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 Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 30 Mar 2010 - 16:16

tien pour montrer que tu te trompes et que tu acharnes sur les tj en disant des sottiises. voila le texte journarlier d'aujours d'hui .
*** Texte pour le mardi 30 mars 2010 ***
Continuez d’aimer vos ennemis. — Mat. 5:44.
Pourquoi témoigner de l’amour à nos ennemis ? “ Afin de vous montrer fils de votre Père qui est dans les cieux ”, a dit Jésus (Mat. 5:45). Si nous suivons ce conseil, nous devenons “ fils ” de Dieu en ce que nous imitons Jéhovah, qui “ fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons et [...] fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes ”. Désirant montrer à quel point il était important que ses disciples ‘ continuent d’aimer leurs ennemis ’, Jésus a déclaré : “ Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense avez-vous ? Les collecteurs d’impôts aussi n’en font-ils pas autant ? Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les gens des nations aussi n’en font-ils pas autant ? ” (Mat. 5:46, 47). Si nous limitions notre amour à ceux qui nous en témoignent en retour, nous ne mériterions aucune “ récompense ” ou faveur de la part de Dieu. w08 15/5 2:4-6.
donc il est bien question d'aimé moins et de ne haïr come tu veux nous le faire croire
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 30 Mar 2010 - 16:37

Heureusement que Florence-Yvonne l'a banni, sinon j'aurais verrouillé le sujet.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 30 Mar 2010 - 18:19

Alain425 a écrit
Citation :
*** gt chap. 84 La responsabilité d’un disciple ***
Chemin faisant, Jésus se retourne vers les foules et leur dit ces paroles qui les choquent peut-être: “Si quelqu’un vient à moi et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et jusqu’à sa propre âme, il ne peut être mon disciple

Il y a une large différence entre ta version et celle de Louis ségond!?

[Version Louis Segond] Matthieu 10:37
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi ;

Deutéronome 5/16
Honore ton père et ta mère, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin que tes jours se prolongent et que tu sois heureux dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 30 Mar 2010 - 18:38

Bible en français courant

10 37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi ; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.

Évangiles de l'ACÉBAC

10 37 « Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. k

Bible de Jérusalem

"Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.

Traduction oecuménique de la Bible

Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi ; qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.

Bible de la liturgie

Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi ; celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi ;

La Bible King James Française Rev. 2009

37 Celui qui aime père ou mère plus que moi, n’est pas digne de moi ; et celui qui aime fils ou fille plus que moi, n’est pas digne de moi ;

Annotée Neuchâtel

Celui qui aime père ou mère plus que moi, n'est pas digne de moi ; et celui qui aime fils ou fille plus que moi, n'est pas digne de moi.

Darby

Celui qui aime père ou mère plus que moi, n’est pas digne de moi ; et celui qui aime fils ou fille plus que moi, n’est pas digne de moi ;

Martin 1744

Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi ; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi, n'est pas digne de moi.

Ostervald

Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi, n'est pas digne de moi;

Colombe

Celui qui aime père ou mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime fils ou fille plus que moi n'est pas digne de moi

Parole de vie

« Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.

Nouvelle Bible Segond

Celui qui me préfère père ou mère n'est pas digne de moi, celui qui me préfère fils ou fille plus que moi n'est pas digne de moi ;

J'ai beau chercher, je ne trouve pas

“Si quelqu’un vient à moi et ne hait pas son père, et sa mère, et sa femme, et ses enfants, et ses frères, et ses sœurs, et jusqu’à sa propre âme, il ne peut être mon disciple
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 30 Mar 2010 - 18:50

De plus cette stance est absolument contradictoire en elle même un non sens:
Car comment hair son propre frère pour mieux aimer un autre frère? en l'occurence;Jésus, qui lui aussi avait des frères...
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 30 Mar 2010 - 19:44

Ben, ce n'était pas la bonne référence!
Lc 14, 26

Citation :
Εἴ τις ἔρχεται πρός με καὶ οὐ μισεῖ τὸν πατέρα ἑαυτοῦ καὶ τὴν μητέρα καὶ τὴν γυναῖκα καὶ τὰ τέκνα καὶ τοὺς ἀδελφοὺς καὶ τὰς ἀδελφάς, ἔτι τε καὶ τὴν ψυχὴν ἑαυτοῦ, οὐ δύναται εἶναί μου μαθητής.

