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 la réincarnation , que dit la bible?

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obie 1
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 9:44

et puis sans réincarnation ou est la JUSTICE DIVINE ?

un pauvre , malade , pustuleux , sans education , dormant dans une favelas crasseusse de Bombay n'aura jamais aucune chance un jour, d'avoir accès à l'education , à la santé , a une vie meilleur ?

il en va de même pour les handicapés mentaux ? les aveugles qui ne soupçonnent pas le spectacle grandiose que Dieu nous offre tous les matins en nous levant ?
A nous tous les bienfaits de la providence et aux autres les miettes ?

ça serait ça la justice divine ? autant rester athé, anarchiste et égoiste
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 12:14

Vous croyez que la réincarnation se justifierait par le courroux divin ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 13:40

florence_yvonne a écrit:
Vous croyez que la réincarnation se justifierait par le courroux divin ?

On voit tous les jours aux nouvelles du moins des actes immondes être perpétrés!

Serait-il préférable que Dieu les passe sous silence et laisse filer ces assassins et tous ces criminels sans qu'ils n'aient jamais aucun compte à rendre à qui que ce soit?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 13:43

Chribou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Vous croyez que la réincarnation se justifierait par le courroux divin ?

On voit tous les jours aux nouvelles du moins des actes immondes être perpétrés!

Serait-il préférable que Dieu les passe sous silence et laisse filer ces assassins et tous ces criminels sans qu'ils n'aient jamais aucun compte à rendre à qui que ce soit?

Dieu ne fait rien pour rien et s'il avait créé ces monstres avec une intention ? Pourquoi Dieu nous fait-il comme nous sommes ? et pourquoi nous fait-il naître là où nous naissons ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 14:50

florence_yvonne a écrit:


Dieu ne fait rien pour rien et s'il avait créé ces monstres avec une intention ? Pourquoi Dieu nous fait-il comme nous sommes ? et pourquoi nous fait-il naître là où nous naissons ?

Toute vérité n'est pas nécessairement bonne à dire.Pourquoi me forces-tu à les dire? Very Happy

Voici mes hypothèses

Etant donné que "nous sommes tous des dieux" nous sommes tous des parties du Tout Divin qui serait donc infiniment Supérieur à la somme des parties divines que nous sommes puisque nous sommes apparemment une infinité de ces parties divines.

Ce serait donc de là que nous proviendrait notre prétendu "libre-arbitre" qui viendrait "s'harmoniser" parfaitement avec le libre-arbitre de chacun selon une perfection qui ne nous convainc pas j'en conviens.Donc à partir de là si ce que je dis a du sens nous serions tous en quelque sorte responsables de ce qui nous arrive et pas nécessairement le Dieu des dieux.

Je n'arrive pas vraiment à exprimer le fond de ma pensée mais je terminerais en disant que si Dieu qui dépend aussi de nous pour exister venait à nous à chaque occasion afin de nous empêcher de commettre des erreurs nous n'aurions plus aucun effort à faire et au bout du Compte c'est Lui-Même qui en serait affecté!

Autrement dit si un gouvernement permettait à tout contribuable d'éviter de payer ses impôts les institutions gouvernementales finiraient par disparaître bien que dans certains cas ce serait beaucoup mieux comme ça mais ça c'est une autre histoire...
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obie 1
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 15:30

si on dépendait de lui , il n'y aurait plus le libre arbitre et par consequent il nous aurait empêché de commettre toutes les horreur que l'on sit .

Hors on les a commise c'est donc que le libre arbitre est total.
Nous ne sommes donc pas une partie de Dieu mais nous sommes bien distinct
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Chribou
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 15:59

obie 1 a écrit:
si on dépendait de lui , il n'y aurait plus le libre arbitre et par consequent il nous aurait empêché de commettre toutes les horreur que l'on sit .

