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 Le mariage des prétres

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lucretia
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MessageSujet: Le mariage des prétres   Lun 22 Mar 2010 - 22:22

Autoriser le mariage des prêtres pourrait t'il être une solution aux problêmes d'abus sexuelles sur les enfants(je reste polie)?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Lun 22 Mar 2010 - 22:35

Non. Le mariage n'est pas un remède à la pédophilie et les premiers pédophiles sont des pères incestueux qui se présentent extérieurement comme des personnes respectables.
Les pédophiles choisissent souvent des métiers qui vont les mettre en contact avec des enfants: éducateurs, enseignants ... et prêtres aussi.
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lucretia
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Lun 22 Mar 2010 - 22:38

Citation :
Les pédophiles choisissent souvent des métiers qui vont les mettre en contact avec des enfants: éducateurs, enseignants ... et prêtres aussi

Je plussoie!
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lucretia
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Lun 22 Mar 2010 - 22:42

En ce qui concerne les prêtres pédos,c'est surtout le silence des autres prêtres qui passe mal!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Lun 22 Mar 2010 - 23:33

Dans le catholicisme, on ne change plus d'état après l'ordination sacerdotale et en Occident, on n'ordonne que les célibataires. En Orient, on peut ordonner des hommes mariés. Parfois cela arrive aussi en occident mais c'est exceptionnel.

Dans l'orthodoxie, on ordonne les hommes après qu'ils se soient mariés, mais les évêques sont choisis chez les moines, ils sont donc célibataires.

Dans le protestantisme, il n'y a pas de prêtres, mais des pasteurs, il n'y a pas d'ordination. Le ou la pasteur est juste une personne qui a fait des études et que la paroisse appelle pour présider le culte.

Ce n'est pas propre aux États Unis, c'est comme ça partout où il y a des protestants, en Belgique, en France, en Suisse, etc. Le ou la pasteur peut se marier avant ou après avoir été nommé pasteur.
Enfin, il y a la voie médiane: l'anglicanisme. Les prêtres anglicans peuvent se marier s'ils le veulent.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Mar 23 Mar 2010 - 8:18

Il n 'y a pas de femmes prêtres dans le catholicisme et l'orthodoxie. Dans nos régions, à cause de la pénurie de prêtres, les catholiques célèbrent parfois des Adal ou des Adap (assemblée dominicale animée par des laïcs ou assemblée dominicale en l'absence de prêtre). Dans ce cas, n'importe quel baptisé peut faire l'affaire pour lire les lectures, donner la communion, etc. mais ce n'est pas une messe, les hosties sont déjà consacrées (la consécration de l'eucharistie étant le fait d'un prêtre).

Dans l'anglicanisme, on ordonne des femmes au sacerdoce ou à l'épiscopat, mais cela n'a pas été de soi de le faire accepter par les Britanniques. (aux E.U. l'église anglicane s'appelle épiscopalienne). J'en ai rencontré une qui s'appelait Karen et qui était très charmante Wink

Dans le protestantisme, il y a des femmes pasteures depuis de nombreuses années. Dans ma paroisse l'un des deux pasteurs est une femme, elle nous vient d'Allemagne, elle est mariée et elle a deux enfants. Elle a présidé le culte en étant enceinte, on devinait la rondeur de son ventre sous son ample robe pastorale, c'était assez attendrissant.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Mar 23 Mar 2010 - 12:34

De toute façon, le célibat des prêtres n'est pas biblique et la bible est misogyne.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Mar 23 Mar 2010 - 17:38

Je dirais plutôt qu'elle est patriarcale. Le célibat des prêtres n'existait pas dans les premiers siècles du christianisme. C'est apparu vers le IIIe ou le IVe siècle.
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Mar 23 Mar 2010 - 18:05

florence_yvonne a écrit:
De toute façon, le célibat des prêtres n'est pas biblique et la bible est misogyne.

1 tim1 ¶ Cette parole est certaine : si quelqu’un aspire à la charge d’évêque, il désire une belle activité.
2 Il faut donc que l’évêque soit irréprochable, mari d’une seule femme, sobre, sensé, sociable, hospitalier, apte à l’enseignement,
la bible dit que les prêtes peuvent se marié.
pareil pour les diacres
¶ Les diacres pareillement doivent être respectables, éloignés de la duplicité, des excès de vin et des gains honteux ;
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obie 1
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Mer 24 Mar 2010 - 0:22

florence_yvonne a écrit:
De toute façon, le célibat des prêtres n'est pas biblique et la bible est misogyne.

