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 Le voile intégral

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Lucael
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptySam 18 Sep 2010 - 17:17

Epidémie est le mot exact. La seule manière de lutter contre elle est spirituelle, elle est basée sur la compréhension et la compassion. La prise de conscience que les acteurs pornographiques sont des victimes est la seule manière de dégoûter tous ceux qui ont un peu d'amour pour leur prochain.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptySam 18 Sep 2010 - 17:24

TetSpider a écrit:
mais t'inquiete de ce coté dans les pays arabes personne ne peut payer cela.
Le satellite Hotbird couvre tous les pays arabes...
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptySam 18 Sep 2010 - 18:27

TetSpider a écrit:
Non c'est pas le mot exacte, ça n'existe pas une épidémie produite par l'homme.
Ah bon?

Citation :
Arrête je vais pleurer ! Non mais il faut arrêter l'hypocrisie, vous agréez pleinement des systèmes qui autorisent cela.
Nous n'agréons rien du tout. Les chiffres que j'ai cités concernant la consommation de pornographie sur internet montrent sans l'ombre d'un doute que c'est dans les pays où la pornographie est interdite qu'on en consomme le plus (Pakistan, Algérie, Maroc...)
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptySam 18 Sep 2010 - 18:46

TetSpider a écrit:
Tu connais une épidémie produite par l'homme ? tu peux me donner un exemple ?
Imaginons qu'une arme bactériologique se répande sur la terre, ce ne serait pas une épidémie?

Citation :
Ok très bien, est ce que tu agrée ce qui se passe au Pakistan, Algérie et Maroc ?
Il me semble avoir été clair là-dessus: s'il n'y a personne pour acheter du pain, les boulangers font faillite.
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptySam 18 Sep 2010 - 19:35

TetSpider a écrit:
Je t'ai expliqué que c'est pas nous qui achetons cela
Je t'ai donné des chiffres sur la consommation de pornographie sur internet qui prouvent le contraire. Tu crois que c'est gratuit?
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptySam 18 Sep 2010 - 20:34

La carte Visa n'existe pas au Maroc? Ni au Pakistan? A d'autres!
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 7:17

TetSpider a écrit:
Seulement en usage national pas comme les vôtres.
Ça n'empêche rien. Je viens de tenter l'expérience en tapant 97ab Maroc dans Google et je suis tombé sur un site qui propose aux habitants du Maghreb moyennant payement via Paypal des tas de petits films cochons.
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 11:06

Vous? moi, j'ai rien fait! Le voile intégral - Page 5 942746
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http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 11:09

lhirondelle a écrit:
Vous? moi, j'ai rien fait! Le voile intégral - Page 5 942746
Ça reste à prouver lol!
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 11:38

TetSpider a écrit:
Tu es marrant, Paypal aussi ne peut être approvisionné qu'avec une carte crédit à usage international.
C'est vous qui produisez vos cochonneries et c'est vous qui les consommez, offre et demande.
Paypal fonctionne très bien au Maroc: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quant aux cartes internationales de nombreux VIP en possèdent : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il y a Moneybookers aussi, qui est disponible auprès de toutes les banques marocaines.
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 11:53

Il y a des gens qui se débrouillent très bien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 12:00

Pas de l'argent gratuit, mais une carte MasterCard. Si tu cliques sur le lien tu auras ta réponse...
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 12:18

yacoub a écrit:
En Arabie S..dite les femmes sont voilées et cloitrées et les viols existent pourtant

Il ne faut pas oublier de lire dans ce lien certains commentaires; des arguments navrants qui se limitent en gros à des "et chez -vous"

Oui malheureusement c'est dans le monde entier qu'il y a des abominations, et ce n'est pas un prétexte pour ne pas reconnaître ce qui amène indistinctement, des personnes à les commettre.

Il n'y a pas de surévaluation de l'horreur à faire! Nous ne sommes pas aux enchères.

La vente de certains livres comme "Mon combat" est interdite, mais le contenu des livres d'origines bibliques, contiennent autant d'horreurs dont certaines pour une catégorie "d'ignares" permettent de légitimer des actes d'une bassesse inouie.

Même si certains s'obstinent à trouver "des compensations" dans certains extraits de ces livres prétendus saints, je suis persuadé que l'ont peut faire un parallèle entre les livres religieux et celui d'Hitler.


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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 13:35

yacoub a écrit:
Elle est interdite en Occident. Pas dans dar El Islam.
Les livres comme Mon Combat et le Protocole des Sages de Sion sont des best seller
en Dar El Islam. Ils paraissent même en feuilleton dans les journaux
et Hitler a été fait musulman d'honneur en Égypte.
On peut se les procurer partout, y compris sur Amazon : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 13:42

Le voile intégral - Page 5 Le-monde-musulman-et-les-caricatures-1228736347
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 15:05

Code:
 Jean de la Personne;Même si certains s'obstinent à trouver "des compensations" dans certains extraits de ces livres prétendus saints, je suis persuadé que l'ont peut faire un parallèle entre les livres religieux et celui d'Hitler.

