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 hasard ou conception ?

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MessageSujet: hasard ou conception ?   Mar 6 Avr 2010 - 17:53

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mar 6 Avr 2010 - 18:12

Gilbert4500 a écrit:
Alain.

Je vous pose une question!

Croyez vous vraiment au Hasard?

et expliquez moi votre conception du Hasard, si ce n'est pas trop vous demandez!

a+

L'hasard est très intelligent.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mar 6 Avr 2010 - 18:34

J-P Mouvaux a écrit:
Gilbert4500 a écrit:
Alain.

Je vous pose une question!

Croyez vous vraiment au Hasard?

et expliquez moi votre conception du Hasard, si ce n'est pas trop vous demandez!

a+

L'hasard est très intelligent.
il fait bien les choses .
mais le hasard il s'appel peut être DIEU?
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mar 6 Avr 2010 - 19:45

un conception peu t'elle existé sans concepteur ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mar 6 Avr 2010 - 21:03

Gilbert4500 a écrit:
Bonsoir Jean Pierre.

ça dépend de quel Hasard on parlent, bien oui Moi j'en connaît deux Hasard!

1) Thierry Hasard le Chanteur!

2) et Hasard le Footballeur Belge qui joue dans l'équipe de Lille!

( Sourire)

a+

Et puis L'hasard que Jésus a ressuscité.

Plus sérieusement.

"Dieu", c'est un mot.

Cette "logique" qu'on constate dans la construction et l'évolution de l'Univers, pourquoi l'appeler "Dieu", plutôt que "les lois de la nature" ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mar 6 Avr 2010 - 23:55

Gilbert4500 a écrit:
Bonsoir Jean Pierre.

Oh le jeux de mot sur l'Hasard!

Peut - on dire les Deux != Dieu et Nature alors pourquoi pas!

a+

"Dieu" c'est un mot qui a été trop galvaudé.

J'aime mieux parler du "mystère de l'Univers".
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mer 7 Avr 2010 - 18:13

rien ne vient de rien.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mer 7 Avr 2010 - 23:42

alain 425 a écrit:
rien ne vient de rien.

Non. Tout vient du hasard et de la nécessité.

Le hasard a eu une idée ; il a conçu l'idée de fabriquer l'Univers ; et voilà : l'Univers fut nécessairement : "Big-bang !"
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 8 Avr 2010 - 9:27

Quelle que soit la chose, elle ne peut sortir de rien puisque celle ci a besoin d'une pensée pour exister.
Un éléphant a été pensé avant de devenir une partie intégrée de la Nature, il est le resultat de tte une lignée de pensées qui ont abouties a la forme nommée éléphant.
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chat-man
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 8 Avr 2010 - 20:19

On peut penser que certains prototypes dus à des transformations mutagènes n'ont pas été validés par la nature et que seules sont retenues des espèces qui remplissent des missions pour des niches écologiques variées ce qui veut dire que tout est interconnecté y compris l'homme qui devrait se voir partie prenante de la nature et pas en dehors.

Le bec encombrant du toucan n'est pas aérodynamique mais lui sert à réguler la température de son corps.

Est ce que Alain pourrait admettre que dieu c'est aussi la nature avec ses lois qui comprennent des évolutions séquentielles en fonction du milieu? Ainsi l'homme ne déroge pas à la règle et est issu d'une branche d'hominidés.


Dernière édition par chat-man le Ven 9 Avr 2010 - 0:55, édité 2 fois
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 0:03

"Dieu", c'est un mot dont l'idée a germé dans le cerveau d'humains ; tandis que la nature c'est la réalité qui est sous nos yeux.

Citation :
Oui la nature est là qui t'invite et qui t'aime
Plonge-toi dans son sein qui t'accueille toujours

comme dit le poète
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 0:26

OUI, c'est bien possible que le mot DIEU soit une invention. Je propose UNIVERS, NATURE dit JP. Mais la encore ce sont des mots inventés, alors que faisons nous?
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 10:52

J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:
rien ne vient de rien.

Non. Tout vient du hasard et de la nécessité.

Le hasard a eu une idée ; il a conçu l'idée de fabriquer l'Univers ; et voilà : l'Univers fut nécessairement : "Big-bang !"
même sur le big bang il y a plusieurs théses.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 14:38

alain 425 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:
rien ne vient de rien.

