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 Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?

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obie 1
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Jeu 25 Mar 2010 - 0:20

je pense qu'il compare Jesus à un etre surnaturel .....rien de grave , les cathos pensent que Jesus est Dieu c'est bien pire
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Jeu 25 Mar 2010 - 9:37

Janus a écrit:
Chacun pense croit ce qu'il veut, la question n'est pas là.

Mais les TJ pretendent se baser sur la Bible.
Or ils enfreignent le 1er commandement.

Pour les cathos, c'est un autre sujet .

ça c'est sur ça fait 2000 ans que les gens pensent ce qui veulent et on voit ou ça nous mène :


les premiers conciles ont tournés l'histoire pour assoir leur authorités sur le peuple , et les dirigeants des TJ ont falsifiés la bible pour mieux controler leur ouailles voilà la vérité mais Dieu est juste , il sera reconnaitre les siens
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Jeu 25 Mar 2010 - 10:31

oui mais revenons à nos moutons , le fait de falsifier des textes notament religieux n'est ce pas faire injure au Créatuer au final , lui qui fait confiance aux hommes de foi pour ramener le pauvre troupeau dont je fais partie vers sa lumière éternelle ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Ven 30 Avr 2010 - 15:34

[img][/img]
BIBE OLTAMARE SEGOND
ici il est bien question d'un d minuscule pour différencié avec DIEU le créateur.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Ven 30 Avr 2010 - 15:46

Dans les écritures les plus anciennes il n''y avait pas de distinctions entre les lettre la notion "majuscule" "minuscule" n'a aucun
sens.
De même pour le mot Dieu (ou dieu) qui est une interprétation latine "Deus", dérivée du grec Zeus.

En grec ancien, la lettre Z (Zeta) se prononçait "dz"
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Ven 30 Avr 2010 - 17:37

Personne a écrit:
Dans les écritures les plus anciennes il n''y avait pas de distinctions entre les lettre la notion "majuscule" "minuscule" n'a aucun
sens.
De même pour le mot Dieu (ou dieu) qui est une interprétation latine "Deus", dérivée du grec Zeus.

En grec ancien, la lettre Z (Zeta) se prononçait "dz"
tout a fait mais dans l'esprit de JEAN , JESUS n'était pas DIEU dans le sens trinitaire du mot.
et c'est dans se but qu'il est écrit avec un petit d pour éviter la confusion entre DIEU le père TOUT PUISSANT et JESUS DIEU PUISSANT.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Ven 30 Avr 2010 - 18:00

Le point de départ, c’est le texte grec :
Code:

En archè èv o logos kai o logos èn pros ton theon kai theos èn o logos.

(désolé, mais je n'ai pas le logiciel pour les caractères grecs)

Code:
Au commencement (ou au principe) était le logos et le logos était devant le dieu et il était dieu, le logos.

En grec, le terme « logos » a un sens bien plus large que le terme latin « verbum » et que le terme français « la parole ».

On pourrait traduire : « au principe (de l’Univers), il y a une logique ».

Le « pros » grec, que Jérôme a traduit par « apud », en français « chez », devrait plutôt être traduit pas « devant ».
Il y a une certaine personnification de ce « logos » qui se tient « en présence » du dieu.
Dans cette partie de la phrase, il y a un article devant « theos ». Le dieu est un personnage en présence duquel se tient ce logos.

Et la fin de la phrase dit bien que ce logos était dieu.

Si on se reporte à la Ière lettre de Jean (l’auteur de l’évangile ou un autre Jean) il y est dit :

1 Jean 1.1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché,

Ce qui rejoint

Jean 1.14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Il ne fait aucun doute qu’on a là une amorce de la théologie de la divinité de Jésus.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Ven 30 Avr 2010 - 18:56

divinté de JESUS mais cela ne fait pas de lui DIEU .
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Sam 1 Mai 2010 - 11:04

alain 425 a écrit:
Personne a écrit:
Dans les écritures les plus anciennes il n''y avait pas de distinctions entre les lettre la notion "majuscule" "minuscule" n'a aucunsens.

De même pour le mot Dieu (ou dieu) qui est une interprétation latine "Deus", dérivée du grec Zeus.

En grec ancien, la lettre Z (Zeta) se prononçait "dz"
tout a fait mais dans l'esprit de JEAN , JESUS n'était pas DIEU dans le sens trinitaire du mot.
et c'est dans se but qu'il est écrit avec un petit d pour éviter la confusion entre DIEU le père TOUT PUISSANT et JESUS DIEU PUISSANT.

Si tu admets mon explication au sujet des majucules et minuscules ton idée ne peut être valable pour le texte de Jean, et tu t'appuies sur des reproductions tardives qui laisse une libre interprétation suivant les réécritures.

Ces écrits peuvent être de n'importe quel Jean, et ils étaient légions aux premier siècles dans l'Eglise orientale. Il est reconnu par ces mêmes "Docteurs" ou "Pères" de l'église, que nombreux sont les écrits auxquels furent donné pour auteur, le nom d'un disciple afin qu'ils aient un semblant d'autorité...
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Sam 1 Mai 2010 - 11:36

Citation :
Au commencement était la parole et la parole était Dieu

Le langage puis l'écriture permet l'existence de Dieu, sans la parole, pas d'expressions au sujet de Dieu.