Le voile intégral - Page 5 Mdr85

Un parallèle,mais oui c'est clair...
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 15:20

Le voile intégral - Page 5 Iprisonvoileislam
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 15:21

TetSpider a écrit:
yakelb a écrit:
Tu dois avoir du respect pour les chiens.
T'inquiète pas pour ton toi, mais un chien restera un chien voila le problème.

Et c'est quoi un chien? Wink
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 15:40

TetSpider a écrit:
Pascal a écrit:
Et c'est quoi un chien? Wink
Lol, juste celui que se reconnait.

J'admets que "chien" est une insulte (arabe) ,par conséquent cela ne me
regarde plus .... N'oublies pas que celui qui le dit c'est celui qu'il y est!...
Je ne sais pas si tu saisis l'imbroglio mais perso,lorsque je suis quelque peu vexé par une personne,cela arrive c'est normal c'est la vie comme ça,je me demande si ça vaut la peine de répliquer ... parce que c'est se mettre au même niveau que celui qui t'a taxé...
Répliquer c'est comme si tu t'insultais toi-même. éh oui. Wink
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 15:44

Adresse à celles qui portent volontairement la burqa Par Elisabeth Badinter

Après que les plus hautes autorités religieuses musulmanes ont déclaré que les vêtements qui couvrent la totalité du corps et du visage ne relèvent pas du commandement religieux mais de la tradition, wahhabite (Arabie Saoudite) pour l’un, pachtoune (Afghanistan/Pakistan) pour l’autre, allez-vous continuer à cacher l’intégralité de votre visage ?

Ainsi dissimulée au regard d’autrui, vous devez bien vous rendre compte que vous suscitez la défiance et la peur, des enfants comme des adultes. Sommes-nous à ce point méprisables et impurs à vos yeux pour que vous nous refusiez tout contact, toute relation, et jusqu’à la connivence d’un sourire ? Dans une démocratie moderne, où l’on tente d’instaurer transparence et égalité des sexes, vous nous signifiez brutalement que tout ceci n’est pas votre affaire, que les relations avec les autres ne vous concernent pas et que nos combats ne sont pas les vôtres.

Alors je m’interroge : pourquoi ne pas gagner les terres saoudiennes ou afghanes où nul ne vous de mandera de montrer votre visage, où vos filles seront voilées à leur tour, où votre époux pourra être polygame et vous répudier quand bon lui semble, ce qui fait tant souffrir nombre de femmes là- bas ? En vérité, vous utilisez les libertés démocratiques pour les retourner contre la démocratie. Sub version, provocation ou ignorance, le scandale est moins l’offense de votre rejet que la gifle que vous adressez à toutes vos soeurs opprimées qui, elles, risquent la mort pour jouir enfin des libertés que vous méprisez. C’est aujourd’hui votre choix, mais qui sait si demain vous ne serez pas heureuses de pouvoir en changer. Elles ne le peuvent pas… Pensez-y.

Elisabeth Badinter
Le Nouvel Observateur
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 15:48

jeudi 4 mars 2010

Le voile est-il islamique ou non ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Abderrahmane Fraikech, avocat

L’onde de choc produite par la loi française sur l’interdiction du port des signes religieux dans les établissements scolaires publics n’a pas manqué de traverser l’Atlantique pour interpeller la société québécoise, francophone et francophile, sur le devenir de ses citoyennes porteuses du voile dit islamique.

Des voix se sont élevées ici et là, à la télé, à la radio ou dans la presse pour se demander si le Québec ne devrait pas sévir contre ce phénomène ou, pour les moins alarmés, s’il ne s’agit que d’une mode passagère, et enfin, pour les apôtres du multiculturalisme, si ce n’est qu’une nouvelle vague d’immigrants comme il y en a eu d’autres telles que les Sikhs ou les Hassidim, et que cela ne devrait déranger personne.

Je pense que la campagne menée en France pour ou contre ces signes religieux, sous-entendu, avouons-le, pour ou contre le voile dit islamique, a raté un grand rendez-vous historique en omettant de s’attaquer au coeur du problème, à la question cruciale qu’il fallait débattre et trancher avant toute autre question. Je dirais même que cela aurait pu rendre service non seulement à l’Islam en France mais à l’Islam tout court.

En effet, tout le monde en France et d’ailleurs, même dans les pays musulmans, se demande si ce fameux voile est forcément islamique ! S’agit-il vraiment d’une obligation religieuse ? Car si la réponse était négative, le problème aurait été posé autrement ainsi que les solutions.

