Lapider les personnes coupables d'adultère

Rappel du premier message :

Est-ce que l'islam condamne à mort les personnes ayant commis l'adultère?

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Et si tu nous disais d'où, exactement, tu tires cette information, yacoub?
Ce n'est pas la première fois que je"t'invite" à citer tes sources!

la lapidation contredit grossièrement le coran, la preuve, on parle ici de cent coups de fouets, si quatre témoins:


2. La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi de Dieu - si vous croyez en Dieu et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
4. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,
5. à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Dieu qu'il est du nombre des véridiques,
7. et la cinquième [attestation] est "que la malédiction de Dieu tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs".
8. Et on ne lui infligera pas le châtiment si elle atteste quatre fois par Dieu qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,
9. et la cinquième [attestation] est que la colère de Dieu soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques.


clair net précis. certains hadiths contrairement à ce que certains disent ne sont pas authentique...

MuslimaIslam



la lapidation contredit le coran ?

bah tous les sunnite par exemple considèrent que certaine choses ne sont pas dans le Coran mais sont absolument primordiales

par exemple sur le droit de coucher avec les prisonnières de guerre en utilisant le principe du mariage temporaire
Nul part la pratique du mariage temporaire n'est abolit si ce n'est que par un étrange hadith(non reconnu par les chiites) émis lors d'une bataille et ignoré de certain scribes ou proche du prophète ( hadith relatant cela)

si on se réfère à cela, et bien 'autres, il est bien naturel de complémenter le coran de ce qui n'y est pas. Je ne révèle pas un secret en disant que les musulmans ont une forte tendance a trouver bien ce que faisaient les compagnons, ce qui était pratiqué a Méline, ce qui est rapporté par les hadith

Ce n'est pas moi qui décrète cela, je ne fait que le constater

nota :
_le meilleur argument religieux contre la lapidation est que la femme esclave reçoit la moitié de la sentence par rapport a une femme libre , hors on ne peut pas lapider a moitié, on ne peut pas enfermer a moitié .... on ne peut que donner la moitié des coups de fouet (parfois mortel suivant le cas)

_ le pire des arguments contre, est la nécessité soit disant des quatres témoins : tous le monde pense que impossible a réunir, mais dans les fait cela se fait !
les 4 témoins ne sont là que pour abuser le néophyte (croyant et non croyant)


___________

le principe de la lapidation est une monstruosité que la raison seule réprouverait dans le coeur des humains contemporains quelque soit leur origine ou leur culture

mais religieusement on peut justifier les pires abominations, les plus anachroniques : la preuve est là encore une fois

Salam alaykoum,

Le Coran, donc « la parole de Dieu » passe avant tout. Et le Coran est très claire sur ce sujet.

Sourate XXIV ( An-Nur, la lumière ) :

Verset 2 :
Fustigez la fornicatrice et le fornicateur de cents coups de fouet ( administrés) a chacun d’eux. Eu égard a la religion, n’ayez aucune pitié pour eux, si vous croyez en Dieu et au jour dernier, et qu’un groupe de fidèles soit témoin de leur supplice.

Explication aux non-musulmans :
Les kharijites, s’appuyant sur ce verset, excluent la mort et la prison comme sanction de la fornication et ne retiennent que les cents coups de bâton prévus ici.

Verset 3 :
Le fornicateur n’épousera qu’une fornicatrice ou une païenne et celle-ci n’épousera qu’un fornicateur ou un païen, et cela est interdit aux croyants.

Explication aux non-musulmans :
Je pense que la il n’y a pas vraiment besoin d’explication. Sauf a savoir que ce verset et surtout la pour interdire aux croyants de fréquenter des maisons close qui excité déjà au temps du Prophète Muhammad (sws).

Verset 4 :
Ceux qui lancent une accusation contre l’honneur des femmes chastes, sans pouvoir produire ensuite a l’appui de leur délation quatre témoins, flagellez-les de quatre-vingts coups de fouet et récusez a jamais leurs témoignage, de tels délateurs sont des pervers.

Explication aux non-musulmans :
Notons que la déclaration calomnieuse visant l’honneur d’une femme chaste compte parmi les péchés irrémissibles ( min alkaba’ir ).