BRAVO :0a6:

QUE LES HOMMES TOMBENT LA ROBE ET QUE LES FEMME EMBRASSENT LA SOUTANE
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Kséniya
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 18:46

lhirondelle a écrit:
En Orient, on peut ordonner des hommes mariés. Parfois cela arrive aussi en occident mais c'est exceptionnel.
veulent.
Bonsoir à tous! Il est très intéressant dans quelles conditions exceptionnelles un homme marié peut être ordonné.
J'ai encore une question: pourquoi on n'ordonne que les célibataires? Cela se fait pour quelles raisons (ce n'est qu'une tradition, cela aide aux prêtres dans leur service)?
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 19:15

Historiquement, c'était pour que les biens des prêtres aillent à l'Eglise et non à leurs enfants.
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Bodicaë
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 20:03

J'ai cru comprendre (mais je me trompe peut-être) que les prêtes font voeu de célibat et que les moines font voeu de chasteté. Ce qui n'est pas la même chose et qui sous-entend que contrairement aux moines, le prêtre peut avoir une femme dans sa vie même s'il ne peut pas se marier avec. Ce qui est finalement une belle hypocrisie de la part de l'église de tolérer le concubinage mais de leur interdire le mariage...
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 20:06

Forcément. Si le prêtre n'est pas marié, les enfants qu'il a avec sa concubine n'ont aucun droit légal à l'héritage.
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Bodicaë
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 20:12

Ouais donc c'est juste une histoire de pognon..... ah que c'est triste ! certains, dans les hautes sphères de l'église, devrait relire leur évangile et la parole de Jésus !!!!
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 21:07

Kséniya a écrit:
lhirondelle a écrit:
En Orient, on peut ordonner des hommes mariés. Parfois cela arrive aussi en occident mais c'est exceptionnel.
veulent.
Bonsoir à tous! Il est très intéressant dans quelles conditions exceptionnelles un homme marié peut être ordonné.
J'ai encore une question: pourquoi on n'ordonne que les célibataires? Cela se fait pour quelles raisons (ce n'est qu'une tradition, cela aide aux prêtres dans leur service)?

Par exemple si un pasteur marié devient catholique puis prêtre, alors on fait une exception pour lui.
Il peut arriver qu'on fasse des dispenses pour d'autres raisons mais c'est un cas tous les 25 ans!

Il y a deux raisons pour lesquelles on n'a plus ordonné que des célibataires à partir du XIIe siècle.
La première c'est qu'il était inconcevable d'avoir des relations intimes la nuit précédent la célébration de l'eucharistie et, au cours du temps, la messe est passé du rythme hebdomadaire au rythme quasi quotidien à cause de la multiplication des fêtes secondaires (fêtes de saints, etc.) On a donc demandé aux clercs de ne plus coucher avec leurs compagnes mais pour certains la tentation était trop forte ...
La seconde raison c'est pour préserver le patrimoine ecclésiastique, les enfants des prêtres auraient hérité des biens de leur Eglise et ainsi épuisé ses biens. Le célibat évitait ce genre de problèmes.


Bodicaë a écrit:
J'ai cru comprendre (mais je me trompe peut-être) que les prêtes font voeu de célibat et que les moines font voeu de chasteté. Ce qui n'est pas la même chose et qui sous-entend que contrairement aux moines, le prêtre peut avoir une femme dans sa vie même s'il ne peut pas se marier avec. Ce qui est finalement une belle hypocrisie de la part de l'église de tolérer le concubinage mais de leur interdire le mariage...

Oui mais tu sembles oublier que l'oeuvre de chair en dehors du mariage est cataloguée péché mortel dans le catholicisme.
Certains prêtres ont une maitresse mais il vaut mieux pas que ça se sache, sinon ... gare aux foudres ecclésiastiques.


Dernière édition par lhirondelle le Sam 27 Mar 2010 - 21:56, édité 1 fois
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Bodicaë
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 21:40

Mouais, c'est bien ce que je dis : quelle bande d'hypocrites !!!!
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obie 1
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Sam 27 Mar 2010 - 22:09

le pêché est vraiment une conception qui me dépassera toujours
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Kséniya
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Dim 28 Mar 2010 - 10:22

lhirondelle, merci beaucoup d'avoir satisfait ma curiosité. :)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Dim 28 Mar 2010 - 12:27


michel sardou Le curé
envoyé par sonia205. - Regardez plus de clips, en HD !


Moi qui n'intéresse personne
Pas plus les cardinaux de Rome
Que mes paroissiens qui se damnent,
Quand je m'ennuie, les soirs d'hiver,
Comme un berger dans son désert,
Je vais coucher dans mon église

Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
Pour t'aimer, pour te servir
On ne s'rait pas trop de deux.
Ah, bon Dieu, si l'on était deux !

Moi qui suis le jeune curé
De la paroisse abandonnée,
Souvent, je pense à cette femme
Qui partagerait le pain, le sel,
Qui m'endormirait avec elle
Et qui protégerait mon âme,
Mais là, devant la croix de Dieu
Ma prière n'atteint pas les cieux
Je suis tout seul dans mon église

Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
Pour t'aimer, pour te servir
On ne s'rait pas trop de deux
Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
Accorde-moi cette faveur.
Si tu ne m'entends pas, Seigneur,
Demain on fermera ton église

Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
Pour t'aimer, pour te servir,
On ne s'rait pas trop de deux
Ah, bon Dieu, si l'on était deux !
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obie 1
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Mer 31 Mar 2010 - 21:03

joile chanson , moi qui suis pas fan dde sardou , le texte est à propos
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   Jeu 1 Avr 2010 - 12:18

Je pense qu'il serait bon que les prêtres se marient, la chasteté n'a jamais été une vertu biblique.
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MessageSujet: Re: Le mariage des prétres   

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