Non. Tout vient du hasard et de la nécessité.

Le hasard a eu une idée ; il a conçu l'idée de fabriquer l'Univers ; et voilà : l'Univers fut nécessairement : "Big-bang !"
même sur le big bang il y a plusieurs théses.

UN événement non lié à une cause serait, hasard mais le big bang est mathématique...et s'ils sont des cycles perpétuels à ce que l'on prétend-dans le milieu astrophysiq ce n'est donc pas un hasard mais une fonction vitale de l'univers qui générerait la nature à partir de l'ainsoph qui n'a pas de cause...qui ce dernier serait pur hasard ou pure pensée mathématique? Les deux me conviennent.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 14:58

Le professeur Fred Hoyle a comparé les efforts destinés à sauver la théorie branlante de Ptolémée à ceux que font de nos jours les partisans du big bang pour conserver à la leur sa crédibilité. Dans son livre L’univers intelligent (angl.), il écrit : “ Les efforts des investigateurs ont principalement consisté à occulter les contradictions de la théorie du big bang, pour édifier une idée toujours plus complexe et indigeste. ” Après avoir parlé des épicycles imaginés par Ptolémée pour sauver sa théorie, Fred Hoyle poursuit : “ Je suis certain que, de ce fait, la théorie du big bang est aujourd’hui menacée. Comme je l’ai déjà dit, l’expérience prouve que lorsque les faits commencent à se liguer contre une théorie, celle-ci s’en remet rarement. ” — Page 186.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 17:02

septour a écrit:
OUI, c'est bien possible que le mot DIEU soit une invention. Je propose UNIVERS, NATURE dit JP. Mais la encore ce sont des mots inventés, alors que faisons nous?

C'est que, sur ces mots "Univers", "nature", tout le monde est d'accord.

Mais, à propos de ce qu’on dit quelquefois que « la nature est bien faite », il me trotte dans la tête une question : quelle idée elle a eu, la nature, de positionner au même endroit du corps les organes de la reproduction et ceux de l’évacuation des déchets ?

Comme dit « Saint Augustin », qui avait pas mal expérimenté les organes de la reproduction :

« Inter faeces et urinas nascit homo »
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obie 1
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 18:31

il n'y a aucun hasard selon moi dans l'Univers , il y a simplement des paramètres que nous ignorons

tout à une cause meme si on ne saisi pas cette cause comme la naissance de l'Univers d'ailleurs il y a d'autres choses sur lesquelles on butte très simplement :

la forme des chose...
la pensée ...emanation du cerveau ou de l'âme
tu parle de reproduction JP , parlons en : qu'est qui à programmé notre ADN, nos Chromosomes......

chacun aura sa théorie comme pour l'Univers
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 18:40

obie 1 a écrit:
il n'y a aucun hasard selon moi dans l'Univers , il y a simplement des paramètres que nous ignorons

tu parle de reproduction JP , parlons en : qu'est qui à programmé notre ADN, nos Chromosomes......


Oui, il y a "des paramètres" que nous ignorons ; je parle d'une "logique" que nous constatons, et dont nous essayons de percevoir le sens.

Ainsi, pour ce qui est du "paradoxe" que je signalais ; dans cette "proximité" des organes génitaux et des organes "excrémentaux", on pourrait voir un souci 'd'économie de moyens" : Nous avons, "en haut", des "orifices d'entrée" des aliments, et de l'air nécessaires à la vie ; de même, logiquement, sont regroupés, en bas, les "orifices de sortie" de tout ce que nous "expulsons" de nous-mêmes

Mais on pourrait voir aussi, dans cette proximité des organes de la reproduction et de ceux de la "vidange", une invitation à la modestie : nous rappeler que nous ne sommes pas grand'chose, pas "sortis de la cuisse de Jupiter".
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 9 Avr 2010 - 18:55

JPM a écrit:
Mais on pourrait voir aussi, dans cette proximité des organes de la reproduction et de ceux de la "vidange", une invitation à la modestie : nous rappeler que nous ne sommes pas grand'chose,...

En toute humilité mes frères, et selon St Jean et Saint Pierre, reconnaissez que vous n'êtes que des excréments... Alléluia!

Moi non! Pourquoi être modeste...

Libre à chacun de choisir son camps lol!
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