Amicalement

MuslimaIslam

ne racontons pas de salades aux non initiés de l'exégèse de l'islam

si des musulmans lapident même sans 4 témoins (...oculaires de l'acte : voilà ce qui est trompeur dans l'esprit ) , même sans être mariée, par exemple, on puisse lapider une jeune fille tant chez les sunnites que chez les chiites, c'est que pas mal de chose échappent même aux croyants musulmans qui croient connaitre les textes
Tout cela ne sort pas du chapeau du magicien


je te le dis , à toi, et j'insiste, la voie abolitionniste est humaniste, laïque, rationnelle


je te défie de trouver une seule abolition en islam qui ne fut pas faite par la pression des humanistes, par les médias outragés

C'est la seule manière de forcer le clergé, t'inquiètes pas, si leur position n'est plus tenable, ils trouverons une exégèse ... ne t'inquiètes pas, ils trouverons ... c'est comme cela que cela s'est passé pour l'abolition de l'esclavage et de l'excision*

je te le dis : fais confiance a l'humanité naturelle des gens ordinaires, des musulmans, bien plus que dans la manipulation des textes (1)

*choses qui, entre nous soit dit, ne sont pas abolit dans les esprits de pas mal de gens de Al Azhar, j'ai aussi des billes pour affirmer cela, il n'osent pas dire publiquement certaine choses, même aux fidèles, c'est tout !

(1) je regrette de n'avoir plus les sauvegarde de l'ancien site de Tarik Ramadan qui produisait les soit distantes lettres pour l'abolition des châtiment corporels (qui ne se retrouvent plus sur le net à ma connaissance)

bah TR est intelligent et sais trés bien que c'est inutile cette démarche, c'est juste pour se justifier d'une bourde publique! Cette démarche est inutile, je t'explique trés bien pourquoi ci-dessus, je ne te prends pas pour stupide, et pense que si tu y songes vraiment, tu analyses cela dans ton fort intérieur, tu en viendras au même point de vue que le mien : impossible de discuter des textes sur ces points, seule la pression internationales et la prise de conscience de l'esprit moderne de tolérance et d'humanisme peut faire avancer les choses

cordialement

yousouf a écrit:

Salam alaykoum,

Le Coran, donc « la parole de Dieu » passe avant tout. Et le Coran est très claire sur ce sujet.

Sourate XXIV ( An-Nur, la lumière ) :

Verset 2 :
Fustigez la fornicatrice et le fornicateur de cents coups de fouet ( administrés) a chacun d’eux. Eu égard a la religion, n’ayez aucune pitié pour eux, si vous croyez en Dieu et au jour dernier, et qu’un groupe de fidèles soit témoin de leur supplice.

Explication aux non-musulmans :
Les kharijites, s’appuyant sur ce verset, excluent la mort et la prison comme sanction de la fornication et ne retiennent que les cents coups de bâton prévus ici.

Verset 3 :
Le fornicateur n’épousera qu’une fornicatrice ou une païenne et celle-ci n’épousera qu’un fornicateur ou un païen, et cela est interdit aux croyants.

Explication aux non-musulmans :
Je pense que la il n’y a pas vraiment besoin d’explication. Sauf a savoir que ce verset et surtout la pour interdire aux croyants de fréquenter des maisons close qui excité déjà au temps du Prophète Muhammad (sws).

Verset 4 :
Ceux qui lancent une accusation contre l’honneur des femmes chastes, sans pouvoir produire ensuite a l’appui de leur délation quatre témoins, flagellez-les de quatre-vingts coups de fouet et récusez a jamais leurs témoignage, de tels délateurs sont des pervers.

Explication aux non-musulmans :
Notons que la déclaration calomnieuse visant l’honneur d’une femme chaste compte parmi les péchés irrémissibles ( min alkaba’ir ).

Amicalement

Le Noble Prophète a lui même lapidé en se fondant sur la torah
et pas seulement une seule fois
Bien sûr après, le saint homme priait sur ses victimes
Le verset de la lapidation a été mangée par la chèvre de Aîcha
qui a fait porter une Noble ramure au front du Noble Prophète mais
Allah assure que c'est faux.

