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 hasard ou conception ?

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Lucael
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Sam 17 Avr 2010 - 11:31

alain 425 a écrit:
donc il y a un concepteur a l'idée.
Il n'y a pas de séparation, tout est Un: le concepteur, l'idée et la création.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Sam 17 Avr 2010 - 14:21

Lucael a écrit:
alain 425 a écrit:
donc il y a un concepteur a l'idée.
Il n'y a pas de séparation, tout est Un: le concepteur, l'idée et la création.
donc se un s'appel DIEU
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Lucael
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Sam 17 Avr 2010 - 17:55

Ai-je dit le contraire?
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Dim 18 Avr 2010 - 9:28

Lucael a écrit:
Ai-je dit le contraire?
alors nous somme d'accord sur se point .
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Lun 19 Avr 2010 - 11:16

[img][/img]
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Lucael
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Lun 19 Avr 2010 - 12:04

alain 425 a écrit:
[img][/img]

Typiquement le genre de post dogmatique. Qu'est-ce que ça prouve? Que dieu existe parce qu'il a inventé l'œuf et que l'homme l'a copié en inventant l'ampoule électrique? Darwin te dirait que la forme ovoïde étant plus adaptée à la survie de l'espèce s'est imposée sur les autres.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Lun 19 Avr 2010 - 13:05

il y a rien de nouveau sous le soleil l'homme n'a rien inventé il a simplement copié la nature.
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Lucael
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Lun 19 Avr 2010 - 13:07

alain 425 a écrit:
il y a rien de nouveau sous le soleil l'homme n'a rien inventé il a simplement copié la nature.
Oui. Mais quand tu dis "copié Dieu" tu es dans le dogmatisme, puisque tu fais l'amalgame entre elle et Dieu.
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obie 1
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Lun 19 Avr 2010 - 21:44

nous jouons sur les mots : Dieu , la Nature , ils sont inséparable et pourtant distinct car l'une peut disparaître ou se modifier mais pas Dieu
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Lun 19 Avr 2010 - 22:43

alain 425 a écrit:
Lucael a écrit:
Le déclencheur c'est l'idée ou si tu préfères, le logos. Le souffle.
donc il y a un concepteur a l'idée.

Le problème, c'est que ce "concepteur", on se le représente toujours, et forcément, comme un être dont la "pensée" fonctionne de manière analogue à la nôtre ; ce qui n'est pas surprenant puisque ces ont des humains qui ont imaginé qu'il y a un "Dieu", et l'ont donc imaginé à notre image.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mar 20 Avr 2010 - 1:43

Gilbert4500 a écrit:

Comme l'architecte, il a pensée le plan de la futur construction, il a pensée et après l'a dessiner! C'est Simple comme exemple mais bon je fait avec.

a+

Les architectes, c'est des hommes.

Dieu serait donc un homme ?
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mar 20 Avr 2010 - 7:39

J-P Mouvaux a écrit:


Le problème, c'est que ce "concepteur", on se le représente toujours, et forcément, comme un être dont la "pensée" fonctionne de manière analogue à la nôtre ; ce qui n'est pas surprenant puisque ces ont des humains qui ont imaginé qu'il y a un "Dieu", et l'ont donc imaginé à notre image.

Voilà ce qui devrait être présent à l'esprit de ceux qui s'imaginent pouvoir parler en toute vérité de ce concept qui n'est que le fruit de leur imagination.
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obie 1
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Mer 21 Avr 2010 - 23:36

La forme est un problème purement humain vu qu'on ne peut pas s'imaginer quelque chose sans forme ,

Je vois Dieu comme une intelligence supérieure et c'est tout ..... après on peut parler des heures ça sert à rien
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 22 Avr 2010 - 15:28

Gilbert4500 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:

donc il y a un concepteur a l'idée.

Le problème, c'est que ce "concepteur", on se le représente toujours, et forcément, comme un être dont la "pensée" fonctionne de manière analogue à la nôtre ; ce qui n'est pas surprenant puisque ces ont des humains qui ont imaginé qu'il y a un "Dieu", et l'ont donc imaginé à notre image.

Bonsoir Jean Pierre.

Moi J'appelle cela la Conscience!

L'idée Vient avant la Conception!

Exemple: Comme l'architecte, il a pensée le plan de la futur construction, il a pensée et après l'a dessiner! C'est Simple comme exemple mais bon je fait avec.

a+
et la conscience elle vient d'ou ?
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 22 Avr 2010 - 15:37

alain 425 a écrit:
Gilbert4500 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
alain 425 a écrit:

donc il y a un concepteur a l'idée.

Le problème, c'est que ce "concepteur", on se le représente toujours, et forcément, comme un être dont la "pensée" fonctionne de manière analogue à la nôtre ; ce qui n'est pas surprenant puisque ces ont des humains qui ont imaginé qu'il y a un "Dieu", et l'ont donc imaginé à notre image.

Bonsoir Jean Pierre.

Moi J'appelle cela la Conscience!

L'idée Vient avant la Conception!

