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 Le Reiki

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MessageSujet: Le Reiki   Sam 21 Nov 2009 - 14:57

Ce dossier sur le Reiki ne traite pas d'une secte.
Nous nous plaçons donc dans le rôle d'une association de défense des consommateurs.
Nous vous proposons la description critique et rationnelle d'un nouveau produit spirituel et thérapeutique sur le marché : le Reiki. Ceci fera contre poids à la campagne de promotion publicitaire de ce mouvement Reiki largement assuré par les librairies qui en diffusent les ouvrages de propagande.
Rappelons simplement que face à toutes ces panacées qui nous arrivent d'Amérique et d'Extrême Orient, la médecine classique détient un argument massue pour les tenir toutes en respect :
Pendant des millénaires, toutes ces médecines parallèles, Ayurvédiques, énergétiques ETC, qui ressurgissent de nos jours sous différentes appellations, n'ont jamais été capables d'augmenter de manière significative l'espérance de vie humaine. Tandis que la médecine moderne, en moins de deux siècles a presque doublé la longueur de vie moyenne des populations qui y ont accès.
Le paradoxe est grand, nous envoyons nos médecins en mission humanitaire dans les pays pauvres, et ces derniers nous envoient leurs guérisseurs en mission spirituelle.


L'EVANGILE SELON SAINT USUI
Selon l'écrivain et "chercheur" allemand (adepte des conceptions ésotériques de l'histoire évoquées plus haut) Holger KERSTEN, dans son Livre " Jésus lived in India ", (une référence pour certains maîtres Reiki) Jésus aurait, peu après sa naissance, été soustrait à la vindicte d'Hérode, pour être éduqué en Egypte, puis en Inde. Devenu adulte il serait revenu à Jérusalem converti au bouddhisme et guérisseur Reiki. Mais l'Eglise chrétienne aurait soigneusement dissimulée cette vérité.
Cette théorie prône l'existence d'un véritable miracle historique, puisque l'Eglise dès le départ était déchirée, divisée en une multitude d'obédiences pour des raisons doctrinales bien moins fondamentales que celle-ci.

Selon Kersten, la communion et l'unanimité étaient réalisées entre toutes les factions de l'Eglise autour d'un mensonge et d'une magouille.

Si après cela vous restez chrétien, c'est que vous êtes très peu recommandable.
Espérons que vous ayez compris la leçon et que vous vous intéresserez au Reiki via le bouddhisme... Comme Jésus en somme.
Mais la chose a été fort bien dissimulée, car en effet, les Evangiles et les pères de l'Eglise ne laissent apparaître aucune trace d'enseignement bouddhiste. On y découvre seulement des conceptions banalement Judaïsantes et parfois hellénisantes. Curieux non ! De la part d'un prophète juif dont les paroles et actes ont été rapportés en grec ?

Mieux documenté que nos historiens, Kersten (et beaucoup d'autres adeptes du continent MU) parvient à faire la "preuve de la survie de Jésus après sa crucifixion et de sa fuite en Inde à Kashgar."

En ce qui nous concerne, nous pensons que le message d'USUI et de ses successeurs se résume à ceci : "Hindouistes, Bouddhistes, Chrétiens, unissez-vous sous notre bannière".
Bref, au Reiki on ratisse large.


Extraits de la publication:
LE REIKI. Mouvement de guérison magique, fondé par le Japonais Usui.
Edit. GEMPPI - Bulletin " Découvertes sur les sectes et religions " n°43 –Oct. 1999

http://www.prevensectes.com/reiki1.htm
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Dim 20 Déc 2009 - 22:00

Fabuleux reiki, de la force ki,sans oublier le vide ku,tout est vibration à l'état virtuel.
Tiens c'est marrant on ne parle jamais des traces que le Christ aurait laissée en Inde...
_______________________________________



C'est un moyen simple de prendre soin de soi-même et des autres.

Le mot «REIKI» est un mot japonais qui signifie Force de Vie Universelle.

REI = Universel, Esprit transcendant, Puissance mystérieuse, Essence.
KI = Énergie de la Force de Vie

L'univers est créé de cette Énergie de force de vie qui prend des noms différents selon les traditions. En chinois, c'est le CHI comme TAI CHI ou l'énergie présente en acupuncture. Pour les Chrétiens, c'est la LUMIÈRE, L'ESPRIT SAINT. Pour les Hindous, c'est la SHAKTI, KUNDALINI. Pour les Russes, c'est le BIOPLASME. Pour l'école ésotérique, c'est la FORCE COSMIQUE. D'autres l'appelleront la CONSCIENCE UNIVERSELLE. Pour Star Wars, c'est la FORCE.

