour croire en lui.

33 Ecoutez une autre parabole. Il y avait un homme, maître de maison, qui planta une vigne. Il l’entoura d’une haie, y creusa un pressoir, et bâtit une tour; puis il l’afferma à des vignerons, et quitta le pays. 34 Lorsque le temps de la récolte fut arrivé, il envoya ses serviteurs vers les vignerons, pour recevoir le produit de sa vigne. 35 Les vignerons, s’étant saisis de ses serviteurs, battirent l’un, tuèrent l’autre, et lapidèrent le troisième. 36 Il envoya encore d’autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers; et les vignerons les traitèrent de la même manière. 37 Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils. 38 Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux: Voici l’héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage. 39 Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent. 40 Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons? 41 Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d’autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.
42 Jésus leur dit: N’avez-vous jamais lu dans les Ecritures:
La pierre qu’ont rejetée ceux qui bâtissaient
Est devenue la principale de l’angle;
C’est du Seigneur que cela est venu,
Et c’est un prodige à nos yeux?
43 C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. 44 Celui qui tombera sur cette pierre s’y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.
45 Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c’était d’eux que Jésus parlait, 46 et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu’elle le tenait pour un prophète.

Arrêtez de répéter sans réfléchir des trucs que vous avez entendu au caté, allez vérifier !
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tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 21:42

Jésus enseignait dans le temple à ce moment. Il parlait donc aux élites du peuple de la Judée.

Mais le peuple suivait les élites. Le peuple de la Judée, d'un même coeur, répondit à Pilate: Crucifie-le, car nous n'avons de roi que César.

Ce n'est pas seulement les élites qui avaient rejeté le Messie, mais le peuple de Judée.

Ce n'est pas une tautologie.

Le jugement terrestre du Christ à sa Parrousia céleste a détruit Jérusalem et ses habitants. Le royaume de Dieu leur avait donc été enlevé. C'est une certitude ABSOLUE.

Tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 21:49

Juifs de Judée EST une tautologie. Le sens originel du terme traduit en français par "juif" est judéen. Et certaine traduction préfère le terme "judéen" à juif.
Et puis Tancrède, quand on discute de la bible, on la cite. Parce que, ce que tu fais, donner tes petits résumés personnels, ce n'est pas une base pour un échange fructueux.
Il faut partir des textes.
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 22:39

Hirondelle, tu ne sembles pas accepter que la Parrousia ait eu lieu en 70. Pourquoi ?

Tancrède
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 22:46

lhirondelle a écrit:
Arrêtez de faire dire à la bible des choses qu'elle n'a jamais dites pour étayer vos thèses antijudaïques
Maintenant si on n'exprime pas ton point de vue, c'est de l'antijudaïsme?

Citation :
Il faut partir des textes.

Pitié, ces textes on les connaît par coeur et l'avis de Tancrède est clair, si on n'est pas d'accord, il suffit d'argumenter...

Tancrède a écrit:
Le jugement terrestre du Christ à sa Parrousia céleste a détruit Jérusalem et ses habitants. Le royaume de Dieu leur avait donc été enlevé. C'est une certitude ABSOLUE.

Si la "Parousia " est céleste, ont peu penser que "Jérusalem" l'est aussi non ?
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 22:49

Personne a écrit:
lhirondelle a écrit:
Arrêtez de faire dire à la bible des choses qu'elle n'a jamais dites pour étayer vos thèses antijudaïques
Maintenant si on n'exprime pas ton point de vue, c'est de l'antijudaïsme?
La théologie de la substitution basée sur le passage des vignerons homicides en est. Indépendamment de mon point de vue.
Citation :

Citation :
Il faut partir des textes.

Pitié, ces textes on les connaît par coeur et l'avis de Tancrède est clair, si on n'est pas d'accord, il suffit d'argumenter...
Pas d'accord : on croit les connaître par coeur ! Même moi, je dois aller les relire. Et ça m'évite de dire pas mal de bêtises ou d'à peu près.



Dernière édition par lhirondelle le Mer 23 Jan 2013 - 22:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 22:52

tancrède a écrit:
Hirondelle, tu ne sembles pas accepter que la Parrousia ait eu lieu en 70. Pourquoi ? Tancrède
Ah bon ? Ben, d'abord, je ne me suis pas encore exprimée sur le sujet
La parousie, à ce que je sache, c'est le retour du Christ en gloire, la fin du monde. Celui-ci à l'air de toujours d'exister.
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MessageSujet: Re: LE RETOUR DE JÉSUS-CHRIST   Mer 23 Jan 2013 - 22:57

lhirondelle a écrit:
Citation :
45 Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c’était d’eux que Jésus parlait, 46 et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu’elle le tenait pour un prophète
.
Arrêtez de répéter sans réfléchir des trucs que vous avez entendu au caté, allez vérifier !

Vérifier quoi, la citation?
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