Exemple: Comme l'architecte, il a pensée le plan de la futur construction, il a pensée et après l'a dessiner! C'est Simple comme exemple mais bon je fait avec.

a+
et la conscience elle vient d'ou ?

Supprimez quelques neurones et il n'y a plus rien...

Le bébé "acquiert les idées".. en évoluant.
A la naissance il n'a pas plus de conscience ou d'idée qu'une salade ou une huitre.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 22 Avr 2010 - 16:01

alain 425 a écrit:
Personne a écrit:
Je n'avais pas lu l'article posté par Alain, et la question est si le bec du martin pêcheur est apparu par hasard ou s'il a été conçu?

Comme nous, le bec du martin pêcheur est le résultat d'une longue et lente évolution qui s'est faite au cours de milliards d'années et dont les origines nous échappent, ce qui n'autorise pas à inventer une super puissance, puisque là, nous devons avoir l'humilité d'admettre que nous n'en savons rien...
c'est comme le cou de la girafe il a pris de la hauteur .
si on trouve un caillou on ne se pose pas la question si il y a un créateur mais si l'on trouve une montre on se rencontre quelle n'a pas été créée toute seul il y a un concepteur et qu'elle n'a pas été créée par le simple hasard .

Nous savons pourquoi le cou de la girafe à pris de la hauteur
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 22 Avr 2010 - 18:25

Personne a écrit:
alain 425 a écrit:
Gilbert4500 a écrit:


Bonsoir Jean Pierre.

Moi J'appelle cela la Conscience!

L'idée Vient avant la Conception!

Exemple: Comme l'architecte, il a pensée le plan de la futur construction, il a pensée et après l'a dessiner! C'est Simple comme exemple mais bon je fait avec.

a+
et la conscience elle vient d'ou ?

Supprimez quelques neurones et il n'y a plus rien...

Le bébé "acquiert les idées".. en évoluant.
A la naissance il n'a pas plus de conscience ou d'idée qu'une salade ou une huitre.


@Personne
LE bébé réside t-il peut-être avec une conscience labile,mais son âme est bien là,et l'on fait bien la différence entre un adolescent éveillé hyper conscient et un autre qui ne dispose que d'un QI de singe...!

Si l'on supprime quelques neurones? c'est que vraiment le type n'a que le germe d'une âme,celui qui a une âme parfaite ne se laisse pas ôter des neurones dsl...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 22 Avr 2010 - 19:02

Qu'est-ce que le hasard ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 22 Avr 2010 - 19:18

florence_yvonne a écrit:
Qu'est-ce que le hasard ?

c'est la logique de Dieu
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 23 Avr 2010 - 8:37

Pascal a écrit:
@Personne
LE bébé réside t-il peut-être avec une conscience labile,mais son âme est bien là,et l'on fait bien la différence entre un adolescent éveillé hyper conscient et un autre qui ne dispose que d'un QI de singe...!

L'idée que tu as de l'âme n'est pas la mienne.
Je parlais de la conscience d'un bébé et tu parles d'un adolescent, ce qui fait bien partie d'une évolution, tu confirmes ce que j'avais dit.

Citation :
Si l'on supprime quelques neurones? c'est que vraiment le type n'a que le germe d'une âme,celui qui a une âme parfaite ne se laisse pas ôter des neurones dsl...

C'est n'importe quoi, ça ne veut rien dire.

Les neurones, on ne les enlève pas, la nature s'en charge (AVC ou autres); d'où cette réponse à la question:
- "et la conscience elle vient d'où ?
C'est à dire qu'il suffit de quelques altérations pour qu'il n'y ait plus de conscience telle qu'elle est exprimée dans nos dictionnaires, qu'elle soit physique ou philosophique.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 23 Avr 2010 - 8:50

obie 1 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'est-ce que le hasard ?

c'est la logique de Dieu

L'été dernier sur un sentier de montagne.
Je vois des vaches sur les hauteurs et pour rigoler, je fais remarquer qu'elles ont de l'équilibre, car elles se trouvaient sur une pente, et on risquait d'en recevoir une sur la tête... Lorsque soudain, je vois débouler un morceau de roche à même pas un mètre devant moi...
Le hasard avait voulu que je m'arrête pour réajuster mon équipement... . Merci Dieu! :docteur:
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 23 Avr 2010 - 11:35

Citation :
Le hasard avait voulu que je m'arrête pour réajuster mon équipement... . Merci Dieu!

Simple question de vocabulaire ?

Mais sous les questions de vocabulaire il y a des questions de conceptions différentes concernant ce grand mystère de la nature qui a fait que, de la matière, suite à une complexification de plus en plus poussée, sont apparues la vie, puis la pensée.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Ven 23 Avr 2010 - 13:21

Le hasard, parfois on peut lui donner un coup de main.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Jeu 17 Juin 2010 - 15:32

florence_yvonne a écrit:
Le hasard, parfois on peut lui donner un coup de main.
oui DIEU joue au dés c'est connu. Very Happy
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   Sam 7 Aoû 2010 - 15:25

[img][/img]
les pour et contre discutent.
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MessageSujet: Re: hasard ou conception ?   

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