Segond
Citation :
Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses sœurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

En hébreu, il n'y a pas de comparatif, on hait ou on aime, aimer plus ou aimer moins ça ne se dit pas. D'où l'expression haïr que beaucoup de traductions ne rendent pas littéralement à cause de ce que cela a de choquant en français.
Le fait qu'on ne la retrouve pas dans les versions parallèles des synoptiques ne fait que confirmer cette explication.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 30 Mar 2010 - 19:56

Bref une langue imparfaite...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 31 Mar 2010 - 8:59

Pourquoi ceux qui utilisent le mot haïr, ne mettent pas un encart pour préciser ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 31 Mar 2010 - 12:19

C'est écrit en note dans certaines bibles.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 31 Mar 2010 - 14:27

Voila comment on doit traiter ses parents

Exode 20:12 Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.

Exode 21:15 Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.

Exode 21:17 Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

Lévitique 19:3 Chacun de vous respectera sa mère et son père, et observera mes sabbats. Je suis l'Éternel, votre Dieu.

Lévitique 20:9 Si un homme quelconque maudit son père ou sa mère, il sera puni de mort ; il a maudit son père ou sa mère : son sang retombera sur lui.

Deutéronome 5:16 Honore ton père et ta mère, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin que tes jours se prolongent et que tu sois heureux dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.

Deutéronome 27:16 Maudit soit celui qui méprise son père et sa mère ! -Et tout le peuple dira : Amen !

Proverbes 1:8 Écoute, mon fils, l'instruction de ton père, Et ne rejette pas l'enseignement de ta mère ;

Proverbes 15:20 Un fils sage fait la joie de son père, Et un homme insensé méprise sa mère.

Proverbes 23:22 Écoute ton père, lui qui t'a engendré, Et ne méprise pas ta mère, quand elle est devenue vieille.

Proverbes 23:25 Que ton père et ta mère se réjouissent, Que celle qui t'a enfanté soit dans l'allégresse !

Proverbes 30:11 Il est une race qui maudit son père, Et qui ne bénit point sa mère.

Proverbes 30:17 L'oeil qui se moque d'un père Et qui dédaigne l'obéissance envers une mère, Les corbeaux du torrent le perceront, Et les petits de l'aigle le mangeront.

Matthieu 15:4 Car Dieu a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

Matthieu 19:18 Et Jésus répondit : Tu ne tueras point ; tu ne commettras point d'adultère ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; honore ton père et ta mère ;

Marc 7:10 Car Moïse a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

Où est la logique si on doit aussi les haïr ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 31 Mar 2010 - 18:57

JANUSsssssssssssssssss :oops:
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 6 Avr 2010 - 0:32

Pascal a écrit:
Bref une langue imparfaite...
pas du tout compréhension imparfaite .nuance .
les bonnes bible à références explique le vrais sens du mot hair.
et les évangiles ont été écritent en grec pas en hébreu.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 6 Avr 2010 - 14:48

alain 425 a écrit:
Pascal a écrit:
Bref une langue imparfaite...
pas du tout compréhension imparfaite .nuance .
les bonnes bible à références explique le vrais sens du mot hair.
et les évangiles ont été écritent en grec pas en hébreu.

On a retrouvé les manuscrits originaux ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 6 Avr 2010 - 14:57

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
Pascal a écrit:
Bref une langue imparfaite...
pas du tout compréhension imparfaite .nuance .
les bonnes bible à références explique le vrais sens du mot hair.
et les évangiles ont été écritent en grec pas en hébreu.