Hors on les a commise c'est donc que le libre arbitre est total.
Nous ne sommes donc pas une partie de Dieu mais nous sommes bien distinct

Premièrement on peut se demander si ces erreurs qui semblent l'être pour nous le sont réellement pour Dieu.

Ensuite si on ne dépend pas de Dieu et qu'il est entièrement distinct de nous à servirait-il de croire en Lui si il ne peut rien faire pour nous?

En plus il est faux de croire que notre libre-arbitre s'il existe réellement est total:Chat-man n'a pas de touche sur son ordinateur qui lui permettrait, après avoir écrit à propos de notre sulfureuse ex-forumeuse "Beltane tonight into my bed" ,de presser sur "enter desire" et ainsi voir son voeu s'accomplir donc pour un libre-arbitre qui serait total on repassera et si jamais il existe j'aimerais bien que vous me le laissiez savoir...
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 17:55

@Obie1,
Code:
Nous ne sommes donc pas une partie de Dieu mais nous sommes bien distinct

Si je te donne la définition du grand tout;donc de Deus, d'après le Bouddha tu me diras si ton raisonnement y correspond ?.

L'oeil; ? Dieu ?...
les cinq sens
la conscience
les consciences
les phénomènes de la conscience
les objets

???
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 17:59

Pascal a écrit:
@Obie1,
Code:
Nous ne sommes donc pas une partie de Dieu mais nous sommes bien distinct

Si je te donne la définition du grand tout;donc de Deus, d'après le Bouddha tu me diras si ton raisonnement y correspond ?.

L'oeil; ? Dieu ?...
les cinq sens
la conscience
les consciences
les phénomènes de la conscience
les objets

???


La conscience ? Dieu ?
Les phénomènes de la conscience: Le vali les phénomènes sikkis... Dieu?
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obie 1
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 18:03

Chribou a écrit:
obie 1 a écrit:
si on dépendait de lui , il n'y aurait plus le libre arbitre et par consequent il nous aurait empêché de commettre toutes les horreur que l'on sit .

Hors on les a commise c'est donc que le libre arbitre est total.
Nous ne sommes donc pas une partie de Dieu mais nous sommes bien distinct

Premièrement on peut se demander si ces erreurs qui semblent l'être pour nous le sont réellement pour Dieu.

Ensuite si on ne dépend pas de Dieu et qu'il est entièrement distinct de nous à servirait-il de croire en Lui si il ne peut rien faire pour nous?

En plus il est faux de croire que notre libre-arbitre s'il existe réellement est total:Chat-man n'a pas de touche sur son ordinateur qui lui permettrait, après avoir écrit à propos de notre sulfureuse ex-forumeuse "Beltane tonight into my bed" ,de presser sur "enter desire" et ainsi voir son voeu s'accomplir donc pour un libre-arbitre qui serait total on repassera et si jamais il existe j'aimerais bien que vous me le laissiez savoir...

Il faudrait etudier la reincarnation et avoir une vision moins cloisonnée de Dieu : Ces " erreurs " c'est nous qui demandons avant de nous incarner de subir telle ou telle épreuve afin de reparer le passé ou expier ou bien évoluer vers d'autres horizons , de toute manière j'invente rien : la Terre est une terre expiatoire , ça crève nos yeux tous les jours....

Il est distinct ,je n'ai pas dit qu'il était absent : vous n'êtes pas toujours derrière vos enfants pourtant ils savent que vous êtes la non ? mais eux ils sont unique et vous de même , la seule chose qu'ils possèdent de vous , ce sont des gènes , une éducation mais ils n'ont ni votre intelligence qui vous est propre , ni votre sensibilité , ni vos defauts et ni vos qualités : nous sommes tous unique tout comme DIEU !