Cré20diou a écrit:

MuslimaIslam

ne racontons pas de salades aux non initiés de l'exégèse de l'islam

si des musulmans lapident même sans 4 témoins (...oculaires de l'acte : voilà ce qui est trompeur dans l'esprit ) , même sans être mariée, par exemple, on puisse lapider une jeune fille tant chez les sunnites que chez les chiites, c'est que pas mal de chose échappent même aux croyants musulmans qui croient connaitre les textes
Tout cela ne sort pas du chapeau du magicien


je te le dis , à toi, et j'insiste, la voie abolitionniste est humaniste, laïque, rationnelle


je te défie de trouver une seule abolition en islam qui ne fut pas faite par la pression des humanistes, par les médias outragés

C'est la seule manière de forcer le clergé, t'inquiètes pas, si leur position n'est plus tenable, ils trouverons une exégèse ... ne t'inquiètes pas, ils trouverons ... c'est comme cela que cela s'est passé pour l'abolition de l'esclavage et de l'excision*

je te le dis : fais confiance a l'humanité naturelle des gens ordinaires, des musulmans, bien plus que dans la manipulation des textes (1)

*choses qui, entre nous soit dit, ne sont pas abolit dans les esprits de pas mal de gens de Al Azhar, j'ai aussi des billes pour affirmer cela, il n'osent pas dire publiquement certaine choses, même aux fidèles, c'est tout !

(1) je regrette de n'avoir plus les sauvegarde de l'ancien site de Tarik Ramadan qui produisait les soit distantes lettres pour l'abolition des châtiment corporels (qui ne se retrouvent plus sur le net à ma connaissance)

bah TR est intelligent et sais trés bien que c'est inutile cette démarche, c'est juste pour se justifier d'une bourde publique! Cette démarche est inutile, je t'explique trés bien pourquoi ci-dessus, je ne te prends pas pour stupide, et pense que si tu y songes vraiment, tu analyses cela dans ton fort intérieur, tu en viendras au même point de vue que le mien : impossible de discuter des textes sur ces points, seule la pression internationales et la prise de conscience de l'esprit moderne de tolérance et d'humanisme peut faire avancer les choses

cordialement

Il n'y a rien à abolir en islam. l'islam est parfait, et configuré mathématiquement pour gouverner la planète. et il en sera ainsi.
l'humanisme? personnelement, je m'en moque....

Moi, rien que l'idée qu'une religion puisse gouverner la planète me fait froid dans le dos.

Citation :

l'islam est parfait, et configuré mathématiquement pour gouverner la planète. et il en sera ainsi.

L'islam disparaitra avec le pétrole!

MuslimaIslam a écrit:

Cré20diou a écrit:

MuslimaIslam

ne racontons pas de salades aux non initiés de l'exégèse de l'islam

si des musulmans lapident même sans 4 témoins (...oculaires de l'acte : voilà ce qui est trompeur dans l'esprit ) , même sans être mariée, par exemple, on puisse lapider une jeune fille tant chez les sunnites que chez les chiites, c'est que pas mal de chose échappent même aux croyants musulmans qui croient connaitre les textes
Tout cela ne sort pas du chapeau du magicien


je te le dis , à toi, et j'insiste, la voie abolitionniste est humaniste, laïque, rationnelle


je te défie de trouver une seule abolition en islam qui ne fut pas faite par la pression des humanistes, par les médias outragés

C'est la seule manière de forcer le clergé, t'inquiètes pas, si leur position n'est plus tenable, ils trouverons une exégèse ... ne t'inquiètes pas, ils trouverons ... c'est comme cela que cela s'est passé pour l'abolition de l'esclavage et de l'excision*

je te le dis : fais confiance a l'humanité naturelle des gens ordinaires, des musulmans, bien plus que dans la manipulation des textes (1)

*choses qui, entre nous soit dit, ne sont pas abolit dans les esprits de pas mal de gens de Al Azhar, j'ai aussi des billes pour affirmer cela, il n'osent pas dire publiquement certaine choses, même aux fidèles, c'est tout !

(1) je regrette de n'avoir plus les sauvegarde de l'ancien site de Tarik Ramadan qui produisait les soit distantes lettres pour l'abolition des châtiment corporels (qui ne se retrouvent plus sur le net à ma connaissance)

bah TR est intelligent et sais trés bien que c'est inutile cette démarche, c'est juste pour se justifier d'une bourde publique! Cette démarche est inutile, je t'explique trés bien pourquoi ci-dessus, je ne te prends pas pour stupide, et pense que si tu y songes vraiment, tu analyses cela dans ton fort intérieur, tu en viendras au même point de vue que le mien : impossible de discuter des textes sur ces points, seule la pression internationales et la prise de conscience de l'esprit moderne de tolérance et d'humanisme peut faire avancer les choses

cordialement

Il n'y a rien à abolir en islam. l'islam est parfait, et configuré mathématiquement pour gouverner la planète. et il en sera ainsi.
l'humanisme? personnelement, je m'en moque....