Le REIKI est plus une méthode de développement de la personnalité à tous les niveaux qu'une méthode de guérison dans le sens médical du terme.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Dim 20 Déc 2009 - 22:06

Tjrs de Petter Arjava

Généralité.
L'initiation au REIKI ne fera pas nécessairement de vous un grand guérisseur, un riche homme d'affaires ou un être éclairé. Le REIKI fera simplement ressortir le meilleur de vous-même, il augmentera vos capacités et vous montrera quels sont les aspects de votre vie que vous n'avez pas encore intégrés. ( Arjava Petter) :no1:
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Lun 21 Déc 2009 - 15:27

Il faut demeurer prudent avec toutes ces écoles new age, il est facile d'être endoctriné et de devenir acro.
Le Reiki c'est bon, mais je connais des gens pour qui cela retarde leur évolution.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Lun 21 Déc 2009 - 19:52

C'est donc un enseignement.Et qu'est-ce qu'on y apprend,au juste Nitrof? je ne connaissais pas cette discipline si ce n'est les bases de la magnétisation...
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 22 Déc 2009 - 0:46

Citation :
Au 6ème siècle A.V. J.C. Bouddha aurait réactivé cette connaissance, qui fut ensuite relancée par le Bouddhisme Tibétain.
Et enfin, Jésus-Christ après un stage au Tibet, en Inde ou au Japon selon les versions, apporta à l'Occident la méthode de guérison des anciens.
Cependant, malgré ce qui est affirmé dans le livre de Diane STEIN " Reiki Essentiel " Ed/Trédaniel 1995, le rapprochement du Reiki et du Bouddhisme Tibétain est difficile à faire.

Le Lama Kalou RIMPOCHE, l'un des représentants des plus éminents et des plus reconnus du Bouddhisme Tibétain, a très clairement indiqué au sujet du Reiki : " Qu'il n'y a aucune pratique de ce genre dans la tradition du Bouddhisme Vajrayana. Le Bouddhisme Vajrayana demande des années de pratique et forme des lamas depuis 900 ans de cette manière. "

Nous pourrions aussi ajouter que c'est tout aussi vrai pour les autres branches du bouddhisme.

Lorsque les maîtres Reiki parlent d'illumination c'est faire de la spiritualité à bon marché. Cela plaît et le Tibet se vend bien en ce moment.

Et certains en disant que le Reiki est vieux de 2 500 ans en même temps qu'il est le produit du Vajrayana tibétain, qui date du 10ème siècle, ne craignent pas le paradoxe.
(LE REIKI. Mouvement de guérison magique, fondé par le Japonais Usui.
Edit. GEMPPI - Bulletin " Découvertes sur les sectes et religions " n°43 –Oct. 1999)

Leur version historique!?

L'histoire que Vajrayana tibétain Very Happy . Je connais les deux approches et c'est très différent, J'ai déjà accompagné un Lama pour donner une initiation tantrique don la Bouddhiétée avait le nom de leur centre (Reiki), cela ne les a pas rendus plus tantriques pour au temps. Comme le dit l'article plus haut le Bouddhisme tibétain, c'est bon vendeur pour ceux qui se cherchent une notoriété et une histoire de validation. Leur passe magnétique (Reiki) les chamans pratiquent ça depuis l'aube de l'humanité.

Quand le Dalaï-Lama est venu a Montréal cet automne, il y avait des gens souffrent de différente maladie dans l'auditoire, il leur a dit ne croyez pas que je puisse vous guérir si je le pouvais je ne serais pas malade!

Les rituels tantriques peuvent aidé a guérir le coeur/âme, mais l'effet sur le corps est psychologique, si ma tête va bien ça pourrait peut-être aider le corps a guérir ou au moins a survivre.
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Denis
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MessageSujet: Le Reiki   Dim 3 Jan 2010 - 8:15

Le Reiki (靈氣, 霊氣 ou 霊気, Reiki [ˌreɪki]) est une philosophie, un art de vivre et une médecine non conventionnelle d'origine japonaise, basée sur des soins énergétiques par imposition des mains.

L'efficacité du Reiki et l'existence du ki sont décrites par les témoignages de ceux qui en ont bénéficié, mais ne sont cependant pas scientifiquement prouvées.

source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Reiki
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Dim 3 Jan 2010 - 18:45

Citation :
Le paradoxe est grand, nous envoyons nos médecins en mission humanitaire dans les pays pauvres, et ces derniers nous envoient leurs guérisseurs en mission spirituelle.
mort de rire, c'est trop vrai !!!!!!!

Citation :
Les rituels tantriques peuvent aidé a guérir le coeur/âme, mais l'effet sur le corps est psychologique, si ma tête va bien ça pourrait peut-être aider le corps a guérir ou au moins a survivre.

n'importe quoi peut guérir une chose qui n'existe pas (âme)

hop hop hop, il me semble qu'on sort de Charybde pour tomber en Scylla,
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Lun 4 Jan 2010 - 1:02

Code:
Citation:
Le paradoxe est grand, nous envoyons nos médecins en mission humanitaire dans les pays pauvres, et ces derniers nous envoient leurs guérisseurs en mission spirituelle.