On a retrouvé les manuscrits originaux ?
signé et certifié de la mains de LUC.
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eleonore58
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 7 Avr 2010 - 19:24

on a retrouvé Luc?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 7 Avr 2010 - 20:50

eleonore58 a écrit:
on a retrouvé Luc?
pas lui des manuscrits de son évangile.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 13 Avr 2010 - 19:08

c'est donc signé Very Happy
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mar 13 Avr 2010 - 23:50

obie 1 a écrit:
c'est donc signé Very Happy
certifié en bas de la page avec la mention lu et approuvé.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Lun 11 Oct 2010 - 21:08

j'ai lu le sujet

le fait est que la conversation ne portait pas sur le nouveau testament mais sur de la documentation des Témoins de Jéhovah supposés inciter à la haine
...(problème de traduction si vous voulez) mais alors pourquoi expliquer, si "la haine" c'est aimer moins :

«Ainsi afin de détester ce qui est mauvais, un chrétien doit détester la personne à laquelle le mal est inséparablement lié" La Tour de Garde, 15 juillet 1961, page 420, anglais.
«Ils profèrent des mensonges qui sont des blasphèmes et couvrent d'opprobre le Saint nom de Jéhovah. Ne haïrions-nous pas ceux qui haïssent Dieu? Il nous est impossible d'aimer ces ennemis détestables parce qu'ils sont dignes d'extermination.» Bulletin intérieur, mars 1953, page 45.

Pousser à "l'extermination" serait "aimer moins" , il y a quand même un droit a explication un peu mieux que ce que j'ai pu lire de toute part.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Lun 11 Oct 2010 - 21:15

alain 425 a écrit:
eleonore58 a écrit:
on a retrouvé Luc?
pas lui des manuscrits de son évangile.

on a retrouvé quoi ?
tu peux mettre une référence a ce que tu dis ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Lun 11 Oct 2010 - 22:39

renseigne toi sur le sens de haine selon la bible.
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 13 Oct 2010 - 18:20


je connais l'histoire de ce sens de traduction que peut etre tu tetais encore ta mère, et je ne suis pas complétement d'accord en me basant sur des linguistes mais là n'est pas le probléme

car si j'opte la position de l'ensemble et tel que tu semble l'admettre alors là, je me dit qu'il y a un gros problème de compréhension en lisant la tour de garde et surtout le Bulletin intérieur, mars 1953, page 45.

alain
_est ce que tu lis le sujet ?
_est ce que tu prends en compte le sujet ?
_ est ce que tu comprends le sujet ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 13 Oct 2010 - 18:39

je ne sais qui tétait sa mére toi ou moi mais une chose et sur prend un dictionnaire biblique et va sur le mot haine.
et après tu me dis ce que tu en pense.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 13 Oct 2010 - 18:51

Toutes les religions modernes prônent le rejet des hérétiques et des infidèles
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 13 Oct 2010 - 20:20

florence_yvonne a écrit:
Toutes les religions modernes prônent le rejet des hérétiques et des infidèles
l'église catholique est elle une religion moderne ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Mer 13 Oct 2010 - 23:05

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Toutes les religions modernes prônent le rejet des hérétiques et des infidèles
l'église catholique est elle une religion moderne ?

Bien sur, elle n'a que 2000 ans
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 10:31

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Toutes les religions modernes prônent le rejet des hérétiques et des infidèles
l'église catholique est elle une religion moderne ?

Bien sur, elle n'a que 2000 ans
et tu appel ça moderne ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 11:00


haine signifie dans la bible aimé moins et na pas le sens que certains veulent lui donné.
dictionnaire encyclopédique de la bible traduit par les moines de LOUVAIN.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 13:11

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Toutes les religions modernes prônent le rejet des hérétiques et des infidèles
l'église catholique est elle une religion moderne ?

Bien sur, elle n'a que 2000 ans
et tu appel ça moderne ?

Comparés aux 4000 ans de la religion de l'ancienne Egypte, certainement
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 14:06

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Bien sur, elle n'a que 2000 ans
et tu appel ça moderne ?

Comparés aux 4000 ans de la religion de l'ancienne Egypte, certainement
je m'en moque et c'est pas le sujet.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 16:58

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Toutes les religions modernes prônent le rejet des hérétiques et des infidèles
l'église catholique est elle une religion moderne ?