Bonsoir.

Et puis quoi encore!!! Vous voulez aussi la présidence Française pendant que vous y êtes!!

a+

Le judaïsme a donné naissance au christianisme et à l'islam.

Le judaïsme et le christianisme ont subi des réformes qui empêchent la loi du talion
la lapidation, même la polygamie.
L'islam lui n'a pas réussi à bouger d'un iota.
Tous les réformateurs ont été mis à mort ou exilés.


[quote]Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques,
encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence,
prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes,
le judaisme n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." muslimaislam

Citation :

Le judaïsme et le christianisme ont subi des réformes qui empêchent la loi du talion

Encore un qui ignore ce qu'est réellement la loi du talion! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

MuslimaIslam a écrit:

Il n'y a rien à abolir en islam. l'islam est parfait, et configuré mathématiquement pour gouverner la planète. et il en sera ainsi. l'humanisme? personnelement, je m'en moque....

Ca fait peur de lire ça. Autant je peux respecter Brahim et Yousouf, autant ici c'est le malaise. Es-tu sûre de ne pas être un troll qui vient salir l'islam sous prétexte de le défendre?

Muslima a pris le parti de nous faire détester l'Islam. Elle fait tout pour faire passer l'Islam pour une religion de gens bornés, ignorants et arrogants.

lhirondelle a écrit:

Citation :

Le judaïsme et le christianisme ont subi des réformes qui empêchent la loi du talion

Encore un qui ignore ce qu'est réellement la loi du talion! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'islam est basé sur la loi du talion, c'est écrit noir sur blanc dans le Saint Coran,
Mahomet a pris cette loi des juifs comme l'interdit sur le cochon ou la circoncision.
Comme le coran plagiat de la bible surtout de l'ancien Testament plus que du Nouveau.

Citation :

Mahomet a pris cette loi des juifs

La preuve que tu n'as pas lu ce que j'en disais.

Le Saint Coran et la loi du talion

« Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allègement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux. »
— Sourate II, verset 178

« C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. »
— Sourate II, verset 179




« Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants. »
« Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. »
— Sourate V, verset 44-45

« Âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures[7] »
— Sourate V, verset 45

Et alors?

Mahomet a pris ces textes d'où ?
Ce n'est pas l'ange Gabriel ce serait de la naïveté de croire ça.

Cause perdue! Tu n'écoutes que toi-même.

yacoub a écrit:

Le Saint Coran et la loi du talion

« Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allègement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux. »
— Sourate II, verset 178

« C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. »
— Sourate II, verset 179




« Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d’Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, les voilà les mécréants. »
« Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. »
— Sourate V, verset 44-45

« Âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures[7] »
— Sourate V, verset 45

Salam alaykoum,

Sourate II versets 178 :

O croyants ! Il vous est prescrit ( d’appliquer ) la loi du talion en cas de meurtre : un homme libre pour un homme libre, un esclave pour un esclave, une femme pour une femme. Contre celui qui aura bénéficié d’une remise de cette peine de la part de son frère ( en Dieu ) au nom de la victime, sera exercée une poursuite conforme à la coutume, en vue d’un dédommagement ( comme prix du sang ) dont le meurtrier devra s’acquitter avec empressement ( en profit de l’avant-droit ). C’est la un adoucissement et une miséricorde de la part de votre Seigneur. Mais quiconque se rendra coupable après ( ce compromis ) d’un crime semblable, une sanction cruelle lui sera infligée.

Sourate II versets 179 :
Dans la loi du talion il y a pour vous une ( chance ) de survie, o hommes doués d’intelligence. Peut-être craindrez-vous Dieu.

Il y a quoi avoir des doutes sur ce que tu écris mon cher Yacoub, tu devrais changer de Coran ou plutôt arrêter ta propagande, et arrête de prendre les gens de ce forum pour des imbéciles.
Je n’écris pas les autres versets que tu as bien voulu nous faire partager, cela ne sert à rien, tes versets sont aussi erronés.


Amicalement

Citation :

Je n’écris pas les autres versets, cela ne sert à rien, ils sont aussi erronés.

