La question qui se pose puisque nous sommes sur la section Temoins de Jehovah :
Pourquoi les Tj s'acharnent contre toutes les affirmations bibliques à démentir cette évidence biblique ?
A eux d'y repondre. Il est evident que çà s'oppose à leur doctrine de "ChristpasDieu" mais quoi d'autre ?

Ancien Testament : Le Créateur est Dieu et il crée TOUT, Tout Seul

Gen. 1:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Esaie41.4 Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, Moi, l'Éternel, le premier Et le même jusqu'aux derniers âges.
44.6 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.
44:24 :Ainsi parle Yahvé, ton rédempteur, celui qui t'a modelé dès le sein maternel, c'est moi, Yahvé, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux, affermi la terre, sans personne avec moi;
Es. 45.12 C'est moi qui ai fait la terre, Et qui sur elle ai créé l'homme; C'est moi, ce sont mes mains qui ont déployé les cieux,
45.18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a créée pour qu'elle ne fût pas déserte, Qui l'a formée pour qu'elle fût habitée: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre
jer :10.12 Il(l'Eternel) a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence..
Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
ps 8:4 Quand je contemple les cieux, ouvrage de tes mains"(l'Eternel)
Psaume 102:25 Tu as anciennement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


Nouveau Testament Jesus Christ est le Créateur

Jean 1:1 Au commencement était la Parole ... Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
Col. 1 Tout a été créé par lui et pour lui.
Hebr 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
13.8 Jésus Christ est le même hier, aujourd'hui, et éternellement.
Apo 1.8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient,22:13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 1:18 Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles
4.10 les vingt-quatre vieillards se prosternent devant celui qui est assis sur le trône et ils adorent celui qui vit aux siècles des siècles, Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire et l'honneur et la puissance; car tu as créé toutes choses, et c'est par ta volonté qu'elles existent et qu'elles ont été créées.


Celà etant indéniable, les Tj ont inventé un concept : Jesus serait un "intermédiaire", "exécutant", "ouvrier" à la création. Y-a-t-il le moindre argument biblique en faveur de cette idée ?
Les TJ citent Col 1:15 "premier-né de la Création" ... ce qui est evidement un peu court ... d'autant plus que l'apotre Paul affirme clairement JC comme le seul et unique Créateur(Hebr 1:10)
Ils tentent Prov 8... dissimulant aux adeptes qu'en fait Salomon parle de la Sagesse qui accompagne Jehovah lors de la Création.... Etonnant de prendre comme symbole d'un exécutant la Sagesse... Evidemment, là aussi leur discours s'ecroule de lui-même si on prend la peine d'ouvrir la Bible à prov 8. On y voit comme dans tout l'AT, Jehovah faisant tout, tout seul, avec sagesse et intelligence.

Prov 3.19 C'est par la sagesse que l'Éternel a fondé la terre,C'est par l'intelligence qu'il a affermi les cieux;
8:26 Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde.
8.27 Lorsqu'il disposa les cieux, j'étais là; Lorsqu'il traça un cercle à la surface de l'abîme,
8.28 Lorsqu'il fixa les nuages en haut, Et que les sources de l'abîme jaillirent avec force,
8.29 Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre,
8.30 J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, Jouant sans cesse en sa présence,
8.31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.

Laissons le dernier mot à Esaïe :

Esaie 45.9 Malheur à qui conteste avec son créateur!

Bonsoir Janus.

Bien Oui Un Seul Et Unique Dieu: Donc UN

Dieu Le Père Créateur de Toutes Choses! Dieu et Nature, Donc Partout.

Nous Sommes Issue de Dieu! Donc On est ces Enfants.

Tous le démontre, mais beaucoup Contredise cette Evidence Même!

Dieu a Plusieurs Nom dans la Religion Mais Le Seul Et Unique Dieu!
a+

Dieu le Père, oui.
Mais il semble que certains contestent qu Jesus Christ La Parole soit LE CREATEUR.

Bonsoir

Que Ceux qui Y Croit laissons les y Croire! Je ne veut pas les contrarier !

ce Jésus n'est que pour Moi qu'un Prophète!

a+

Pour toi, peut être...
Mais pour la Bible Jesus Christ est LE CREATEUR.

Jean 1:1 Au commencement était la Parole ... Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
Col. 1 Tout a été créé par lui et pour lui.
Hebr 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;

Au Diable ( encore une idée enfoncer de force dans nos neurones)!

Mais pourtant ce n'est pas difficile a comprendre c'est écrit partout!

Dans la Bible, il n'y a qu'a voir les messages antérieur!

Pauvre de Nous

pauvre Monde!

a+

ou veux-tu en venir ?

Je dit seulement qu'il N'existe Qu'un seul et Unique Dieu!

Ce jésus n'est pas Dieu.

voila ce je dit!
a+

Tu dis .. ok ! mais ca va changer la Bible.
De plus la question n'est pas de savoir si Jesus est Dieu mais s'il est LE CREATEUR et la Bible dit que OUI.

Mais tu n'est pas obligé de croire la Bible !

La Bible :
Jean 1:1 Au commencement était la Parole ... Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
Col. 1 Tout a été créé par lui et pour lui.
Hebr 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;

Que veux-tu qu'on change la Bible ?

Qui dit qu'il y a plusieurs Dieu... ?

"Les sages donnent à l'Être unique des noms divers"
-les Védas-

Gilbert,
j'ai bien compris que vous voulez pas que Jesus soit le Créateur.

Mais que contestez-vous ? La Bible ? ou juste les passages qui disent que le Fils est le Créateur ?
Moi, je ne veux pas changer la Bible. Elle me va tres bien comme çà !
Elle dit :
Jean 1:1 Au commencement était la Parole ... Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
Col. 1 Tout a été créé par lui et pour lui.
Hebr 1.10 Et encore: Toi, Seigneur(Le Fils), tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;

Le foot ??? quel rapport ?
Pascal, pour moi la Bible est claire et coherente :
Jesus Christ est le Verbe Créateur.
Sachant qu'il n'y qu'un seul Créateur qui fait TOUT, Tout seul, il est LE CREATEUR.
c'est clair et simple, mais ca ne convient pas à Gilbert, je ne comprends pas bien pourquoi.

Janus.

Je suis un Humain difficile a comprendre! Et Déiste

Tout simplement que je rejette que le Christ Soit Dieu!
bien je vais remette mon slogan!

Dieu = Dieu le Père Créateur de Toutes Choses!

Jésus et Son Fils = Prophète!

Christ n'est Pas Dieu!
a+

attention , je ne suis pas indouiste mais spirite, la conception de la reincarnation diffère quelque peu

Et je le répète , il est inconcevable que'un Dieu , s'incarne pour vivre et se faire tuer par ses créatures, vous ne vous feriez pas tuer par vos propres enfants si? et dans quel but ?


quelqu'un à dit cette jolie phrase qui en dit long :

DIEU A TUE DIEU , POUR CALMER DIEU

je ne vois toujours pas le nom de Jesus , désolé mais la encore il n'y a pas d'évidence ...

il, toi ou " au fils " il dit pas clairement Jesus , Paul n'était pas un idiot si il avait voulut que ce soit Jesus , il l'aurait marqué

fils ne veut il pas dire qu'il y a distingo entre les les deux : l'un n'dest pas l'autre , le fils ne peut être le père d'ailleur Jesus parle toujours de " son Père " et de " notre Père " de " son Dieu " et de " notre Dieu "

on va pas versé dans le revisionisme historique à la manière des premiers conciles , on sait lire maintenant