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 Cinéma. AGORA

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MessageSujet: Cinéma. AGORA   Dim 28 Fév 2010 - 1:54

...
Le vil Galiléen t’a frappée et maudite,
Mais tu tombas plus grande ! Et maintenant, hélas !
Le souffle de Platon et le corps d’Aphrodite
Sont partis à jamais pour les beaux cieux d’Hellas !
...
Leconte de Lisle




Amenabar a réalisé un film qui dépasse l’habituelle vision manichéene pour nous montrer l’ambivalence de l’histoire et nous pousser à réfléchir sur ce qui a amené et fait notre société.
En mars 415, à 45 ans, Hypatie meurt lapidée par des chrétiens fanatiques.

D'après Socrate le Scolastique:

« Contre elle alors s’arma la jalousie ; comme en effet elle commençait à rencontrer assez souvent Oreste, cela déclencha contre elle une calomnie chez le peuple des chrétiens, selon laquelle elle était bien celle qui empêchait des relations amicales entre Oreste et l’évêque. Et donc des hommes excités, à la tête desquels se trouvait un certain Pierre le lecteur, montent un complot contre elle et guettent Hypatie qui rentrait chez elle : la jetant hors de son siège, ils la traînent à l’église qu’on appelait le Césareum, et l’ayant dépouillée de son vêtement, ils la frappèrent à coups de tessons ; l’ayant systématiquement mise en pièces, ils chargèrent ses membres jusqu’en haut du Cinarôn et les anéantirent par le feu. Ce qui ne fut pas sans porter atteinte à l’image de Cyrille et de l’Église d’Alexandrie ; car c’était tout à fait gênant, de la part de ceux qui se réclamaient du Christ que des meurtres, des bagarres et autres actes semblables soient cautionnés par le patriarche. Et cela eut lieu la quatrième année de l’épiscopat de Cyrille, la dixième année du règne d’Honorius, la sixième du règne de Théodose II, au mois de mars, pendant le Carême »

D'après Jean de Nikiou (Nicée), au VIIème siècle :
"En ces temps apparut une femme philosophe, une païenne nommée Hypatie, et elle se consacrait à plein temps à la magie [théurgie, selon Michel Tardieu], aux astrolabes et aux instruments de musique, et elle ensorcela beaucoup de gens par ses dons sataniques. Et le gouverneur de la cité l'honorait excessivement; en effet, elle l'avait ensorcelé par sa magie. Et il cessa d'aller à l'église comme c'était son habitude.... Une multitude de croyants s'assembla guidée par Pierre le magistrat – lequel était sous tous aspects un parfait croyant en Jésus-Christ – et ils entreprirent de trouver cette femme païenne qui avait ensorcelé le peuple de la cité et le préfet par ses sortilèges. Et quand ils apprirent où elle était, ils la trouvèrent assise et l'ayant arrachée à son siège, ils la trainèrent jusqu'à la grande église appelée Césarion. On était dans les jours de jeûne. Et ils déchirèrent ses vêtements et la firent traîner (derrière un char) dans les rues de la ville jusqu'à ce qu'elle mourût. Et ils la transportèrent à un endroit nommé Cinaron où ils brûlèrent son corps. Et tous les gens autour du patriarche Cyrille l'appelèrent « le nouveau Théophile », car il avait détruit les derniers restes d'idolâtrie dans la cité. "
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Dim 28 Fév 2010 - 9:43

Hypatie d'Alexandrie (en grec ancien Ὑπατία / Hypatia, v. 370 – 415 après J.C.) est une mathématicienne et une philosophe grecque.

Son père Théon d'Alexandrie, dernier directeur du Musée d'Alexandrie, est éditeur et commentateur de textes mathématiques. Il éduque sa fille en l'initiant à la mathématique et à la philosophie.

Hypatie fait ses études de sciences, philosophie et éloquence à Athènes. Elle travaille aussi dans le domaine de l'astronomie et de la philosophie. Elle écrit des commentaires sur L'arithmétique de Diophante , sur Les Coniques d'Apollonius de Perga et sur Les Tables de Ptolémée. Ses exposés publics à Alexandrie, où elle défend les thèses néoplatoniciennes (sans l'influence de Plotin) lui valent une grande renommée. Cependant aucun de ses travaux ne nous est parvenu, en particulier à cause de l'incendie final de la Bibliothèque d'Alexandrie ; ceci explique sa faible notoriété.