Quand on leur envoyait des missionnaires, ils gardaient leur guérisseur?

On ma enseigné que le coeur symboliquement est le siège des émotions si on a le corps émotionnel calme et paisible c'est bon pour le corps physique cela a été souvent démontré. Les émotions peuvent créer des désordres hormonaux et par ce fait créé des maladies.

Donc la paix ou la guérison du coeur serait un pas a faire pour trouver la guérison du corps.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 7:15

le coeur siège de l'émotion et l'âme pour expliquer la pensée

le idées de l'antiquité sont un peut usées et qu'on nous farci la tête de Platon alors que actuellement ce qui est probant, c'est que des matérialistes avaient raison

Est ce qu'est toujours aussi inimaginable que cela que le cerveau et les idées prennent naissance dans le cerveau ?

Quand j'ai le vertige, j'ai le bas ventre noué, le sens de l'équilibre doit certainement se trouver dans les couilles
:hein:
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 18:03

Code:
le coeur siège de l'émotion et l'âme pour expliquer la pensée

Quand on est un habituer a zazen ou autre forme d'exercice d'attention corporel on se rend contre que les émotions se manifeste physiquement dans la région cardiaque d'ou probablement l'idée que s'en est le siège.

Code:
le idées de l'antiquité sont un peut usées et qu'on nous farci la tête de Platon alors que actuellement ce qui est probant, c'est que des matérialistes avaient raison

Le matérialisme a raison parce que la plus par des gens ne sont pas instruits des choses qui donnent forme a notre monde matériel (les formes d'énergie qu'on commence a découvrir en physique nucléaire et leur interaction était symboliquement enseigné dans le taoïsme, le bouddhisme, la kabbale, mais ce n'est pas bon vendeur les gens préfèrent la partie superticieuse des religions, il est plus facile de gouverner des cons que des gens instruits.)Les plus cons on faient et font disparaître encore une bonne par de notre histoire pour s'en créer une a leur goût.
Les religions occidentales sont tout heureuses qu'ont ne sacrifie plus les animaux ou des humains, ils croient que ce soit par eux que le changement soit venu, mais depuis combien de temps que ces sacrifices ne sont plus pratiqué par des religions d'Asie et d'orient?
Platon a probablement été instruit des philosophies d'orient et d'Asie. À t'ont beaucoup d'enseignements de lui qui n'ont pas été retouché par les scribes chrétiens ou autres?

Code:
Est ce qu'est toujours aussi inimaginable que cela que le cerveau et les idées prennent naissance dans le cerveau ?

Je suis convaincu que le cerveau donne forme aux idées, mais se qui les a instigué ces idées vient de ou?

Code:
Quand j'ai le vertige, j'ai le bas ventre noué, le sens de l'équilibre doit certainement se trouver dans les couilles

C'est un peu plus haut, deux pouces sous le nombril! la région du hara, savais-tu que quand on est émotionnellement perturbé on peut retrouver notre équilibre en respirent par le bas ventre aulieu d'une respiration thoracique qui elle active les émotions?

Quand on danse ou pratique les arts martiaux, on doit prêter très attention a la région du bas ventre sinon on risque de perdre l'équilibre.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 18:56

Nitrof a écrit,

Citation :
Quand le Dalaï-Lama est venu a Montréal cet automne, il y avait des gens souffrent de différente maladie dans l'auditoire, il leur a dit ne croyez pas que je puisse vous guérir si je le pouvais je ne serais pas malade!

Près de chez moi vit un grand homme agé aujourd'hui;il guérit de nombreuses personnes qui viennent le voir depuis les quatre coins de France,il fait de véritables miracles,il est diplomé d'état.
Ce monsieur ; il s'appèle Mercier et vit à Thellus dans le pas de calais et a guérit un paralytique et un cancer,d'ailleurs,certainement plus d'un malade atteint de cette maladie incurable et je vous le dis il est un prodige...
Comme quoi cet art n'est pas si mystérieux ou néfaste comme on pourrait le croire,et voilà.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 20:15

Mon opinion est qu'il ne guérit probablement personne, mais il a une grande force de suggestion, les personnes suffisamment réceptives a ce genre de suggestion peuvent guérir par le pouvoir que le corps a de se guérir lui même si tout est propice a cette guérison.

Nous avions le Frère André au Québec le Pape veut le béatifier, mais malgré tout les miracles qu'il est censé avoir fait ils ont eux de la difficulté a en trouver un qui soi certain a 100/100.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8re_Andr%C3%A9_(religieux_qu%C3%A9b%C3%A9cois)
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 20:51

Code:
Mon opinion est qu'il ne guérit probablement personne, mais il a une grande force de suggestion,
Brièvement,
Et comment expliques-tu que ;moi personnellement j'ai aussi ce don,mais je ne le pratique pas ou très peu.Je l'utilise généralement sur mes plantes et ...je dois dire que , c'est pas mal,mais bon...
Lorsque j'ai commençé je m'étais exercé sur des fruits et ils ne pourrissaient pas et devenaient dur comme le bois gardant à peu près le même aspect.
D'ailleurs je l'avais vu faire ce type d'opération dans un reportage (sérieux s'entend) car je ne m'attarde jamais du coté des charlatans et baratineurs comme dirait Cré20...
Par conséquent et vous pouvez vous renseigner sur le net, "les fruits restent pratiquement intact et servent de déco".