Une Église n'est pas une religion. Un Église est une institution qui professe une religion.
Une église , sans majuscule, est un bâtiment et non une religion.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 17:19

lhirondelle a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Toutes les religions modernes prônent le rejet des hérétiques et des infidèles
l'église catholique est elle une religion moderne ?

Une Église n'est pas une religion. Un Église est une institution qui professe une religion.
Une église , sans majuscule, est un bâtiment et non une religion.
question de mot en FRANCE quand les gens parlent de l'église c'est associé a la religion catholique.

mais là n'est pas le propos.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 18:54

Les "gens", j'en suis, je ne suis pas une bête. La confusion existe aussi bien en France en Belgique, est-ce une raison pour la perpétuer?

La question n'est pas de savoir de quelle Église on parle mais que le mot "Église" désigne une institution et non une religion. Le mot "église" désigne un bâtiment.

Quant à l'identification Eglise = catholicisme, elle est le fait des papistes, des partisans du pape, ne vous en déplaise. Razz
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 19:37

le sujet dévie inutilement la question est sur la haine .
Dans les Écritures, le mot “ haine ” a plusieurs sens. Il peut être synonyme d’hostilité intense, de malveillance durable souvent accompagnée de méchanceté. Cette forme de haine peut devenir dévorante au point d’inciter à nuire à la personne haïe. Le mot “ haine ” peut aussi désigner une forte aversion, mais sans intention de causer du tort à l’objet de ce sentiment, suscitant, au contraire, le désir de le fuir en raison du dégoût qu’il inspire. La Bible emploie aussi le mot “ haine ” dans le sens d’amour de moindre degré (Gn 29:31, 33 ; Dt 21:15, 16).
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Jeu 14 Oct 2010 - 20:57

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:

et tu appel ça moderne ?

Comparés aux 4000 ans de la religion de l'ancienne Egypte, certainement
je m'en moque et c'est pas le sujet.

Ne me pose pas de question si tu te moques de la réponse.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Ven 15 Oct 2010 - 10:25

florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Comparés aux 4000 ans de la religion de l'ancienne Egypte, certainement
je m'en moque et c'est pas le sujet.

Ne me pose pas de question si tu te moques de la réponse.
le sujet n'a pas été fait spécialement pour toi et de toute façon tes interventions sont souvent hors sujet.tu ne respecte même pas la charte que tu as écris
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Ven 15 Oct 2010 - 12:26

alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
alain 425 a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Comparés aux 4000 ans de la religion de l'ancienne Egypte, certainement
je m'en moque et c'est pas le sujet.

Ne me pose pas de question si tu te moques de la réponse.
le sujet n'a pas été fait spécialement pour toi et de toute façon tes interventions sont souvent hors sujet.tu ne respecte même pas la charte que tu as écris

C'est quand même à moi que tu as posé la question
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Ven 19 Nov 2010 - 14:16

Janus a écrit:
Voici ce que préconise l'organisation TJ :

"Le Seigneur Jésus ne demandait pas d'aimer ceux qui haïssent Dieu... ceux qui haïssent Dieu et son peuple doivent être haïs ...» La Tour de Garde, 15 mars 1953, page 91.
«Ainsi afin de détester ce qui est mauvais, un chrétien doit détester la personne à laquelle le mal est inséparablement lié" La Tour de Garde, 15 juillet 1961, page 420, anglais.
«Ils profèrent des mensonges qui sont des blasphèmes et couvrent d'opprobre le Saint nom de Jéhovah. Ne haïrions-nous pas ceux qui haïssent Dieu? Il nous est impossible d'aimer ces ennemis détestables parce qu'ils sont dignes d'extermination.» Bulletin intérieur, mars 1953, page 45.


Et quelle est l'attitude réelle des TJ ?