Pour expliquer cela, il suffit de penser aux représentations Egyptiennes. Dans la mesure ou un nom était écrit, la chose existait. En effaçant le nom ou l'image, on supprimait l'idée représentée.

En disant que la parole s'est faite chair, il est évident que pour connaître Dieu il fallait que les hommes entendent un langage parlé et entendu par le biai des oreilles et non deviné comme certains se l'imagine...

On peut supposer, que "Dieu" aurait investi "Jésus" pour communiquer, car il n'y a pas d'autres moyens...

Les chrétiens prétendaient qu'i n'existe qu'un seul "évangile" incarné par l'enseignement, la mort et la résurection...
Par sa parole Jésus-Christ devait susciter la foi en un Dieu qu'il révélait.

Le terme évangile était familier du monde gréco-romain. Lors de l'accession au trône d'un empereur, on procame son évangile, cad. "la bonne nouvelle" qu'il va apporter prospérité, paix et justice.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Sam 1 Mai 2010 - 20:28

Dieu s'exprimait à travers le Christ , sans doute, ou peut être exprimait il l'idée que Dieu voulait nous faire passer....car Dieu ne parle pas...... sf preuve du contraire mais cette preuve on ne l'a pas ...
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Lucael
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Sam 1 Mai 2010 - 20:36

Personne a écrit:
Le terme évangile était familier du monde gréco-romain. Lors de l'accession au trône d'un empereur, on procame son évangile, cad. "la bonne nouvelle" qu'il va apporter prospérité, paix et justice.
Tu es en plein dedans: la bonne nouvelle ce n'est rien d'autre, selon les théologiens de la libération, que "Dieu" ne veut pas que les hommes souffrent de la faim.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Lun 3 Mai 2010 - 9:20

obie 1 a écrit:
Dieu s'exprimait à travers le Christ , sans doute, ou peut être exprimait il l'idée que Dieu voulait nous faire passer....car Dieu ne parle pas...... sf preuve du contraire mais cette preuve on ne l'a pas ...
il parle par l'intermédiaire de JESUS sa parole.
et la bible utilise l'anthromorphisme pour dire que DIEU parle ou regarde .
donc JESUS et le porte parole de DIEU son nonce apostolique en queque sorte.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Lun 3 Mai 2010 - 9:46

Tiens, Janus banni??? Et pour quelle raison???
C'est tjrs les meilleurs qui s'en vont à ce que je vois...
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Lun 3 Mai 2010 - 11:55

alain 425 a écrit:
obie 1 a écrit:
Dieu s'exprimait à travers le Christ , sans doute, ou peut être exprimait il l'idée que Dieu voulait nous faire passer....car Dieu ne parle pas...... sf preuve du contraire mais cette preuve on ne l'a pas ...
il parle par l'intermédiaire de JESUS sa parole.
et la bible utilise l'anthromorphisme pour dire que DIEU parle ou regarde .
donc JESUS et le porte parole de DIEU son nonce apostolique en queque sorte.

c'est le gros problème : les mots ...je pense que pour y voir plus clair en 2010 il faut que les gens commencent à ne plus considérer Dieu comme " quelqu'un " d'ordinaire ou un homme si on veut ... c'est " autre chose " c'est pour cela que l'anhtropomorphisme concernant Dieu me gène énormément tout comme l'amalgame avec le Christ d'ailleurs : Christos veut dire " oin de Dieu " son Hérault en quelque sorte
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Lun 3 Mai 2010 - 14:33

obie 1 a écrit:
alain 425 a écrit:
obie 1 a écrit:
Dieu s'exprimait à travers le Christ , sans doute, ou peut être exprimait il l'idée que Dieu voulait nous faire passer....car Dieu ne parle pas...... sf preuve du contraire mais cette preuve on ne l'a pas ...
il parle par l'intermédiaire de JESUS sa parole.
et la bible utilise l'anthromorphisme pour dire que DIEU parle ou regarde .
donc JESUS et le porte parole de DIEU son nonce apostolique en queque sorte.

c'est le gros problème : les mots ...je pense que pour y voir plus clair en 2010 il faut que les gens commencent à ne plus considérer Dieu comme " quelqu'un " d'ordinaire ou un homme si on veut ... c'est " autre chose " c'est pour cela que l'anhtropomorphisme concernant Dieu me gène énormément tout comme l'amalgame avec le Christ d'ailleurs : Christos veut dire " oin de Dieu " son Hérault en quelque sorte
anthromorphise a pour simple but d'expliqué DIEU ce n'est pas a prendre au premier degré.
et nous somme d'accord pour dirent que JESUS est comme un hérault entre lui et les hommes.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Dim 7 Nov 2010 - 23:16

Ps 82:1-6 utilise le mots dieux pour des humains, les juges chargés de juger l'antique Israël.
Ces humains devaient représenter Deiu dans le jugement. Le mot dieu peut très bien représenter quelqu'un d'autre que le Dieu Créateur.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les TJ s'opposent à Jehovah ?   Dim 7 Nov 2010 - 23:17

frdrcclnt7 a écrit:
Ps 82:1-6 utilise le mots dieux pour des humains, les juges chargés de juger l'antique Israël.
Ces humains devaient représenter Deiu dans le jugement. Le mot dieu peut très bien représenter quelqu'un d'autre que le Dieu Créateur.
oui de même que SATAN est appellé dieu.
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