Synésios de Cyrène, un de ses élèves (avant 395) qui était aussi son ami et qui devint évêque de Ptolémaïs, la loue dans ses lettres (en 404-407) pour sa grâce (très belle, elle reste vierge d'après la légende.... certes ....) et lui demande des conseils pour construire un hydromètre, un astrolabe ou pour tracer des cartes géographiques. Il lui a écrit : « C'est pour vous seule que je négligerais ma patrie ; et si jamais je puis la quitter, ce ne sera que pour aller auprès de vous » ; et ailleurs : « Quand bien même nul souvenir ne resterait aux morts dans les enfers, moi je m'y souviendrais de ma chère Hypatie » (Lettre 24). Dans une lettre à son père, il dit d'elle : « La philosophe si chère à Dieu et que nous ne saurions trop vénérer ».

Elle pratique la théurgie (du grec ancien theos, dieu et ergon, travail) qui est une forme de magie, qui permettrait à l'homme de communiquer avec les « bons esprits » et d'invoquer les puissances surnaturelles aux fins louables d'atteindre Dieu. Notons que cet aspect ne pouvait qu'énerver les saints disciples du Dieu trine !

En mars 415, à 45 ans, elle meurt lapidée par des chrétiens fanatiques. Selon la thèse de Socrate le Scolastique (vers 440), les chrétiens lui reprochaient d'empêcher la réconciliation entre le patriarche Cyrille d'Alexandrie et le préfet romain Oreste à la suite de conflits sanglants entre diverses communautés religieuses d'Alexandrie. Selon la thèse du philosophe néoplatonicien Damascios (en 495), l'évêque aurait découvert par hasard, en passant devant chez Hypatie et en voyant la foule qui s'y pressait, la popularité de la philosophe. Toujours est-il qu'elle est arrachée à sa voiture, entraînée dans une église, siège patriarcal, consacrée à saint Michel, appelée le Cæsareum quand l'édifice était le centre du culte impérial à Alexandrie. Hypatie est déshabillée, tuée à coups de tessons, mise en pièces. Ses restes sont promenés par les rues et brûlés.

Seigneur merci de nous avoir envoyé ton Saint Peuple, le peuple des Élus ... qui deviendra le peuple de la Sainte Inquisition .... et comme disait l'autre ...tuez les tous, Dieu fera le tri !!!!

Je vous souhaite une sainte messe dominicale !
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Dim 28 Fév 2010 - 10:16

Es- tu capable d'argumenter un sujet sans l'alourdir avec un copié collé?

Piotrus a écrit:
Elle pratique la théurgie (du grec ancien theos, dieu et ergon, travail) qui est une forme de magie, qui permettrait à l'homme de communiquer avec les « bons esprits » et d'invoquer les puissances surnaturelles aux fins louables d'atteindre Dieu. Notons que cet aspect ne pouvait qu'énerver les saints disciples du Dieu trine !
Source?

Ce film démontre bien l'interdiction faite aux femmes d'enseigner, de parler dans une assemblée d'hommes.

Au début, Hypatie dit:
"Les cieux devraient être simples.
Ils ne le sont pas"

Voilà qui dit beaucoup sur la manière dont certains veulent nous expliquer ces cieux...
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Dim 28 Fév 2010 - 12:06

évidement que la caste masculine considère les femmes comme incapables de réfléchir et dangereuses lorsqu'elles enseignent ...le débile de saint Paul est éloquent à cet égard.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9urgie ... pour théurgie ....mais il existe d'autres sources

http://www.cosmovisions.com/$Theurgie.htm

là cela devient plus rigolo ....

http://www.theurgie.net/fr/index.php
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Dim 28 Fév 2010 - 15:37

Le monde a régressé de plusieurs 100ènes d'années avec la chrétienté l'histoire nous la bien démontré.

Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Dim 28 Fév 2010 - 16:56

on en tremble déjà ....
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Lun 1 Mar 2010 - 17:17

Nitrof a écrit:
Le monde a régressé de plusieurs 100ènes d'années avec la chrétienté l'histoire nous la bien démontré.

Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.

Curieusement, ce film est sorti sans battements publicitaires, c'est par hasard que j'en ai eu connaissance... un proche m'en a parlé...
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Lun 1 Mar 2010 - 18:54

Personne a écrit:
Nitrof a écrit:
Le monde a régressé de plusieurs 100ènes d'années avec la chrétienté l'histoire nous la bien démontré.

Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.

Curieusement, ce film est sorti sans battements publicitaires, c'est par hasard que j'en ai eu connaissance... un proche m'en a parlé...

tu regardes pas la tv ....?
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 1:14

Personne a écrit:
Nitrof a écrit:
Le monde a régressé de plusieurs 100ènes d'années avec la chrétienté l'histoire nous la bien démontré.

Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.

Curieusement, ce film est sorti sans battements publicitaires, c'est par hasard que j'en ai eu connaissance... un proche m'en a parlé...

Je vais voir où je peux le trouver, merci de l'information? Very Happy
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 1:18

piotrus a écrit:
on en tremble déjà ....