Ces références sont plutôt vieilles. En 1961 je n'étais pas né...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Ven 19 Nov 2010 - 18:42

L'Idiotduvillage. a écrit:
Janus a écrit:
Voici ce que préconise l'organisation TJ :

"Le Seigneur Jésus ne demandait pas d'aimer ceux qui haïssent Dieu... ceux qui haïssent Dieu et son peuple doivent être haïs ...» La Tour de Garde, 15 mars 1953, page 91.
«Ainsi afin de détester ce qui est mauvais, un chrétien doit détester la personne à laquelle le mal est inséparablement lié" La Tour de Garde, 15 juillet 1961, page 420, anglais.
«Ils profèrent des mensonges qui sont des blasphèmes et couvrent d'opprobre le Saint nom de Jéhovah. Ne haïrions-nous pas ceux qui haïssent Dieu? Il nous est impossible d'aimer ces ennemis détestables parce qu'ils sont dignes d'extermination.» Bulletin intérieur, mars 1953, page 45.


Et quelle est l'attitude réelle des TJ ?

Ces références sont plutôt vieilles. En 1961 je n'étais pas né...

Et tu étais né quand la Bible a été écrite ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Ven 19 Nov 2010 - 21:06

Janus a écrit:
Medico, peux-tu être un peu cohérent ???

Donc lorsque les TJ poussent à exterminer ("ces ennemis détestables parce qu'ils sont dignes d'extermination") c'est juste qu'ils "aiment moins" ???

Et lorsque vous prêtez aux autres de la "haine", c'est aussi "aimer moins " ???

Bonsoir,
En parlant de cohérence, as-tu déjà vu ou entendu qu'un TJ ou un groupe de TJ avait exterminé quelqu'un? Ce que tu dis n'a pas de sens.

L'inverse est plus vrai, savoir que l'on a souvent voulu et tenté d'exterminer les TJ. En vain...
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 3:40

florence_yvonne a écrit:
L'Idiotduvillage. a écrit:
Janus a écrit:
Voici ce que préconise l'organisation TJ :

"Le Seigneur Jésus ne demandait pas d'aimer ceux qui haïssent Dieu... ceux qui haïssent Dieu et son peuple doivent être haïs ...» La Tour de Garde, 15 mars 1953, page 91.
«Ainsi afin de détester ce qui est mauvais, un chrétien doit détester la personne à laquelle le mal est inséparablement lié" La Tour de Garde, 15 juillet 1961, page 420, anglais.
«Ils profèrent des mensonges qui sont des blasphèmes et couvrent d'opprobre le Saint nom de Jéhovah. Ne haïrions-nous pas ceux qui haïssent Dieu? Il nous est impossible d'aimer ces ennemis détestables parce qu'ils sont dignes d'extermination.» Bulletin intérieur, mars 1953, page 45.


Et quelle est l'attitude réelle des TJ ?

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Et tu étais né quand la Bible a été écrite ?
La bible a été écrite par des prophètes et est immuable.
Les publications sont écrits par de simples hommes et peuvent être révisées.
Ne mélange pas tout...


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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 8:28


voilà la signification du mot haine se lon la bible c'est a dire aimer moins et na pas la signification que veux lui faire donné l'auteur du sujet.
extrait du dictionnaire biblique des moins de LOUVAIN.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 12:24

L'Idiotduvillage. a écrit:
florence_yvonne a écrit:
L'Idiotduvillage. a écrit:
Janus a écrit:
Voici ce que préconise l'organisation TJ :

"Le Seigneur Jésus ne demandait pas d'aimer ceux qui haïssent Dieu... ceux qui haïssent Dieu et son peuple doivent être haïs ...» La Tour de Garde, 15 mars 1953, page 91.
«Ainsi afin de détester ce qui est mauvais, un chrétien doit détester la personne à laquelle le mal est inséparablement lié" La Tour de Garde, 15 juillet 1961, page 420, anglais.
«Ils profèrent des mensonges qui sont des blasphèmes et couvrent d'opprobre le Saint nom de Jéhovah. Ne haïrions-nous pas ceux qui haïssent Dieu? Il nous est impossible d'aimer ces ennemis détestables parce qu'ils sont dignes d'extermination.» Bulletin intérieur, mars 1953, page 45.


Et quelle est l'attitude réelle des TJ ?

Ces références sont plutôt vieilles. En 1961 je n'étais pas né...


Et tu étais né quand la Bible a été écrite ?
La bible a été écrite par des prophètes et est immuable.
Les publications sont écrits par de simples hommes et peuvent être révisées.
Ne mélange pas tout...