Citation :

Dans les faits, le judaïsme a remplacé l'application littérale du verset impliqué par le système de dédommagement qui est aujourd'hui appliqué par notre justice moderne. Ça se retrouve dans le texte biblique quand on lit le verset suivant.
(La loi du Talion a été reprise au code d'Hamourabi, on la retrouve sur la stèle du même nom.)
Une fois qu'il y a un code de lois, il y a un pouvoir exécutif pour les appliquer, donc des tribunaux qui sont là pour que la vengeance ne soit pas appliquée.
La vengeance n'est pas la justice, elle veut assouvir la haine, le ressentiment et applique une sanction qui va bien au-delà du dommage subi.
La justice cherche la réparation du mal pas l'assouvissement de la haine

Le judaïsme n'a pas appliqué constamment la loi du talion comme il a renoncé à la
peine de mort mais pour l'islam elle est le fondement de la charia
On peut pardonner certes et recevoir une compensation financière mais en Arabie
et dans les pays chariesques elle est le pivot de la loi.


Sami Aldeeb démontre que Mahomet s'est inspiré des textes de la torah
pour établir cette justice prétendument divine.
La loi du talion coincide avec la charia

1972 qu'est rétablie en Libye la peine d'amputation pour vol ,
1973 rétablissement de la flagellation pour fornication
1974 flagellation pour consommation d'alcool
1979 le Pakistan s'engage dans cette voie . Tout le droit est islamisé . Cette islamisation est confirmée en 1984 par référendum
1979 l'Iran devient une République islamique . Une codification pénale islamique rétablit le talion , les supplices des houdôud ( peines légales criminelles) et ceci en 1982 ainsi que le ta'zîr , peines laissées à l'appréciation du juge , en 1983
1980 l'Egypte fait ratifier par référendum ( malgré l'active opposition du pape copte ) un amendement selon lequel les principes de la charîa constituaient "la source fondamentale de la législation du pays " , et non plus l'une des sources seulement
1980 la loi coranique fut également rétablie en Mauritanie
1983 une islamisation totale du droit fut imposée au Soudan

Le comité international contre les exécutions a relevé 150 cas prouvés et documentés de lapidations en Iran entre 1980 et 2010, tout en soulignant que ce n'est que la partie visible de l'iceberg, la plupart des cas étant cachés par l'épouvantable régime qui sévit dans ce malheureux pays.

Voici la liste des victimes répertoriées : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Curieusement, l'Arabie S..te est oubliée pourtant elle appliquait avant l'Iran
qui n'a commencé qu'avec l'arrivée de Khomeyni la lapidation, les décapitations
les tranchages des mains et des pieds.

Est-ce que la bible condamne à mort les personnes ayant commis l'adultère?

22.13
Si un homme, qui a pris une femme et est allé vers elle, éprouve ensuite de l'aversion pour sa personne,
22.14
s'il lui impute des choses criminelles et porte atteinte à sa réputation, en disant: J'ai pris cette femme, je me suis approché d'elle, et je ne l'ai pas trouvée vierge, -
22.15
alors le père et la mère de la jeune femme prendront les signes de sa virginité et les produiront devant les anciens de la ville, à la porte.
22.16
Le père de la jeune femme dira aux anciens: J'ai donné ma fille pour femme à cet homme, et il l'a prise en aversion;
22.17
il lui impute des choses criminelles, en disant: Je n'ai pas trouvé ta fille vierge. Or voici les signes de virginité de ma fille. Et ils déploieront son vêtement devant les anciens de la ville.
22.18
Les anciens de la ville saisiront alors cet homme et le châtieront;
22.19
et, parce qu'il a porté atteinte à la réputation d'une vierge d'Israël, ils le condamneront à une amende de cent sicles d'argent, qu'ils donneront au père de la jeune femme. Elle restera sa femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra.
22.20
Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne s'est point trouvée vierge,
22.21
on fera sortir la jeune femme à l'entrée de la maison de son père; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra, parce qu'elle a commis une infamie en Israël, en se prostituant dans la maison de son père. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.

La bible dis aussi:
Deu 22.23 Si une jeune fille vierge est fiancée, et qu'un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle,
Deu 22.24 vous les amènerez tous deux à la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n'avoir pas crié dans la ville, et l'homme pour avoir déshonoré la femme de son prochain. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi.

La bible dis aussi:

Deu 22.22 Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi.