Very Happy Effectivement avec tous ces tremblements terre et autre catastrophe il va sûrement y avoir des gens qui vont trembler.
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 9:32

piotrus a écrit:
Personne a écrit:
Nitrof a écrit:
Le monde a régressé de plusieurs 100ènes d'années avec la chrétienté l'histoire nous la bien démontré.

Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.

Curieusement, ce film est sorti sans battements publicitaires, c'est par hasard que j'en ai eu connaissance... un proche m'en a parlé...

tu regardes pas la tv ....?

Je ne suis pas cinéphile, et si ce film a été évoqué, ça ne semble pas avoir enflammé des passions.
En a tu entendu parlé chez-toi?
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 9:39

Nitrof a écrit:
Personne a écrit:
Nitrof a écrit:


Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.

Curieusement, ce film est sorti sans battements publicitaires, c'est par hasard que j'en ai eu connaissance... un proche m'en a parlé...

Je vais voir où je peux le trouver, merci de l'information? Very Happy

Citation :

- Fernando Alonso Barahona, (droite catholique espagnole) stigmatise le film et le public qui va le voir.

- Aux Etats-Unis et en Italie, il est même question de l'interdire

- en Belgique, nous restons dans l'expectative.

L'affaire n'est pas nouvelle : quand on touche à la religion, il faut s'attendre à ce genre de réactions.

- Toutefois, comme le rappelaient les auteurs de la pétition italienne "pro Agora" (…) le film d'Amenábar parle d'«une période historique qui, pour des raisons évidentes, est ignorée des citoyens ordinaires».

En effet, à moins d'être théologien ou spécialiste du Bas-Empire, peu de gens sont au courant des circonstances qui amenèrent les chrétiens au pouvoir, et quelle fut l'attitude des anciens persécutés.

Pour le commun des mortels, c'est Constantin qui, en 313, fit de l'Empire romain païen un Empire chrétien. Belle image d'Epinal

Source: http://www.peplums.info/pep54h.htm
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 11:00

Personne a écrit:
piotrus a écrit:
Personne a écrit:
Nitrof a écrit:
Le monde a régressé de plusieurs 100ènes d'années avec la chrétienté l'histoire nous la bien démontré.

Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.

Curieusement, ce film est sorti sans battements publicitaires, c'est par hasard que j'en ai eu connaissance... un proche m'en a parlé...

tu regardes pas la tv ....?

Je ne suis pas cinéphile, et si ce film a été évoqué, ça ne semble pas avoir enflammé des passions.
En a tu entendu parlé chez-toi?

bigre .... que oui ... mais moi je ne fréquente pas que des vieux .... je donne des cours à des sans emplois en recherche d'un emploi ... alors on cause auto, voiture, play station ..... me mets à leur écoute ....et hop AAAAAAAAAAAAAvataaaaaaaaaaaaaaar ..... au début je croyais qu'ils parlaient des avatars sur le web .... je comprenais pas bien ...
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 14:13

Personne a écrit:
Citation :

- Fernando Alonso Barahona, (droite catholique espagnole) stigmatise le film et le public qui va le voir.

- Aux Etats-Unis et en Italie, il est même question de l'interdire

- en Belgique, nous restons dans l'expectative.

L'affaire n'est pas nouvelle : quand on touche à la religion, il faut s'attendre à ce genre de réactions.

- Toutefois, comme le rappelaient les auteurs de la pétition italienne "pro Agora" (…) le film d'Amenábar parle d'«une période historique qui, pour des raisons évidentes, est ignorée des citoyens ordinaires».

En effet, à moins d'être théologien ou spécialiste du Bas-Empire, peu de gens sont au courant des circonstances qui amenèrent les chrétiens au pouvoir, et quelle fut l'attitude des anciens persécutés.

Pour le commun des mortels, c'est Constantin qui, en 313, fit de l'Empire romain païen un Empire chrétien. Belle image d'Epinal

Source: http://www.peplums.info/pep54h.htm


Si je le trouve en DVD ce film je vais l'acheter pour le faire visionner au plus grand nombre de gens.

De toute façon toutes ces sectes chrétienne ou autre leur temps est compté, dans deux décennies les vieux qui les soutiennent vont tous être crevé.

Les gens vont finir par voir où ça a mené le monde ces trois religions du livre.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 18:08

De toute façon, bientôt il n'y aura plus de prêtres.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 18:13

Citation :
De toute façon toutes ces sectes chrétienne ou autre leur temps est compté, dans deux décennies les vieux qui les soutiennent vont tous être crevé.

Les gens vont finir par voir où ça a mené le monde ces trois religions du livre.