Certes l'autopersuasion ou autosuggestion à du bon également; la sofrologie l'hypnose douce,ce n'est pas du chalatanisme attention à ne pas tout mélanger ou mettre dans le meme panier Nitrof aussi... Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 22:38

Very Happy Je ne peu pas grand chose pour toi Gilbert je ne suis même pas capable de me guérir moi même.

Ca fonctionne par ce que tu y crois Pascale et une forte croyance peut influencer bien des choses qui soi réceptive a cette croyance.

J'ai essayé bien des guérisseurs de tout acabit pour mon arthrite et rien n'a fonctionné.

Moi c'était une orange qu'on sait servi pour l'expérience et tous ceux qui avait les mains chaudes ça bien fonctionné. La chaleur en est peut-être la clef.

On a aussi essayé autre chose avec une personne au centre et plusieurs autres personnes autour formant un cercle.

La personne au centre devait être simplement réceptive et les autres devaient la visualiser baignant soit dans le rouge ou dans le bleu quand on prenait son pouls il variait selon la couleur visualisée.

Crois-tu au médicament placébo?

Il y a des gens qui en prennent et guérissent,mais

qu'est-ce qui a guéri ces personnes?
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 23:17

En effet je pense qu'il y a un effet de chaleur,on dit même parfois dans certains livres enseignant la méthode que le flux qui semblerait sortir du creux de la main est comme un feu invisible, et surtout curatif,il enlève les inflammations,et l'eau des blessures etc etc
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mar 5 Jan 2010 - 23:22

Code:
Crois-tu au médicament placébo?

Oui d'où la force de l'autosuggestion donc l'imaginaire on en revient tjrs à elle en définitif...
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mer 6 Jan 2010 - 4:57

On pourait donc dire que plus un guérisseur s'imagine être un grand guérisseur plus il aura d'influence sur l'imagination de ses patients modifiant ainsi leur comportement mental et physique se qui pourrait occasionner la guérison.
Le danger là-dedans c'est qu'une personne s'imagine être guéri et ne le soit pas vraiment.
On peut se rendre malade par imagination et aussi se guérir.

''Sans imagination il ne pourrait y avoir création''. Albert Jacquard

''L'imagination est plus importante que le savoir''. Albert Einstein

D'où vient l'imagination?
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mer 6 Jan 2010 - 13:11

bonne question Nitrov! Car beaucoup de gens se raccrochent à leur libre arbitre et leurs facultés intrinsèques delaissant toutes zones d'influence et pourtant.....

Les deux brillants intellectuels que tu cites, polytechnicien pour l'un et physicien pour l'autre sont guidés par une recherche de sens et une perspective humaniste, qui doivent forcément répondre à des échanges intérieurs intenses.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mer 6 Jan 2010 - 16:22

Bonne question, mais il semble difficile d'en trouver la réponse. Very Happy

Si on trouve ce qui se cache derrière l'imagination on trouvera probablement l'énergie qui permet qu'il y ait de l'ordre dans le chaos. Le Principe Créateur.

En tant qu'artiste tu as un lien particulier avec l'imagination quand tu en es en panne pas de créativité.

Si l'imagination n’était qu'une question cervicale par le savoir on ne devrait plus avoir de panne imaginative.

D'où viennent ces pannes d'imagination?
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mer 6 Jan 2010 - 17:03

L'imagination laisse d'avantage cours à la pensée inconsciente sans l'intervention du raisonnement objectif c'est pourquoi il faut une certaine prédisposition sans attente de résultats normatifs pour l'emuler et pouvoir créer.

En général pour moi c'est au au tombé du lit que j'ai les idées, ensuite j'applique en affinant parfois suivant les contraintes techniques.
Je n'aime pas commencer sans avoir une vision préalable, en ce sens je respecte un certain travail préparatoire dans l'inspiration. D'autres préfèrent etre acculés et recommencer un certain nombre fois, ce n'est pas ma démarche car l'inspiration peut s'envoler ou se disperser.
Je me suis aperçu aussi que certaines de mes créations étaient prémonitoires c'est à dire que j'en ai compris le sens plus tard ce qui est aussi une source de satisfaction.

On dit que Dali se faisait réveiller en pleine nuit pour noter ses rêves afin de mieux les retranscrire dans une composition, d'autres se recueillent en fermant la porte des sens pour mieux voyager etc...
On peut voir aussi Einstein comme un solitaire en proie à ses interrogations méditatives dans un univers d'abstraction mathématique.


