Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Battre son épouse

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yousouf
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptySam 9 Avr 2011 - 8:42

lhirondelle a écrit:
Ma vie n'est pas du tout inutile et je préfère être seule que de me retrouver en couple avec un cogneur. (auquel cas, il se retrouverait avec de la compote d'abricots entre les jambes)

Si Mansour et compagnie, tout le monde sait que des femmes battues, il y en a partout, inutile de le répéter chaque fois. La question est: le coran permet-il de frapper sa femme.
Et yacoub, essaie d'argumenter. Tu répètes toujours la même chose, ce n'est plus une discussion mais une campagne publicitaire à coup de slogans répétitifs que tu mènes.

Salam alaykoum ma chère Ihirondelle,

On a démontré plusieurs fois déjà, que l’Islam est contre le fait de battre ça femme.

La discussion reste stérile à cause de notre ami Jacques, excuse-moi de te le rappelé.

Il faut quoi pour avoir les sources et explication de certaine affirmation de notre ami Jacques ?

Remplace le mot musulman avec le mot protestant dans certaines phrases du forum, la tu vas comprendre mes réactions.

Amicalement


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Stana
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Stana

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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptySam 9 Avr 2011 - 9:52

Si Mansour a écrit:
yacoub a écrit:
Ils protestent contre les droits des femmes. La femme doit rester soumise à son mari qui peut la battre conformément au Saint Coran.

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien.
Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah.
Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les.
Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

En matière de corriger les femmes l'islam ne parle de cela qu'une fois et c'est justement lorsque le passage a l'infidélité et l'adultère est imminent. C'est choquant pour nos amies chrétiennes et athées qui sont horrifiées par le fait de les laisser passer a l’adultère sans réaction vive de l'homme. Cela dénote vraiment un manque d'Amour étonnant et laisse la place a toutes les dépravations possibles. Mais si au moins les choses s’arrêtaient la. On assiste malheureusement souvent pour ceux qui ne procèdent pas comme le précise le Coran révélé de malmener par la suite leurs femmes ou les amants de leurs femmes et de vivre dans un profond désespoir du au manque d'Amour..

C'est pour régler ce problème le Coran propose tout un processus ou il n'est jamais question de battre les femmes comme nos amis désirent le faire entendre.
-Exhortez-les (pendant plusieurs semaines pour les empêcher de sombrer dans l'adultère)
-Dormez avec elles dans le même lit en boudant la relation sexuelle a titre de contrariété..
-Corrigez-les, si après tout cela elles persistent a passer a l'acte...

Mes amies avez-vous vu dans votre vie un tel amour entre deux êtres ou tout est fait pour maintenir le couple et même avec des réactions sérieuses dans des situations aussi périlleuses..On ne peut après une telle procédure être virulent car celui qui possède le sens de la continuité comprendra le mot "Corrigez les"

Il est donc important de noter que la traduction française ne contient pas toutes les subtilités de la langue arabe. Il est aussi bien important de noter que la correction mentionnée au verset 4:34 est donc purement symbolique. Nous comprenons donc clairement que véritablement, le verset 4:34 du Coran fut révélé pour ordonner les hommes justement de ne pas battre leur femme. Si celle-ci commet une faute prouvée et brise volontairement ses voeux de mariage, Dieu a donné aux hommes, par ce verset, les étapes à suivre..Quand a l'esprit d'entente il est bien cité dans le Coran...

Le Coran [30:21] Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.