Je vais te retourner ton argument, la Bible est une vieille référence, je n'étais pas née.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 12:25

alain 425 a écrit:

voilà la signification du mot haine se lon la bible c'est a dire aimer moins et na pas la signification que veux lui faire donné l'auteur du sujet.
extrait du dictionnaire biblique des moins de LOUVAIN.

Un dictionnaire Biblique, laisse moi rire, c'est tellement plus objectif que le Petit Larousse.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 15:05

florence_yvonne a écrit:

Je vais te retourner ton argument, la Bible est une vieille référence, je n'étais pas née.

Dans ta tête tu te vois toujours jeune quel que soit ton age, parce que tu t'imagines avec ton esprit qui ne vieillit pas.
Dans la bible il y a un peu de l'Esprit de Dieu qui ne vieillit pas non plus. Oui, il n'y a pas que des lettres, il y a aussi et surtout l'Esprit qui demeure jeune.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 15:59

florence_yvonne a écrit:
Un dictionnaire Biblique, laisse moi rire, c'est tellement plus objectif que le Petit Larousse.

Chouette, La Petite Rousse a édité un dictionnaire biblique! On peut avoir les références?
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 17:51

Les moines de Louvain, tu crois que c'est plus précis?
S'il s'agit des bénédictins de Keizersberg (Mont César) qu'on nous le dise clairement.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 18:05

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Un dictionnaire Biblique, laisse moi rire, c'est tellement plus objectif que le Petit Larousse.

Chouette, La Petite Rousse a édité un dictionnaire biblique! On peut avoir les références?

Relis-moi et essaye de comprendre ce que je dis, je ne dis pas que le Petit Larousse a publié un dictionnaire biblique, mais je suggère que le dictionnaire biblique est surement plus objectif que le dictionnaire laïque du petit Larousse.

C'est de l'humour
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Sam 20 Nov 2010 - 19:07

florence_yvonne a écrit:
frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Un dictionnaire Biblique, laisse moi rire, c'est tellement plus objectif que le Petit Larousse.

Chouette, La Petite Rousse a édité un dictionnaire biblique! On peut avoir les références?

Relis-moi et essaye de comprendre ce que je dis, je ne dis pas que le Petit Larousse a publié un dictionnaire biblique, mais je suggère que le dictionnaire biblique est surement plus objectif que le dictionnaire laïque du petit Larousse. C'est de l'humour

J'avais très bien compris et mon post aussi était une boutade. le Petit Larousse est un dictionnaire général. Pour entrer dans des domaines spécialisés, il vaut quand même mieux se référer à des ouvrages spécialisés et les comparer entre eux.

Par exemple le mot subjectivisme :
Petit Larousse donne :
-2 définitions, dont une philosophique avec une application juridique.

Lalande (Vocabulaire technique et critique de la philosophie) donne:
-1 définition générale
-2 définitions métaphysiques
-1 définition logique
-1 définition esthétique
-1 définition psychologique

Avec, en plus, environ 1/2 page de commentaire critique.

Alors, où ai-je le plus d'opportunités de comprendre ce mot dans un contexte précis, dans dictionnaire générale (type encyclopédie) ou dans un ouvrage spécialisé?
Il en va de même pour le vocabulaire biblique.
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Dim 21 Nov 2010 - 9:05

lhirondelle a écrit:
Les moines de Louvain, tu crois que c'est plus précis?
S'il s'agit des bénédictins de Keizersberg (Mont César) qu'on nous le dise clairement.
tu veux l'éditeur le prix aussi de même que l'imprimatur et l'imprimi potest madame tatillonne ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?   Dim 21 Nov 2010 - 9:52

J'allais te répondre que cela était hors sujet quand j'ai vu le titre du fil s'afficher au-dessus de ce cadre:

Citation :
Pourquoi l'organisation TJ incite ses adeptes à la haine ?

Donc, nous sommes en plein dans le sujet : pourquoi tant d'agressivité quand je te demande un peu de précision objective?
.... et alors que tu es modérateur et que la charte nous demande de ne pas nous livrer à des attaques personnelles.
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