Il est total dans le sens ou si on veut fire le mal ou le bien on peut ! c'est sur qu'on va se heurter à quelques problèmes mais ce sera fait. au pire la liberté de penser est totale du ùmoment qu'on ne l'exprime pas : on peut detruire l'humanité 100 fois dans notre tête si l'on veut et la seul DIEU le voit et de ça on aura à repondre un jour car tout compte dans le création , même nos pensées !

c'est dans se sens que le libre arbitre est total ! mais c'est un sujet très long à developper
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obie 1
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 18:14

Pascal a écrit:
@Obie1,
Code:
Nous ne sommes donc pas une partie de Dieu mais nous sommes bien distinct

Si je te donne la définition du grand tout;donc de Deus, d'après le Bouddha tu me diras si ton raisonnement y correspond ?.

L'oeil; ? Dieu ?...
les cinq sens
la conscience
les consciences
les phénomènes de la conscience
les objets

???

la conscience oui , la voilà la part intime de Dieu , plus nous tendons vers la spiritualité plus nous sommes en harmonie avec la nature mieux nous comprenons l'oeuvre Divine.

Les dix commandements , ça nous l'avons en nous d'une manière plus ou moins développé mais c'est tout de même présent

L'oeil : c'est le symbole de la conscience : Victor Hugo a repris ce symbole dans ABEL etCAIN
très présent dans les philosophies orientales
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chat-man
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 20:09

Et l'oeil c'est une idée du cycle auquel rien n'echappe mon cher Obie!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayin_%28lettre%29
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Ven 26 Mar 2010 - 20:33

@Chatman, Obie1,

COMme quoi le proverbe bouddhiste: Un HOMme une religion...
lol!
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obie 1
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Sam 27 Mar 2010 - 0:35

chat-man a écrit:
Et l'oeil c'est une idée du cycle auquel rien n'echappe mon cher Obie!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayin_%28lettre%29

dans la philosophie spirite , l'oeil symbolise la conscience , d'ailleur repris par Victor Hugo; lui-même spirite

Mais qui echappe à la conscience ?
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Sam 27 Mar 2010 - 8:08

obie 1 a écrit:
chat-man a écrit:
Et l'oeil c'est une idée du cycle auquel rien n'echappe mon cher Obie!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayin_%28lettre%29

dans la philosophie spirite , l'oeil symbolise la conscience , d'ailleur repris par Victor Hugo; lui-même spirite

Mais qui echappe à la conscience ?


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Mais qui echappe à la conscience ?
La queue du chat ?...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Sam 27 Mar 2010 - 9:20

obie 1 a écrit:
chat-man a écrit:
Et l'oeil c'est une idée du cycle auquel rien n'echappe mon cher Obie!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayin_%28lettre%29

dans la philosophie spirite , l'oeil symbolise la conscience , d'ailleur repris par Victor Hugo; lui-même spirite

Mais qui echappe à la conscience ?

Celui qui n'en n'a pas.
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Chribou
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 3:09

Chribou a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Chribou a écrit:
si Jésus est son Fils Unique il doit forcément avoir été Adam aussi ou sinon de façon capillo-tractée Dieu aurait sous-entendu que maintenant qu'Adam est mort il ne lui reste donc plus que Jésus comme fils ...unique!

Bien que je trouve beaucoup plus logique que Jésus dans sa forme alpha ait pu avoir été Adam!

I Corinthiens
15.21
puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts.
15.22
Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,

Romains
5.14
la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.

Vraiment très intéressant!

Et je serais tenté de rajouter que puisque l'un a commis une transgression alimentaire qui a entraîné le chaos l'autre ramènera l'harmonie par une correction alimentaire!