Je suis tout de même dix ans plus jeune que toi et, en tant que femme, j'ai plus de chance de vivre plus vieille que toi
Mais ça ne me concerne probablement pas, puisque ma religion n'est pas celle du livre (lequel, au fait?) mais celle du Dieu vivant.

Citation :
Ce film me semble très intéressant! Le pape va sûrement le déconseiller comme il a déconseillé Avatar.

C'est la meilleure façon d'en faire la pub.
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 18:19

Les amérindiens vivent et agissent en pensant jusqu'a la septième génération suivante. Wink
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 18:44

Code:
Hypatia, v. 370 – 415 après J.C.

Code:
Pour le commun des mortels, c'est Constantin qui, en 313, fit de l'Empire romain païen un Empire chrétien. Pour le commun des mortels, c'est Constantin qui, en 313, fit de l'Empire romain païen un Empire chrétien. Belle image d'Epinal ……

Pourquoi cette réflexion : « Belle image d'Epinal … » ?

C’est tout de même bien avec Constantin et Théodose que la religion chrétienne est devenue religion officielle de l’empire, trahissant ainsi ce qui fait le fond du message chrétien, qui est subversif des pouvoirs religieux aussi bien que politiques.

Ce qu’il faudrait mettre au clair sur cette question, à laquelle on revient, une fois encore, de la place des femmes dans la société, c’est de distinguer ce qu’on trouve dans les évangiles, chez Paul, et dans l’église chrétienne institutionnalisée et « officialisée ». L’affaire « Hypatia », c’est plus de 50 ans après Constantin.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 18:52

Nitrof a écrit:
Les amérindiens vivent et agissent en pensant jusqu'a la septième génération suivante. Wink

Pauvre huitième lol!
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 21:33

florence_yvonne a écrit:
Nitrof a écrit:
Les amérindiens vivent et agissent en pensant jusqu'a la septième génération suivante. Wink

Pauvre huitième lol!

Comme vont les choses présentement il n'est pas certain qu'on se rende a la troisième génération c'est pour ça qu'ils commencent a y avoir de l'agitation et des inquiétudes au sein de ce peuple. Wink
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 22:08

Nitrof a écrit:
Les amérindiens vivent et agissent en pensant jusqu'a la septième génération suivante. Wink

Tu n'as pas un cousin célibataire, bon caractère, âge en rapport et pas trop idiot? Avec un peu de chance ...
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 22:08

cheers On es-tu fin quand il s’agi d'eux!

MONTRÉAL - La ministre de l'Éducation, du Loisir et du Sport, Michelle Courchesne, admet que les changements apportés au calendrier scolaire qui ouvrent la porte à l'enseignement les fins de semaine visent à donner satisfaction aux écoles privées juives.


Au cours d'une entrevue accordée au quotidien Le Devoir, Mme Courchesne a indiqué que son gouvernement et des écoles juives ont négocié pendant deux ans pour que ces dernières respectent le Régime pédagogique et qu'elles puissent dispenser des cours dans les matières visées au Régime pédagogique le dimanche.


Un projet de règlement, qui a fait l'objet d'un décret la semaine dernière, abolit la liste des congés énumérés à l'article 19, levant ainsi l'interdiction d'enseigner le dimanche, notamment, comme l'ont exigé les écoles juives. Celles-ci souhaitent aussi donner des cours imposés par le Régime pédagogique durant l'été compte tenu des nombreuses heures qu'elles consacrent à l'enseignement de la religion.


La ministre a indiqué en entrevue qu'il est certain que la communauté juive a négocié, mais que le projet de règlement ne visait pas seulement à l'accommoder.

On est chez nous pi on pourrait même pas faire cela! Si ils ne sont pas intéressé par notre culture et notre façon de vivrent que viennent t'ils foutre chez nous?

http://www.juif.org/blogs/21681,quebec-a-prepare-un-decret-sur-mesure-pour-les-ecoles-juives.php
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 22:15

lhirondelle a écrit:
Nitrof a écrit:
Les amérindiens vivent et agissent en pensant jusqu'a la septième génération suivante. Wink

Tu n'as pas un cousin célibataire, bon caractère, âge en rapport et pas trop idiot? Avec un peu de chance ...

Peut-être il est déjà converti et de plus très fervent comme tu peu le voir:

Very Happy
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 22:21

Des traits rouges sur la figure, ça signifie que s'il meurt au combat, il sera accueilli dans le monde des esprits.
La grande croix, il peut la rendre au photographe. Je le préfère "nature".
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   Mar 2 Mar 2010 - 22:43

Dans la famille on est déjà tous pris et nos femmes ne nous changeraient pour rien au monde enfin, je l'espère.
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MessageSujet: Re: Cinéma. AGORA   

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