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MessageSujet: Re: Le Reiki   Mer 6 Jan 2010 - 21:23

Le magnétisme curatif procède également de certaines influences planétaires une essence quasi-magique,eh oui des tests sont formels à ce sujet aujourd'hui.Je ne suis pas d'accord sur le fait que l'on dise que cela est comme un feu invisible car le flux peut aussi ressembler à du gel...
Des énergéticiens exercent parallèlement aux autres spécialistes dans les hôpitaux.On place une barre de bois sous le lit du patient afin de neutraliser certaines ondes et etc.
Lorsque l'on appose comme dans le cas de Gilbert cité ci-dessus la main sur une fracture,une sensation de froid se fait ressentir des deux cotés et dans la main et sur la zone influencée...
Il m'est arrivé de ressentir une douleur intense allant de ma main jusqu'au niveau de l'avant bras,comme pris dans un étau en apposant la main sur la photo d'une personne qui a de la diabète,et je n'ai pas insisté.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 1:02

Code:
On dit que Dali se faisait réveiller en pleine nuit pour noter ses rêves afin de mieux les retranscrire dans une composition, d'autres se recueillent en fermant la porte des sens pour mieux voyager etc...

Pour tous les groupes chamaniques des Premières Nations c'est très important d'apprendre a rêver. Certaine peuplade comme les aborigènes d'Australie, d'Amérique et d'Asie, l'Afrique j'ai pas vérifié, mais probablement eux aussi rêvaient le monde ou il vivait pour qu'il se continus.

Quand les blancs sont arrivés en Australie des aborigènes mourais sans que personne parmi les blancs n'en trouve la raison les aborigènes on répondu au questionnement des blancs que c'est parce les terres pour lesquelles il rêvait, les blancs s'en occupait maintenant et qu'ils avaient perdu leur raison d'être. En Amérique ils (les rêveurs)n'en mouraient pas, mais savaient que leur monde prenait fin et qu'un nouveau temps commençait et que si les blancs ne respectaient pas leur monde la terre serait en grand danger. Ils nous ont laissé plusieurs prédictions qui à date se sont avèré exacte. En passent je crois que la plus ancienne civilisation sur terre est en Australie.

J'ai été voir au cinéma le film avatar avant que la follerie s'empare des hommes notre monde était semblable a ce monde idéologiquement. Je vous le conseille ce film et ne regarder pas que les images. Moi et mon épouse, ça nous a beaucoup marqué cette sagesse que l'on a presque perdue et que l'on retrouve dans ce film.

------------------------------------------------------------

Code:
Le magnétisme curatif procède également de certaines influences planétaires une essence quasi-magique,eh oui des tests sont formels à ce sujet aujourd'hui.Je ne suis pas d'accord sur le fait que l'on dise que cela est comme un feu invisible car le flux peut aussi ressembler à du gel...

C'est l'explication que l'on m’a donnée quand j'ai vécu une expérience de froid intense lors d'une séance de guérison par des exercice d'hyperventilation, j'ai été quelques jours a avoir moin mal aux mains.
Mais il y a aussi le fait que l'hyperventilation fait changer notre taux d'acidité sanguin ce fait peut créer des phénomènes bioélectriques dans notre corps c'est aussi se qui peut avoir créé cette sensation de froid.

Code:
Il m'est arrivé de ressentir une douleur intense allant de ma main jusqu'au niveau de l'avant bras,comme pris dans un étau en apposant la main sur la photo d'une personne qui a de la diabète,et je n'ai pas insisté.

Avant mon opération pour les tunnels carpiens ça me faisait ce genre de douleur dans l'avant-bras jusqu'au bout des doigts et la nuit je ne pouvais dormir ça brûlait comme du feu. Faut dire que j'avais couru après ce problème jeune je faisais des démonstrations de casse au karaté j'adorais brisé des planches et blocs de ciment avec mes mains un exercice excellent pour ce bousiller les mains.(Ah l'orgueil de la jeunesse et ce besoin de montrer qu'on est spécial)


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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 17:10

Citation :
À t'ont beaucoup d'enseignements de lu (platon) qui n'ont pas été retouché par les scribes chrétiens ou autres?