De plus je pense que lorsque nous nous sommes attirés l'opprobre dans une vie la Providence nous donne la chance de nous racheter dans une autre vie alors dans ce contexte-ci il m'apparaîtrait logique qu'Adam soit transformé en Christ!
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Chribou
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 17:50

Désolé pour ce doublon je ne souhaitais qu'éditer mon commentaire en corrigeant le mot "opprobre" mais c'est tout mon commentaire qui est réapparu.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 17:53

Ce n'est pas grave, ce genre de choses m'arrive régulièrement Wink


Dernière édition par lhirondelle le Dim 28 Mar 2010 - 19:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 18:04

florence_yvonne a écrit:
obie 1 a écrit:
chat-man a écrit:
Et l'oeil c'est une idée du cycle auquel rien n'echappe mon cher Obie!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ayin_%28lettre%29

dans la philosophie spirite , l'oeil symbolise la conscience , d'ailleur repris par Victor Hugo; lui-même spirite

Mais qui echappe à la conscience ?

Celui qui n'en n'a pas.

il ne l'ecoute pas jusqu'au jour ou il n'aura pas le choix...
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 18:55

La vérité comme la fleur ne peut qu'éclore un beau jour...
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Chribou
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 19:03

lhirondelle a écrit:
Ce n'est pas grave, ce genre de choses m'arrivent régulièrement Wink

Mais non au contraire c'est très grave et pour preuve observe ce qui va se passer si tu décides demain ou plus tard de corriger "m'arrivent" en "m'arrive" ça risque de venir alourdir ce topic d'un texte qui n'aura d'autre utilité que d'attirer tous les membres abonnés à ce sujet qui viendront simplement constater que tu as retranché le nt à ton arrivisme tandis que pour moi maintenant c'est la honte et l'opprobre sera sur moi puisque je n'ai su l'écrire correctement à la première tentative!



Dans un cas comme celui-ci le suicide devrait être permis,encouragé même!

Vivement la réincarnation,j'ai très hâte de changer de peau! cheers
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 19:08

Chribou a écrit:
lhirondelle a écrit:
Ce n'est pas grave, ce genre de choses m'arrivent régulièrement Wink

Mais non au contraire c'est très grave et pour preuve observe ce qui va se passer si tu décides demain ou plus tard de corriger "m'arrivent" en "m'arrive" ça risque de venir alourdir ce topic d'un texte qui n'aura d'autre utilité que d'attirer tous les membres abonnés à ce sujet qui viendront simplement constater que tu as retranché le nt à ton arrivisme tandis que pour moi maintenant c'est la honte et l'opprobre sera sur moi puisque je n'ai su l'écrire correctement à la première tentative!



Dans un cas comme celui-ci le suicide devrait être permis,encouragé même!

Vivement la réincarnation,j'ai très hâte de changer de peau! cheers

Tu as tort et le tortue.
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 19:13

Mais avant de changer de peau il te faudra passer devant St Pierre au paradis!... lol!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 19:16

@ Chribou. C'est très bien, j'ai corrigé la faute d'orthographe. Merci de me l'avoir signalée Very Happy

Citation :
Dans un cas comme celui-ci le suicide devrait être permis,encouragé même!

Tu vas faire le seppuku revêtu d'un kimono blanc?
Et en qui ou quoi imagines-tu te réincarner?
Plus sérieusement, le but n'est-il pas de sortir du cycle des réincarnations pour atteindre le nirvana?
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Chribou
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MessageSujet: Re: la réincarnation , que dit la bible?   Dim 28 Mar 2010 - 19:38

Citation :
Tu as tort et le tortue.

Pas grave je me ferai une carapace!

Citation :
Mais avant de changer de peau il te faudra passer devant St Pierre au paradis!...

La dernière fois que je suis passé devant son église il j'ai failli me faire tuer en recevant sur la tête un glaçon qui s'est détachée du toit alors avant de repasser devant lui je m'assurerai d'avoir la couenne un peu plus dure!

Citation :
Tu vas faire le seppuku revêtu d'un kimono blanc?
Et en qui ou quoi imagines-tu te réincarner?
Plus sérieusement, le but n'est-il pas de sortir du cycle des réincarnations pour atteindre le nirvana?

Le Nirvana ça peut attendre,en attendant me réincarner en Don Juan ça pourrait m'aider un peu à patienter!
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la réincarnation , que dit la bible?
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