Étant appelé inéluctablement à prendre position, tôt ou tard, sur cette question, ne serait-ce qu’au niveau des écoles, le Québec ne devrait pas faire l’économie de cette interrogation préjudicielle afin de ne pas tomber dans la même omission qu’en France.

Le sens du mot "voile"

Pour parler le même langage et éviter toute confusion possible, nous sommes tenus, tout d’abord, de déterminer le sens du mot "voile". Tout d’abord, force est de constater que la traduction du mot arabe "hijab" par "voile" n’est pas exacte, car le terme adéquat est "rideau". Le mot "voile" devrait traduire "nikab" ou "khimar", car le nikab et le khimar sont, comme le voile, une pièce d’étoffe servant à cacher le visage.

Donc, le hijab, utilisé récemment par les islamistes, n’est pas non plus approprié, puisqu’il ne désigne ni ne signifie ce fichu dont certaines musulmanes se sont couvertes la tête récemment. J’insiste sur "récemment", car le phénomène n’est apparu qu’avec l’avènement de Khomeiny et la propagation du wahabisme grâce aux pétrodollars, et aussi, il faut le souligner, à la complaisance de l’Occident qui trouvait dans ces doctrines rigoristes le meilleur rempart contre l’extension du communisme, voire même contre la gauche et les progressistes du monde arabe.

D’où vient le mot "hijab" ?

On trouve le terme hijab par huit fois dans le Coran. Sans obéir à un ordre chronologique quelconque, on pourrait les citer comme suit :

Au chapitre 7, verset 46, le hijab est cité pour désigner la muraille qui sépare les gens du Paradis de ceux de l’Enfer. Il n’est pas question donc de "voile" islamique ni même de femmes.

Au chapitre 38, verset 32, le hijab a signifié le soleil voilé quand Salomon a été distrait de la prière du crépuscule par la revue de ses chevaux, et a ressenti des remords d’avoir omis de prier avant que le soleil ne se voile. Il n’est pas là non plus question de voile islamique ni de femmes.

Le chapitre 41, verset 5, informe les mécréants koraichites (habitants de la Mecque) que les voies du Message leur sont impénétrables à cause d’un hijab (rideau) qui les sépare du Prophète. Là encore il ne s’agit que de mécréants, hommes et femmes, et d’un voile qui sépare des antagonistes.

Le chapitre 17, verset 45, ainsi que le chapitre 83, verset 15, reprennent pratiquement les mêmes termes que précédemment.

Le chapitre 42, verset 51, où Dieu nous informe qu’étant invisible, Il ne s’adresse à l’Homme que par messager interposé ou derrière un hijab. Ici, c’est Dieu lui-même qui se voile et non la femme.

Au chapitre 19, verset 17, l’isolement volontaire de Marie, au moment de la gestation, est considéré comme un hijab la protégeant des regards des siens. Une fois que Jésus est né, Marie n’est plus cachée ou voilée.

Enfin, on arrive au huitième et dernier verset citant le mot hijab et qui dit, au chapitre 33, verset 53 :

"Vous qui croyez, n’entrez dans les appartements du Prophète que si vous êtes conviés à un repas (et dispensez-vous) d’attendre (à l’extérieur) que le repas soit confectionné. Après avoir mangé, dispersez-vous sans chercher avec familiarité (un sujet) de conversation. En vérité, cela nuit au Prophète qui a honte (de vous blesser), mais Dieu n’a pas honte de la vérité. Quand vous demandez (à ses épouses) quelque chose, adressez-vous à elles derrière un rideau. (HIJAB DANS LE TEXTE) C’est plus décent pour vos coeurs et pour les leurs. Vous ne devez pas offenser l’envoyé de Dieu, ni jamais épouser ses femmes après lui. Ce serait une énormité auprès de Dieu." (Traduction de Cheikh Si Boubakeur HAMZA, "Le Coran", édition Fayard / Denoël, 1972).

Ce verset concerne effectivement les femmes, mais pas n’importe quelles femmes. Il vise clairement les mères des croyants qui ne sont autres que les femmes du Prophète, auxquelles on doit respect, et que l’on ne peut prendre pour épouses, veuves ou divorcées, puisque le Coran leur a octroyé le titre de mères de tous les croyants.

Du respect de l’intimité à la ségrégation des femmes

En effet, à l’époque de ce verset, la petite maison modeste du Prophète jouxtait sa mosquée, ce qui lui permettait, après la prière du soir qui est la cinquième et dernière de la journée, de passer d’un édifice à l’autre par une porte mitoyenne, mais ses disciples lui emboîtaient le pas pour partager son souper et deviser avec lui et sa famille, ce qui l’incommodait fort quand il désirait s’isoler avec ses femmes. Ces intrusions n’étaient pas non plus du goût de Omar, bras droit du Prophète et deuxième Khalife de l’Islam, connu pour son extrême sévérité envers les femmes, contrairement au messager de Dieu qu’il trouvait trop indulgent envers elles.