Nitrof.
je n'en sait rien

ce que je sais c'est qu'on raconte que platon voulut bruler toutes les oeuvres de Démocrites (autrement dit ce qui est matérialiste)
on le dissuada de cette idée tant l'oeuvre de Démocrite etait importe et déjà largement divulguée

chépas si c'est vrai, mais si c'est vrais les monothéiste on réussit cet exploit puisque qu'il ne reste plus rien des matérialiste
noter un chose extrêment drôle c'est qu'on arrive parfoist a savoir ce qu'on dit des antiques , non pas par la conservation de leur oeuvres mais ..... par les critiques chrétiennes qui ont été conservées
moi cela le tue de rire ces choses là
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 17:23

placébo, nocebo, suggestion ...

le fait n'est pas d'y croire ou pas mais de constater s'il y a effet ou pas

et ne pas confondre entre l'effet
_ impression de guérison
_ guérison véritable

la confusion est trop courante, les effets nocebo et placébo peuvent se tester parfois assez précisément

imaginez que les tests en double aveugles sont fait pour éliminer l'effet d'appréciation du patient et du médecin qui constate l'état aprés prise de médicament

Alors réfléchissez, un tout petit peu, est ce que la molécule agit aussi sur le médecin ? Very Happy

allons allons, mais je comprend tant de confusion si on utilise " croire au placébo", au lieu d'invoquer rationnellement la chose

"croire" au placébo voudrait dire : crédule(facilement influençable) sur l'impression que cela fait et pas trés au fait de l'action véritable sur la maladie
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 17:55

un patient trés malade va voir le marabout , plusieur année et récitation de roquia incessantes, passant par une phase apparente de rémission il alla crier les bienfait de son marabout
il mourut peu de temps aprés
on demande des compte au marabout qui justifie simplement que lui l'avait guérit mais que dieu voulait rappeler son patient

et Contre dieu, il avoue bien évidement son impuissance

( je n'ai pas la morale de l'histoire, a vous de la trouver)
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 18:06

Beaucoup de ces expériences ont l'air de se répéter, indiquant que l'on peut projeter mentalement des ondes d'une certaine qualité!
Intox? Personnellement je n'ai pas d'avis car seule une expérimentation me permettrait de comprendre mais je compte sur ton initiative evidemment!

https://www.youtube.com/watch?v=a_S1amplr2c

D'après toi Sacré20diou, le matérialisme s'arreterait t'il à la faiblesse de nos pouvoirs de detection ou à l'absence d'une certaine imagination?
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 19:20

tu as touché juste, j'ai l'impresion que l'humain a un prodigieux outil qu'est le cerveau un avec apparemment des particularités qui le distingue des animaux

sa réflexion, le fait de modéliser des concept, lui donne un potentiel créatif exceptionnel

mais comme dans tout "avantage", y a les "désavantages"


je pense que l'homme est créatif c'est une bonne chose, mais qu'il prenne ses phantasmes pour des réalités, là , a mon humble avis, c'est le problème


________________________________


https://www.youtube.com/watch?v=a_S1amplr2c


je regarde la vidéo, et là je dis "super intéressant" (moi cela , m'enthousiasme et m'intéresse)


Je pose tout de suite la question à tout le monde : alors vous y croyez ?
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 19:26

moi non! mais l'esprit de curiosité me pousserait à tenter l'expérience même si le ridicule est au bout!

D'un autre côté je me dis aussi que le cerveau humain n'est peut etre pas au top de son developpement et que certaines possibilités emergeront quand l'homme aura stimulé son cerveau d'une certaine manière. Tu vois, je veux bien croire au merveilleux dans une optique evolutionniste.
Nous avons une représentation très psychique de notre corps alors pourquoi ne pas imaginer des possibilités d'intervention extérieure à nous.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 23:00

Cré20diou a écrit:

noter un chose extrêment drôle c'est qu'on arrive parfoist a savoir ce qu'on dit des antiques , non pas par la conservation de leur oeuvres mais ..... par les critiques chrétiennes qui ont été conservées
moi cela le tue de rire ces choses là

cheers Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 7 Jan 2010 - 23:04

C'est peut-être un effet de substances produit par le corps physique et pas encore identifié qui produise certains phénomènes, un peut comme les phéromones produites par des glandes exocrines créent l'attraction sexuelle.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Ven 8 Jan 2010 - 3:23

Nitrof a écrit:
C'est peut-être un effet de substances produit par le corps physique et pas encore identifié qui produise certains phénomènes, un peut comme les phéromones produites par des glandes exocrines créent l'attraction sexuelle.

pourquoi tu casses la baraque au grand scientifique ?
il te dis que ce sont des ondes ? Very Happy

moi je lui fait confiance a ce brave gars parce que ma copine , elle est pas pourrie du tout
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Ven 8 Jan 2010 - 3:26

c'est dommage, y a un gars qui a vendu la mèche sur une vidéo similaire
bouuuuuuuuuuu, le méchant moi qui croyais que c'était grâce a l'amour

y en toujours pour casser les beau rêve, c'est pas cool
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Ven 8 Jan 2010 - 17:47

Cré20diou a écrit:
Nitrof a écrit:
C'est peut-être un effet de substances produit par le corps physique et pas encore identifié qui produise certains phénomènes, un peut comme les phéromones produites par des glandes exocrines créent l'attraction sexuelle.

pourquoi tu casses la baraque au grand scientifique ?
il te dis que ce sont des ondes ? Very Happy

moi je lui fait confiance a ce brave gars parce que ma copine , elle est pas pourrie du tout

Ça pourrait être aussi des ondes puisqu’on a rien de tangible pour l'instant, mais c'est sûrement quelque chose qu'on trouvera bientôt.