Et quand c'est le mari qui s'apprète à commettre l'adultère,quelles mesures sont donc prévues?...Ca,vous n'en parlez pas...Bien sûr,la plupart des femmes étant moins fortes physiquement que les hommes,elles auraient du mal à corriger ces derniers,lol!N'empêche...Est-ce-qu'il y a des sanctions prévues,différentes bien sûr?J'ai comme l'impression que l'adultère est plus tolèré chez les hommes que chez les femmes dans votre religion.Certains justifient cela en disant que du côté de la femme,elle peu avoir des enfants qu'elle ferait passer pour ceux de son mari,et qu'alors ça pourrait être dangeureux pour de futurs mariages(risques de conanguinité)alors que du côté de l'homme,ce n'est pas pareil...mais si on y réfléchit bien,si l'homme a des maîtresses,le problème est pourtant le même.Alors je ne vois pas en quoi c'est moins condamnable.A moins qu'on estime que l'homme a plus de besoins sexuels qu'une femme,donc que l'adultère est plus excusable chez lui;ce n'est flatteur ni pour l'homme ni pour la femme,je trouve.Mais même dans notre socièté,des tas de gens partagent encore,hélas,ce point de vue.C'est une idée recue qui a la vie dure...
Donc,si c'est le mari qui veut tromper sa femme,elle ne peu pas le lui reprocher,ni refuser au moins de coucher avec lui?Et aucune sanction n'est prévue?...
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptySam 9 Avr 2011 - 13:59

Je viens de nettoyer une nouvelle fois ce fil.
Je vous invite une DERNIÈRE fois à vous tenir au sujet, qui n'est pas la polygamie ou l'esclavagisme ni la maltraitance dans tel ou tel pays mais: l'Islam autorise-t-il son mari à frapper sa femme?

Je vous rappelle qu'on est ici pour argumenter, pas pour faire une campagne publicitaire. Et ceci vaut pour les deux parties.

Si ce topic tourne encore en eau de boudin, je verrouillerai.
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyDim 10 Avr 2011 - 3:43

Tu parles d'un idéal, mais dans les faits, comment cela se passe-t-il la où l'Islam est la religion principale du pays?
Qu'as-tu à répondre à l'exemple que donne yacoub c'est à dire la décision prise dans les émirats où l'on peut frapper femme et enfants à condition de ne pas laisser de traces?
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptySam 16 Avr 2011 - 9:44

C'est en ce sens que le prophète dit: " Ô hommes ! Vous avez des droits sur vos femmes et vos femmes ont des droits sur vous. Craignez Dieu dans votre comportement envers les femmes. " Il ajouta : " Je vous recommande d’être bons envers les femmes, le meilleur parmi vous est celui qui se conduit le mieux envers sa femme " (Rapporté par les Imams Al-Bukhari et Muslim).

Et pourquoi font-ils l'inverse? Il faut-être juste et loyale envers l'écriture aussi, alors étant donné les faits qui se produisent aujourd'hui on ne peut qu'en déduire que bon nombres d'hommes d'islam n'y ont absolument rien compris... Si je lis Yacoub je ne peux évidemment me tromper dans mon analyse: les femmes sont battues en islam...

Et, celui qui se fait l'avocat du diable n'aura pas raison devant son Dieu puisqu'il contredit ce verset ci-dessus n'est-ce pas.... Battre son épouse - Page 6 98471
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptySam 16 Avr 2011 - 11:51

L'intégrisme n'est pas propre à l'Islam et le forum n'est pas un lieu pour faire de la pub pour des bouquins: une fois, ça passe, deux fois, ça lasse, trois fois, ça casse!
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptySam 16 Avr 2011 - 12:24

Intégrisme:
Citation :
RELIG. CATH. Courant d'opinion du début du XXe siècle qui se répandit chez les catholiques adversaires du modernisme; p. ext. et péj. attitude des Chrétiens attachés à la doctrine et à la tradition, par opposition à progressisme.
P. anal. Doctrine qui consiste à adopter une attitude de conservatisme intransigeant dans une religion, un parti, un mouvement.
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyDim 24 Avr 2011 - 21:26

Ce qui me semble commun à toutes les religions c'est la domination de l'homme sur la femme.
C'est l'homme qui a inventé toutes ces histoires pour tenter de donner un cadre à sa spiritualité.
La spiritualité est née de l'évolution de la complexité. Les idées abstraites sont une émergence de la complexité.