Ces va-et-vient ont connu leur paroxysme à l’occasion du mariage du Prophète avec Zaineb, fille de Jahch, connu pour sa volupté, quand ses compagnons ont manqué de délicatesse en s’attardant sur les lieux après la noce, sans toutefois remarquer l’impatience de leur hôte de se retrouver avec sa nouvelle élue.

Pour mettre fin à cette intolérable situation, le message divin est intervenu par le verset intitulé "verset du hijab" afin d’assurer à la maison du Prophète un minimum d’intimité, en ordonnant de pendre un rideau sur la porte mitoyenne, ce qui n’a pas manqué de donner, du même coup, satisfaction à Omar.

Aussi, les rigoristes musulmans, mais également les misogynes, soucieux de maintenir la femme dans l’avilissement, ont usurpé le terme hijab, cité par ce fameux verset dans des circonstances bien déterminées, pour le coller arbitrairement à ce fichu de tissu, même si l’appellation n’est pas exacte, et même si les destinataires du message divin sont exclusivement des hommes, en l’occurrence les compagnons du Prophète, et que les seules concernées sont les femmes de celui-ci.

Par cette démarche biaisée, on a ainsi décrété que le port du fichu, appelé abusivement hijab, est une obligation religieuse en Islam et, bien entendu, celles qui s’avisent d’ignorer cette règle sont considérées comme impies par les tenants de cette aberration.

Des interprétations arbitraires

Pour étayer leur dogme, les défenseurs de ce hijab évoquent d’autres citations coraniques et des propos attribués au Prophète, et interprétés avec le même arbitraire intellectuel, mais que l’on peut contredire aisément. En fait, ces gens considèrent la femme comme étant une « fitna », mot arabe qu’on pourrait traduire par trouble, éblouissement, envoûtement à la fois. Ils la considèrent également « aaoura », mot arabe difficile aussi à traduire, mais qui signifie partie honteuse du corps humain. Adam a découvert sa aaoura, et l’a cachée quand il a croqué dans la pomme. Aussi pour éviter aux hommes la fitna, et pour ne pas regarder la aaoura, il y a lieu donc de voiler la femme. Ainsi, un cheveux d’une femme est une partie honteuse.

Le hijab n’est donc nullement une obligation religieuse et encore moins islamique, car toutes les femmes du monde ont porté, à un moment ou un autre, une coiffe, qui diffère selon les régions, le climat ou la mode, et qu’elles s’empressent de troquer contre une coiffure de leur choix à la première occasion d’émancipation. Le seul aspect religieux qu’on pourrait attribuer quelquefois à ces fichus, et toujours dans toutes les sociétés du monde, se limite aux règles de pudeur dans les lieux du culte.

En conclusion, on peut avancer que la pratique répandue du voile islamique, au cours de ces dernières années, tient davantage à des causes conjoncturelles que religieuses. Le phénomène vise essentiellement à pousser les islamistes de tout bord à revendiquer partout l’intrusion du religieux dans le domaine politique !

Que deviendrait alors la laïcité, voire la raison ?

Mis en ligne le 21 mai 2008
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 16:22

Le voile intégral - Page 5 Voile+islamique
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 16:36

Et si tu arrêtais les insultes? Tu es à court d'arguments? Ce dessin résume beaucoup de choses, et entre autres que ce n'est pas aux femmes à porter le poids de la tentation de l'homme.
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 16:46

La pureté est dans le regard, son absence aussi. J'aime la crème glacée, mais je dois la limiter (risque de cholestérol et de prise de poids). Faut-il interdire les marchands de crème glacée?
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 16:51

TetSpider a écrit:
« qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; »
La poitrine, ce n'est pas la chevelure ni le visage. Je te signale d'ailleurs que rares sont les femmes qui se promènent les seins nus en Europe. C'est vrai, quoi, faut tout dire.
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 17:04

J'attends toujours ta réponse au texte d'Abderrahmane Fraikech que j'ai posté à 15 h 48. C'est difficile, hein? Surtout que ses arguments sont basés sur le Coran. A propos de Coran, où est-il écrit qu'une fille arrivant à la puberté ne devrait laisser voir que son visage et ses mains?
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MessageSujet: Re: Le voile intégral   Le voile intégral - Page 5 EmptyDim 19 Sep 2010 - 17:05

TetSpider a écrit:
Ce qui est marrant c'est que tu me parle souvent comme si je ne sais pas ce qui ce passe chez vous. Je sais ça, et dans les plages la loi veut que le stricte minimum soit un string. En deçà c'est plage pour naturistes.
Ah bon? Comment tu sais ça? Tu l'as entendu dire? Ou tu y es allé? Pas sur les mêmes plages que moi, alors.
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