C'est vrai que c'est décevant que se qui était mystérieux devienne un fait divers on ne peut plus fantasmé comme avant et se partir des sectes en faisant croire à l’autre qu'on a des pouvoirs spéciaux et divins. C'est une simple réaction électrique ,chimique, etc. mais très matérielle.
Le corps humain c'est des milliards de choses qui s'unissent et interagisse entre elles pour nous donné une forme qui se m’eux et entre en contacte avec d'autre formes pour créé d'autre forme etc.etc. Le microcosme au macrocosme.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Ven 8 Jan 2010 - 22:08

bah non y a rien de tangible du tout

c'est dommage, moi je trouvais cela poétique , l'amour qui empêche de pourrir
:art_of:
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Ven 8 Jan 2010 - 22:10

mais pourquoi c'est pas crédible ?
pourquoi on ferait pas l'expérience a prés tout le scepticisme ne doit pas prévaloir sur l'expérience , non ?
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Ven 8 Jan 2010 - 23:52

Cela peut-être possible aussi,mais personnellement j'ai pas suffisamment de donné sur le sujet, peut-être auriez-vous quelque chose pour m'éclairer? Very Happy


cheers On est toujours sceptique quand on connaît notre ignorance, j'espère demeurer toute ma vie sceptique, car quand je dirai je sais avec certitude, cela voudra dire que j'ignore ma propre ignorance et la je serai vraiment con et mal barré.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 0:41

bon, crois tu que je m'y connaisse en pourriture du riz ? Very Happy

non ! Mais, dés que j'ai vu le sujet (la vidéo), je me suis dit plusieurs choses

_ une découverte aussi spectaculaire, ne devrait pas passer inaperçue
hop google : recherche de référence sur le "savant"
paf un mystique qui fait des découverte fofolles

déjà, il a des idée préconçues, onde ... et concept dont les base sont que du bla bla
déjà ça jette un froid


_ aucune publications scientifiques (sérieuses) du moins pas entendu parler
pourtant la chose étant facilement vérifiable, la chose devrait être entendue, et l'explication si elle n'est oas encore connue devrait faire débat, tant c'est .. fabuleux Very Happy


maintenant passons au protocole



_ un bon point il n'y a pas de magie apparente ou de tour de passe-passe puisqu'on propose une expérience chez soi

_ pas d'échantillon témoin
_ que deux bocaux
_ pas de constat aveugle

donc pas possibilité de statistique de résultat bon ou mauvais
(là, je commence a me dire que c'est pas de la science ! c'est pour le gogo)
Avant de commencer a aller chercher des bocaux , je me dis :

si tu tombes sur un résultat positif qu'est ce qui me dit qu'en ressayant ce sera encore positif ?
bah je vais pas encore me facir les deux bocaux pendant deux mois ou lus dans la cuisine (et ma copine jalouse ou se questionnant sur mon état mental Very Happy )

bon sérieux, faudrait au moins plusieurs bocaux (mince le gars dit pas si les bocaux sont jaloux les une des autres !)

bon reprenons :

bah je me dit si j'écoute le type je risque
_ succés alors je vais clamer a tout le monde que ça marche , alors que j'en sait rien, c'est peut être le hasard des spores de champignons ....
- si ça marche pas =>deux pot qui pourrissent ou seulement celui que j'aime

alors là c'est la catastrophe, je passe pour un gogo qui a cru un charlatan et je vais me vanter et je ferma gueule, mais ma copine peut aussi metre en question la qualité de mon amour
qui est ce qui va se vanter d'avoir un amour qui fait pourrir ? Very Happy


je me dis, c'est cela le truc : la combine sur la statistique du nombre
c'est éculé comme truc

tu passes une annonce comme quoi t'as des supers pouvoirs, consulte gratuite a condition de donner un lettre de remerciement par la suite ...
c'est bien le diable si il n'y a pas un gars qui a gagné au tiercé, une fille qui trouve son prince (même si le prince se casse 1 mois aprés) , le garçon qui retrouve son chien ....
et paf tu aura bien des centaines de lettres de remerciement

c'était plein de truc comme ça dans "télépoche" quand j'étais petit Very Happy

ou bien tu as u type genre Uri Geller qui dit a la télé de bien se concentrer et qu'il va faire marcher les montre cassées, c'est bien le diable si il n'y en pas qui vont se débloquer .....

je décone pas cç s'est passé il y a même un type qui a fait marché la montre de son grand pére alors que le ressort manquait !
enfin moi j'ai pas vérifié mais il a téléphoné a la télé
Wink

Tu en vois beaucoup de de gens qui vont voir des charlatan et qui se plaignent après
T'as entendu si y a déjà eut des plainte contre un astrologue ?

y a que des gens pour dire du bien, c'est normal
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 1:12

Alors? tu ne veux pas dire au taureau ailé que tu l'aimes! Voilà ce que c'est qu'une idée préconçue!
Ne pas croire c'est déjà une croyance, non? Voilà que tu te donnes toutes les bonnes raisons protocolaires pour ne pas essayer, euh....rappelles toi Gallilée!
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 1:33

si je testais ce ne serais pas sous le protocole décrit

1 plusieurs pots témoins
2 étiquetage numéroté
3 celui qui constate le pourrissement n'est pas au courant du but de l'expérience et des pots dont je suis


chatte va ?