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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyMar 26 Avr 2011 - 9:42

Corriger sa femme est un acte immomde
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 8:39

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Corriger sa femme est un acte immomde

Effectivement...Et ou avez-vous pu voir une telle chose....

Chez nous en Islam une telle chose est très répugnante Mais
auprès d'une femme a caprices de jeunes demoiselles prêtes
a tout qui pourrait même faire entre tuer des messieurs
il faut faire un choix... Une discussion sérieuse serait
la bienvenue Sinon....C'est la seule fois ou on parle de cela pour
préserver la vie humaine et l'honneur et encore
après exhortation de plusieurs mois et bouder la relation
sexuelle dans le même lit etc....Tout est fait pour que malgré
ce caractère et l'imminence du danger la relation d'Amour persiste....

Et si un monsieur fait un caprice ?
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyVen 29 Avr 2011 - 8:50

Je réclame que la femme ai le droit de corriger son mari
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyVen 29 Avr 2011 - 15:55

florence_yvonne a écrit:
Je réclame que la femme ai le droit de corriger son mari

C'est très courant en occident... Battre son épouse - Page 6 Vieuxsmi
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyVen 29 Avr 2011 - 17:08

Pascal a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je réclame que la femme ai le droit de corriger son mari

C'est très courant en occident... Battre son épouse - Page 6 Vieuxsmi
pas seulement en occident, mais le fait particulier de certains phénomènes qui paraissent "occidentaux", c'est qu'ils n' y existent que parce qu'ils y sont admis et pas ailleurs.
cela me rappelle un pauvre type du Maghreb qui disait "il y a beaucoup de viol en occident" ou un malien qui disait "les européen on plus de problèmes sexuels qu'au Mali" il me disait aussi "il n'y a pas d'homosexuel au Mali" Very Happy
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptySam 30 Avr 2011 - 6:31

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je réclame que la femme ai le droit de corriger son mari

A l’époque de Moïse l’un des hébreux parmi son peuple fut tué injustement suite un complot monté par certains. Personne n’a voulu dénoncer l’assassin, pourtant il y a avait des témoins oculaires. Ils se sont mis à se disputer et à s’accuser mutuellement. Alors pour démasquer les coupables, Dieu ordonna à Moïse de demander à son peuple d’égorger une vache. Ensuite prendre un os particulier de cette vache, et de taper avec celui-ci le tué. En faisant cela, le tué est ressuscité et donc il désignerait aussitôt ses assassins. A ce propos, Allah dit :

« Rappelez-vous lorsque vous aviez tué une personne, puis que vous aviez cherché à dissimuler, Dieu a mis au grand jour ce que vous cachiez. Nous dîmes : frapper le défunt d'une partie de la vache, c'est ainsi que Dieu ressuscite les morts et vous montre Ses signes, certainement vous raisonnerez. » Sourate 2. La vache (Al-Baqarah). Versets 72-73

Il est bien dit "Frappez le défunt d'une partie de la vache"..Vous ne pensez surtout pas qu'ils ont mutilé le pauvre mort....Ils l'ont au fait tout juste touché..


Tu y étais ?
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyDim 1 Mai 2011 - 12:38

On voit bien que le Coran a été écrit par un homme
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyLun 2 Mai 2011 - 8:35

yacoub a écrit:
La réponse est oui, mille fois oui.
En terre d'islam, ce n'est pas un délit.
Des hommes battent leurs femmes dans les rues d'Alger, de Tunis et de Rabat.
Et la police tient la chandelle.
Battre son épouse - Page 6 579564 ne parle pas des pays que tu ne connais pas
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyLun 2 Mai 2011 - 8:41

Si Mansour a écrit:
yacoub a écrit:
Un nègre littéraire est quelqu'un qui écrit en vrai le livre alors que le prétendu
auteur endosse la paternité.

Il te faut donc changer de vocabulaire et essayer d'utiliser un autre qui soit plus approprié et plus digne pour ce forum...