La bible dit ...la bible dit ... ! La bible, ce n'est pas une personne, c'est une collection de livres.
Le fait est qu'on n'applique plus ces passages, et on fait bien.

mais en tant que chrétiens nous ne somme plus sous la loi de MOÏSE.

alain 425 a écrit:

mais en tant que chrétiens nous ne somme plus sous la loi de MOÏSE.

Ah bon ?

Et en tant que musulmans, nous ne sommes ni sous la loi de Moïse ni sous la loi
de Jésus, nous sommes sous la douce loi Divine qui tronçonne des mains et des pieds,
qui lapidé, qui décapite.
Elle n'est pas la loi de Mahomet mais celle d'Allah qui le lui a révélé par l'intermédiaire de l'ange Gabriel

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

mais en tant que chrétiens nous ne somme plus sous la loi de MOÏSE.

Ah bon ?

pourquoi ce ah bon ?

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

mais en tant que chrétiens nous ne somme plus sous la loi de MOÏSE.

Ah bon ?

pourquoi ce ah bon ?

Ah quelle loi les chrétiens sont-ils soumis ?

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ah bon ?

pourquoi ce ah bon ?

Ah quelle loi les chrétiens sont-ils soumis ?

a la loi du CHRIST tout simplement.

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ah bon ?

pourquoi ce ah bon ?

Ah quelle loi les chrétiens sont-ils soumis ?

a la loi du CHRIST tout simplement.

Ah bon ? c'est le christ qui interdit la transfusion ? qui interdit de fêter Noël et les anniversaires ?

Mais je pense que ton meilleur argument sera de dire que je suis hors-sujet

en tant qu'anarchiste, moi, c'est ni dieu ni maître...

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ah quelle loi les chrétiens sont-ils soumis ?

a la loi du CHRIST tout simplement.

Peux-tu être précis?

Quel Christ?

Christ n'est pas un nom, de plus c'est grec.

yacoub a écrit:

Et en tant que musulmans, nous ne sommes ni sous la loi de Moïse ni sous la loi
de Jésus, nous sommes sous la douce loi Divine qui tronçonne des mains et des pieds,
qui lapidé, qui décapite.
Elle n'est pas la loi de Mahomet mais celle d'Allah qui le lui a révélé par l'intermédiaire de l'ange Gabriel

Ah oui et tu as oublié la participation de Arabie el télécom à l'époque c'était une autre appellation il y avait même Belzébuth et ses sbires à l'autre bout du fil,le folklo en cette période funeste de Kali,une vache n'y reconnaîtrait pas son veau! hi hi...

attention le sujet dérive dure.

la loi de MOÏSE autorisait la lapidation mais n'était pas appliqué systèmatiquement il pouvait y avoir des circonstances atténuantes la preuve pourquoi DAVID n'a t'il pas été lapider suite a son péché avec Bath-Shéba ? maintenant comme je l'ais déjà dis JESUS est venu accomplir la loi et ce qui est accompli est terminer et les chrétiens ne sont plus sous la loi de MOÏSE.

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ah quelle loi les chrétiens sont-ils soumis ?

a la loi du CHRIST tout simplement.

Ah bon ? c'est le christ qui interdit la transfusion ? qui interdit de fêter Noël et les anniversaires ?

Mais je pense que ton meilleur argument sera de dire que je suis hors-sujet

alain 425 a écrit:

attention le sujet dérive dure.

On va arrêter ici le HS, mais on peut reprendre ceci sur le forum TJ

surtout que la question sur le sang existe déjà.
c'est ça qui te fais rire ?

alain 425 a écrit:

surtout que la question sur le sang existe déjà.
c'est ça qui te fais rire ?

Tu es tellement prévisible

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

surtout que la question sur le sang existe déjà.
c'est ça qui te fais rire ?

Tu es tellement prévisible

et toi imprévisible .alors les contraire s'assembles.

mais une chose est sur tes interventions ne font pas avancé le sujet d'un iota.
[On arrête ici le HS, svp. Vous pouvez régler ça en privé ou sur le forum des modos . Merci. Lhirondelle.]

alain 425 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

alain 425 a écrit:

surtout que la question sur le sang existe déjà.
c'est ça qui te fais rire ?

Tu es tellement prévisible

et toi imprévisible .alors les contraire s'assembles.

mais une chose est sur tes interventions ne font pas avancé le sujet d'un iota.
[On arrête ici le HS, svp. Vous pouvez régler ça en privé ou sur le forum des modos . Merci. Lhirondelle.]

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