------------------------------------------------------------

Au fait Nitrof c'est toi qui a déformé le forum avaec ton post du 7 jan à 1:02 (la ligne en pointillé ) ?
il faut la raccourcir

ché pas bien du tout chat !
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 1:51

Allez... cha va le faire! suite au prochain épisode! cré20diou et son riz d'amour lol!
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 1:59

en tout cas cha m'a boucoup plut cette histoire

c'est rare d'avoir de la poésie , de l'humour, de la pseudo science si intimement lié en si peu de temps (vidéo)
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 2:04

Nitrof a écrit:


Quand on danse ou pratique les arts martiaux, on doit prêter très attention a la région du bas ventre sinon on risque de perdre l'équilibre.

on appelle cela aussi le centre de gravité , non ?

pas grave Very Happy


Dernière édition par Cré20diou le Sam 9 Jan 2010 - 2:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 2:06

Very Happy Tu nous donnes ton expertise après l'expérience Cré20diou.

Si je fais moin long, mais en double ça fait quoi?

===============================

Un autre mystère d'éclaircie, je croyais que c'était une manifestation supranormale ce phénomène avec tous les dieux et les autres bebites qui prennent vie ici qui sait?
Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 2:10

Cré20diou a écrit:
Nitrof a écrit:


Quand on danse ou pratique les arts martiaux, on doit prêter très attention a la région du bas ventre sinon on risque de perdre l'équilibre.

on appelle cela aussi le centre de gravité , non ?

pas grave Very Happy


Beaucoup plus claire merci!
Wink
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 2:23

Nitrof a écrit:
Very Happy Tu nous donnes ton expertise après l'expérience Cré20diou.

Si je fais moin long, mais en double ça fait quoi?

===============================

Un autre mystère d'éclaircie, je croyais que c'était une manifestation supranormale ce phénomène avec tous les dieux et les autres bebites qui prennent vie ici qui sait?
Very Happy

bah là ça marche mieux

en général c'est une suite de caractères sans espace, car il se produit un retour a la ligne automatique a l'espace
ce peut etre un lien trop long ou une image trop large aussi
dans les forum technique ce sont le lignes de code qui déforment

mais bon j'y connais rien en technique, faut pas me demander de conseil en php ....bah non !
je connais le coup, aprés tu te retrouve a chercher un logiociel anti fumée


_____________

C’est un mec qui travaille sur son PC, quand tout à coup de la fumée sort de l’unité centrale. Affolé, notre gars file chez son vendeur.
- De la fumée s’est mise à sortir du PC que vous m’avez vendu.
_ Il faut changer la carte mère, monsieur.
- Non, non, je ne veux pas changer la carte mère. Je veux un logiciel anti-Fumée !
- Mais monsieur, ça n’existe pas.
- Si, si, je veux un logiciel anti-Fumée.
- Mais, ça n’existe pas !
- Je vous dis que si ! Notre gars repart de chez son vendeur, mécontent. Une semaine après, il y retourne.
- Bonjour, je voudrais acheter une carte mère.
- Ah, vous voyez bien que ça n’existe pas un logiciel anti-Fumée.


- Si ça existe. J’ai écrit à Microsoft et ils me l’ont envoyé. Mais il n’est pas compatible avec ma carte mère !!!!


(encore une arnaque Very Happy )
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Sam 9 Jan 2010 - 2:38

Code:
(encore une arnaque  )

lol! Une chance qu'il n'a pas acheté la carte mère dès le début comme cette arnaqueur de vendeur lui avait conseillé.

Les mains commencent a me fumer je leur donne une pause.
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 21 Jan 2010 - 10:07

@Pascal
Les test sur la magnétisme animal ont étés largement expliqués et validés,l'état a d'ailleurs ouverts (des écoles spécialisées en la matière)

@Crévingtdiou
tu m'excusera mais je n'ai pas entendu parlé de compte rendu de cela, peux tu me renseigner ?

Voici un lien interéssant.

http://www.devenir-magnetiseur.fr/ecole-magnetisme.htm
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MessageSujet: Re: Le Reiki   Jeu 21 Jan 2010 - 14:31

Pascal

tu te moques du monde ou tu es sérieux ?
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