C'est le nom convenable pour la fonction
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyLun 2 Mai 2011 - 15:54

Oh et puis battez-vos femmes elles doivent surement le mériter
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyMar 3 Mai 2011 - 3:05

Ce n'est pas facile de dire, "je m'en vais,je n'ai plus rien à dire car tout est accompli" rien ne sera accompli tant que les hommes de peu de foi ne sauront faire la différence entre la réalité et la fiction... Cette dernière , la fiction, qui ressort entièrement du rêve et des délires de certains prophètes mal aspectés par les astres les ont amenés à créer le désastre!le contraire, de ce qu'est la réalité.
Décidément je ne saurais jamais comprendre ces hommes qui par fourberie décident que la réalité d'aujourd'hui doit absolument coller à ce livre d'épouvante écrit à coup sûr par des épouvantails... Que mahomet me pardonne.

Lisez donc ceci camarades musulmans et cessez de dire que la lapidation n'est pas mentionnée dans le coran en voici la preuve par A+B............

La lapidation dans la Charia

Extrait du livre : Woujoub Tatbiq Al-Houdoud Ash-Shar'iya (L'obligation de mettre en application les sanctions conformes à la Charia). Par: Cheikh Abdur-Rahman Abdul-Khaleq. Des modifications ont été apportées au texte d'origine.

La lapidation dans le Coran

Allah, Gloire à Lui, dit :

" Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard. " (4:15)

D'après ce Verset, Allah ordonne d'enfermer les fornicatrices dans leurs maisons jusqu'à la mort ou jusqu'à ce qu'Allah décrète un nouvel ordre abrogeant ce Verset. Cet ordre est révélé ultérieurement au Messager d'Allah sous forme d'un Verset Coranique et d'une parole prophétique. Allah, Gloire à Lui, dit :

" La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. " (24:2)

Le Messager d'Allah (bénédiction et paix sur lui) dit : "Prenez (ce que je vous dis) ! Prenez (ce que je vous dis) ! Allah a décrété un nouvel ordre à leur égard: la vierge par la vierge: 100 coups de fouet et un an d'exil, et la mariée par la mariée : 100 coups de fouet et lapidation" (rapporté par Muslim, At-tirmidhi, Ibn Majah et Abi Daoud).

Par conséquent, l'ordre d'emprisonner les fornicatrices, décrété dans la Sourate 4 (les femmes), est abrogé par à la fois l'ordre de fouetter, décrété dans la Sourate 24 (la lumière), et le Hadith du prophète. Ibn Abbass (qu’Allah lui offre Son Agrément) dit : (Le jugement était ainsi (emprisonnement) jusqu'à ce qu’Allah a fait descendre la Sourate Annour (La lumière) où Allah a abrogé (l'ancien jugement) et l'a remplacé par les coups de fouet ou la lapidation".

[[[Donc la lapidation est indiquée dans le Coran par le "nouvel ordre" révélé au Messager d'Allah qui doit l'exposer : " (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent. " (16:44)]]]


http://www.angelfire.com/journal/sunnah/Islam/lapidation.html
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyMar 3 Mai 2011 - 4:11

Si Mansour a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si Mansour a écrit:
yacoub a écrit:
Un nègre littéraire est quelqu'un qui écrit en vrai le livre alors que le prétendu
auteur endosse la paternité.

Il te faut donc changer de vocabulaire et essayer d'utiliser un autre qui soit plus approprié et plus digne pour ce forum...

C'est le nom convenable pour la fonction

Peut être pour la fonction mais pas pour le sujet en question ou il faut faire preuve de grande retenue...Je vous corrige donc "C'est le non convenable pour le sujet...

Nègre : Auxiliaire qui prépare le travail de quelqu'un et en partic. personne anonyme qui rédige pour une personnalité, qui compose les ouvrages d'un auteur connu.
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MessageSujet: Re: Battre son épouse   Battre son épouse - Page 6 EmptyMar 3 Mai 2011 - 8:14

Le jour où mon mari me "corrigera" il ne sera pas déçu du voyage, même sa mère ne le reconnaitra pas
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